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チップ愛好家達の集いコミュのキャラ対策を考察

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その名の通り、キャラ対策を作っていく

・自分の考える対策を出す
・他人の対策に指摘(つまりはいちゃもん)
・指摘部分の改善案、それはダメと文句言うだけはあまりイクナイ

いっぺんにみんなバラバラに出すんじゃなく1キャラずつやっていきましょう( ・ω・)

コメント(44)

話題がとぎれてるので次いきますか
じゃあ、カイ

こいつまじつらいんですけど皆さんどうしてますか?
俺は
・飛び込みはJHS(JDは相殺後コンボ喰らうから)
・立ち回りは中距離で牽制振らない(牽制負けやすいからw)
・逃げつつ、たまにダッシュ2Sか6Pで特攻
・飛んでるカイは放置かK転移で背後をとる
・画面端のスタン固めはスタンガード後バクステ一択

こんな感じでまともに攻略してないっすw
教えて下さい
こっちも一応青リロの持ってきてみる
■カイ
・牽制
足払い、6P、2S、遠Sがこれでもかってほど威力を発揮する
基本的に牽制は適当にやってても勝てる

・立ち回り
カイ側はこちらの牽制にあわせてのぶっぱ行動がメインになる
ぶっぱ行動が少ない相手はほとんどが対処できる、落ち着いて対処すべき

カイのゲージには常に気を配る
青なしのチャージには転移かγか低空ダッシュ、斬星も入る
青されるとどれも潰される選択肢がある、注意

空中スタンには転移
中距離以下の地上スタンには低空ダッシュ
もしくはダッシュ6P
JDには低空アルファ

牽制は強気で攻めていいが、相手が対策を取ってる場合
グリードセバー、バックジャンプダッシュJHS、2HS、ガン待ちなどをしてくる
グリードセバーは突っ込むと当たる、そして痛い
FD停止して出来れば直ガ、もしくは空中ガード
最悪でもガードが好ましい、ガード後は足払い
空中ガードか直ガができればカイはしゃがみなので近S始動でαへ

バックダッシュJHSはかなり返しにくい
ぶっぱβ、もしくは上から行かざるを得ない
また面白くはないが無理せずガードで少しずつ進むのでもいい

2HS、ガン待ちは有利な状況を作ってから攻めるように心がける
迷彩をかけ、手裏剣をばら撒きといった感じで
ガン待ちからのVTには注意、FD停止などで引き出すのを狙う

基本的に空対空は行かない
ただジャンプしておくと相手の牽制の隙に刺せたりする

そして無理はしない、ぶっぱ行動多めの相手には牽制をちらつかせて
相手のぶっぱ行動を狙う、ぶっぱしなくなったらこっちのペース

・転ばされた場合
6HS重ねは見てから間に合う場合のみβ
出るのが遅めの場合は詐欺重ねの可能性もあり、素直にFD
カイはチップに対して6HS詐欺重ねすると距離が離れやすくFDが1番安全

足払い>チャージ(FRC)>即前HJ>着地下段 or 着地際JK
この起き攻めは前後で惑わされやすいが実際にはJKまで正ガード安定

空投げ後は立HS重ねられたら暴れない、実はチップ不利
他詐欺重ねも多い、注意が必要

チャージがカス重ねの場合リバサ6Pもあり

・起き攻め
詐欺
足払い>P転移>HS転移>削岩

・連携
小技>立HSは連続ガードになってないため後ろを入れてないと崩される、注意
昇りJDの最初をガードした場合はその後の降りJDに6F猶予が出る

6HS>ガトリング>6HS
ジャンプで逃げれそうだが2HSにものすごく引っかかりやすい、注意

・対処
ディッパーは一段目直ガできれば万鬼も確定
しかしまずありえないだろうので二段目直ガを狙う
間違われやすいが二段目は立ガード可能
一段目ガードしたら青キャンからの投げにも気を配る

VTループはVTヒットが確定ポイント
またゲージがない場合のディッパー二段目

ダストはガード後万鬼確定
基本はあってると思うが今回のカイは
・2HSの強化
・JSの強化
・Sスタン
・セバーの強化
がでかい

2HSは上から行くリスクリターンを逆転させられた感がある
これのおかげで気軽に飛べない、注意

JSはめくり性能と判定が強化
きっちりと対空取りにいけないと相当苦しむ

スタンは後述

セバーはめくりにも判定が出る、注意
きっちりガードすれば硬直は変わってないと思われ


Sスタンは密着時通常ガードでカイが3F有利の糞技
詳細出すと
直前ガード 1F不利
通常ガード 3F有利
立ちHit   4F有利
しゃがみHit 5F有利
地上FD   6F有利
当然距離があれば発射から当たるまでの間のFで更にカイの有利増加
逃げ方としては
・バクステくらい逃げ
・直ガジャンプ
・α
・万鬼
ここら辺が抜けれる選択肢
共通として逃げるときは2HSに注意、低空ダッシュは引っかかりやすい

喰らい逃げはGBが光ってると無意味、早めの決断
しかし読まれると逝ける

直ガジャンプは距離によっては小技出されたりしなければいける、割と安定かも
ジャンプしたら当然即FD

αはSスタンに対して一点読み
成功すればいい感じ、失敗しても場合によっては空中くらいから逃げれるかも

万鬼は究極の選択肢
相手が何か出してれば大体潰せる
ガードされれば一撃確定
基本的に距離とって迷彩と遅手裏剣を捨ててからが勝負だと思ってる
相手は気軽に特攻して来ないだろうから

速手裏剣と突っ込む>迷彩かかった状態でなんとか崩す>切れたら逃げてかけ直し

ひたすらコレ、牽制合戦は今回辛い感じ
グリードを常に意識、カイ側は突っ込んだり牽制するチップに対してこれが結構有効な牽制
さて、リスクリターンを考察してみる
()内は妄想。仮にこれが入った場合のダメージってこと
ちなみに家庭用青リロ調べ(;´Д`)
・グリード
131+ダウンor178
(グリード>近S>立HS>グリード>近S>2HS>VT183)
・VT
167+ダウン
(VT>近S>立HS>グリード>近S>2HS>VT201)
・2HSカウンター
166+ダウンor201
・ディッパー(50%)
210+ダウン

これらの技をガード後反撃してみる
・グリード[131+ダウンor178(183)]
・VT[167+ダウン(201)]
地上ガード時
近S>6P>近S>6P>足払い>スシ>バンザイ>立HS>低空ダッシュJP>JS(JC)>JK2>JK2>JD
163+恐らくダウン
近S>6P>近S>足払い>スシ>バンザイ>立HS>低空ダッシュJP>JS(JC)>JS>JHS>β
168

・ディッパー
一段目直ガできれば近S
相手に25%なければ通常ガードでもβ
他は全てガードしきるしかなさげ

・2HS
カイ側は動作終了までしゃがみくらいのためαに繋ぐコンボがよさげ

こんなもんですかね、あんま対した対策になってないや(´・ω・`)
これまた書き込みが途絶えてるので別キャラを

今度は…ファウスト
現段階の最強候補キャラ
闘劇目指すならこのキャラに勝てなければ話にならない

そしてチップは数少ない戦えるキャラ
対策しましょう
地上の基本は青リロ
地上での安易なダッシュは厳禁
迷彩、遅手裏剣もきっちりとダウンを取った状況などで捨てていくべき
一瞬ダッシュFD>γとか引っかかってくれる人も多い

槍点に対してはβは危険
昇りJDで相殺にFD仕込みが割と安全な感じ、花にやられる場合もあるので注意
あとは転移、それ以上近づかれたら気合で読むしかないかも
ただ技は振らないほうが無難、カウンターもらうのが1番痛い
あと無理に潰そうとしなくてもいい、逃げたら迷彩と手裏剣を整えておけばいいかと

安易な愛はD転移JD
飛び込みJDは投げ間合いに入らないよう気をつけながら何回か振っておくとその後JHSで飛び込みやすくなる
スシガード後はドリル率が高い、2HS置いておくといい感じ
医者対策にダッシュ寿司が意外と… 騙されたと思ってやってみてくれませんか?w
初カキコですが途切れてますね・・・

自分の医者対策は、とりあえずダッシュして2HS振り回しますw
医者の足払い以外には割と勝てると思う。
で、相手が足払い打ち出したらこっちも足払い打つか、飛び込みを狙うか、って感じですね。

他にはダッシュ低空β。自分以外使ってる人見たことないんですけど、空振ってもチップ結構遠くに飛んでいくし、カウンターで当たれば拾えるんで割りとリスク&リターンがおいしいと思うのですよw?

マズイところあったら突っ込んでください。
ダッシュ低空βはタコブレのことかな?個人的にはチップの基本装備だと思うけど。医者がいないのでまともな医者と対戦したことないっす・・・。性能的に強いんだろうなぁと思うけど生かしきれてなくてなんとなく勝ってる状態。
>>nanasukeさん
情報求む!!見たこと無いがどの辺がどう違うの?ススム氏の動画とかないのかなぁ
ファウストに対してのタコブレは激しくお勧めしない
しゃがみにスカリやすく、反撃も受けやすい

ファウストに対する小ネタ
足払い>HS転移>6K>近Sか超安定しやすい
青リロではそこそこ使えたけどスラッシュでは意味ないかなぁ(´・ω・`)
■ポチョ対策
開幕は様子見
ジャンプはヒート
バクステは通常技
2Sはバスターが
どれもリスクリターン合いません
後ろレバー入れっぱ推奨

立ち回りは2S、γをメイン
2Sは相当相性いいけど当たらない距離で出すこと
こっちが当てれる距離=バスターで吸われる距離
相手が何かしたら当たるように振っていく

スライドヘッドにはα
理想は低空だけど地上でもかわせる

対空は6Pで大丈夫だけどポチョのJDに負ける
JDはかわせればかわして着地硬直8あるのでそこを狙う
もしくはβ、相殺した場合も考えてFD
青に自信があれば対空は全てβでもいいかもしんない、極論過ぎるか

近めで相手が飛んだら立Pもいい、浮きが低いのでひっかけやすい
カウンターすれば6HSも入る、けど確認が辛いので無理しない

相手のゲージにはとにかく警戒
ヘブンリーは誘って手裏剣かバーストで潰す

バーストの使い所を間違えたら死ねる、へたすりゃ2〜3コンボで死ねるんだから無理して命を縮めない

空中から攻めてバクステされたら着地βかα

上から攻める場合6Pと2HSが超怖い
どちらも喰らったら半分いかれるつもりで
手裏剣があれば割と安全、飛び込み成功したら一気に崩せ

時間をかけまくってタイムアップ勝ちのつもりでもいい
2Sやγでちまちま削って逃げまくれ
医者の常時槍点対策

ゲージ有り…端端より近い位置で残星
ゲージ無し…中空ダッシュ速手裏剣>サシミ

βや中空αもいいけど、安定しない上にタコブレCH以外はどうせダメージ単発になるんで、安定の手裏剣サシミがいいかと

常時する医者がいないって?
大阪Bが…
連カキコ

ジャムに端で固められたら…

低空バックダッシュサシミ×n

低空特逆鱗にCH取れる。ジャム側は低空ダッシュJHSで相打ちになったりする。近づかれてホチられると乙だけど、割りとリスクリターンの合ってる読み合い放棄行為だと思うw
元気玉狙ってる場合は駄目だけどねw
はじめまして
アクセル対策、どなたか教えてください!!
どうもこの子には勝率悪いのです
>ポンさん
アクセル戦で常に注意することは、蜂巣をくらわないこと。
地上では、足払い、2K以外の打撃は全て蜂巣の餌食なので、むしろ牽制は控えて、蜂巣の隙に足払いを刺していくのがいいでしょう。(たまにダッシュ投げもいい)
転ばしたら表裏の2択起き攻めでダメージを奪えばいいのですが、重ねが甘いとこれまた蜂巣で返されます。

攻められたら、基本はFDで放す。
鎌旋青でGG溜められたら即死コースですから。
距離さえ離せばダッシュ投げもβなりジャンプなりでかわせます。

後は、遠距離戦になった時の心構えですが、下手に飛ばないことですね。
ダッシュFDとかで少しずつ近づくのがいいです。
たまに、2P>鎌旋とか甘い連携やってくるんで、反応できれば低空ダッシュからコンボに行けます。(万鬼でも可)

中間距離では読み合いになるけど、(ダメージ負けするので)敢えて読まないで、相手に先に行動させて、有利Fを作ってからダッシュ投げなり立ちHSや2Sなり足払いなりを刺すようにすると勝率は上がると思いますよ。
皆さん、スレイヤーに対してはどういう対策とられてますか?
私は立ち回りが下手で勝率かなり悪いのですけど、とりあえず
シッショウパターンや経験だけ・・・

浅めにガードした2Dや6HSに足払いやダンディ読みにγ出すと・・・
見事にダンディステップからパイル(γもスカる)
ゲージあるときにぶっパイルの隙に手を出すとロマキャン
から6HS→死
マッパ読みで6Pで攻めにいくとパイルで相打ちカウンター
対空は露骨に空中投げがよかったです

結局ダンディステップには低空αしかありませんでした
もし何かもっといい立ち回りや安定しやすい行動を知ってる方がおられたら教えてもらえませんか?
>ゲージあるときにぶっパイルの隙に手を出すとロマキャン
´ω`)つ[手を出さない]

>ダンディステップには低空αしか
低空αはガードされると怖いので俺は地上αを使います。
表側でRC>当たれば6HS、ガードされたら投げor立D。

髭はできるだけ近づきたくないので、中〜遠距離でダンディステップを見たら
・低空バックダッシュ>サシミ
 /サシミ相殺>空α(逃げなので当たればラッキー程度)
 /サシミCHで3割+ダウン
 /ディレイパイルがCH>シッショー
髭に触ったら負けだと思っている。

あと俺だけかもしれんけど地上βをかなり使います。
地上β空振りorガード>青>最速空βがすてき。
振る技は立HS、6P、α、サシミ、手裏剣
立HSは髭2HSに勝てる大事な技
6Pはダッシュから使う、マッパとタイミングで他色々勝てる
αはマッパとダンディー読み、勝ちやすいけどリスクリターンは合わない、画面端等の脱出か読んだら使う
サシミは中間距離、昇りバックジャンプで使う、降り際サシミは控える
手裏剣は飛び込み用

中間距離での垂直>バックジャンプは割と有効
ダンディーならスカしてJHS
追って来たらバックジャンプ時にサシミ

基本的にチップが逃げ回りやすいので手裏剣と迷彩は常備必須
髭2HSに勝てる立ちHSですか、なるほど
対戦相手の癖見て混ぜてみようと思います
知り合いにも尋ねるとαは地上αで勧められました
6HSにひっかかるのが怖くて下手に飛び辛いですけど
FD後K転移などをうまく使って間合いを意識して
立ち回りたいと思います
色々と助言ありがとうございました、がんばってみます
(`・ω・´)ゞ
リロスラはカイも強いけどアンジゲーだとも思ってる俺は負け組でしょうか?Σ(・ε・;)
というわけで、アンジ対策がわからなくてほとんど勝てません・・・。

個人的にキツイのが、
・ダウン後の針・弐式と下段の二択。
・上下段のガードポイント
(低空バックダッシュサシミも見切られます)
・一足飛び
・疾攻め
(青リロの時は直ガー>K転移で避けれたんですが、今回はなぜか出来ません)
などです。

厨房で申し訳ありませんが、皆様どうかご教授宜しくお願いしますm(__)m
アンジは3.5:6.5で不利な相手だと思います。
ちょっと自虐かもしれませんが。

肝心の対策ですが、自分も勝てないので大したアドバイスはできません。
起責めの中下段は2択なので根性ガードかな…
弐式はゲージないと隙だらけになるので下段が多いと思います。
一足飛びは見てから投げが安定。
起攻めはやらずにγ追い討ちが安定。
ガードポイントは6Kがやばい。
距離取ってγがいい
・ダウン後の針・弐式と下段の二択。
根性ガードorβ
後ろにスペースがあるならバックステップ
若干下早めのファジーでもいいかも

・上下段のガードポイント
地上では足払い、6HS(要ジャンプ)、γ、地味に相性のいいα
空中では手裏剣と飛び込むか2段ジャンプで立HSか6HSをすからせる、すからなかったら逃げる
すかせた場合JDがカウンターでささる、うまい
それでも取られた場合、タイミング次第ではβで相殺できたり潰せたり相打ちになったり負けたり
取られた場合とっさに出せると損はない

・一足飛び
おかぽんさんと同じく見てから投げ、もしくはためてから下段

・疾攻め
疾は今回性能が変わってます
抜ける選択肢は
・リバサ6P(疾の後走ってきたら疾を無敵で抜けて勝てる)
・リバサα(避けつつ攻撃)
・生β(疾と一緒に重ねてきた場合、ガードされると死ねる)
・直ガβ(一瞬様子みてからor重ねるのが遅い場合に)
・バックステップ(最悪喰らい逃げ、でもあまりかしこい選択肢ではない)
・直ガ足払い>スシ(スシの前進で疾2段目交せる、β読みで様子見てる場合に)
・直ガ転移(上と同様)
闇慈のJDに空投げ(できればダッシュして後ろから)を挟みまくります
んで、それ以外はβに命をかけてます

とにかく重ねてくる相手へのリバサβは
相殺→地上なら2K、空中ならFD>バックダッシュ
ガード→青>空β、青>JD
避けられる→降りてくるのを待ってる相手には青>JD、それ以外は青>FD
これくらいまでは反応できるはず

・疾
ゲージがあるとき限定
重ねてきた時に生β、とりあえず赤キャンして
→ヒット確認後叩き落とし
→ガード確認後D転移青>JS以下略
返信遅れて申し訳ないっす。゚(゚´Д`゚)゚。

>おかぽんさん
やはり不利ですよね・・・少なくとも俺の友人が使うアンジは8:2付くぐらい勝てないです。
なるほど、的確なアドバイスありがとうございます!
下段重要ですか。頑張って見ます。
起き攻め中心の戦い方なので、ここは切り替えて戦闘スタイルやってかないとダメかもですね;

>クミョウさん
針・弐式と下段はバクステですか!
今度実践してみますヽ(´ー`)ノ
飛び込み時に手裏剣は盲点でした。
やはりチップはこういう安定行動も大事なんだなぁと最実感。
疾重ねは、結構バリエーション豊富に攻めてくるんですよね:
まぁここも根性で乗り切るしかないのかもしれませんが・・・。
リバサ6Pが出来るのも知らなかったですorz

>モニさん
βですか!そのアグレッシブさに感動しましたΣ(´ρ`;)
いつも「勝てないかもなぁ〜」とネガティヴ思考で戦っているので、次回戦う時は疾重ねられてもβ多めな感じでb
ただ・・・青キャン成功率が低いんです>β
精進あるのみってことで頑張りますww

とても参考になりました!
皆さん本当にありがとうございましたm(__)m
闇慈、カイは幾ら強くなったといっても昔から存在してるので対処法とか立ち回りとか色々わかるのですが……

聖ソルに手も足も出ません。
地対地、地対空、空対空、空対地どれをとってもCH貰いが連続で続くのでどうしたらいいのかさっぱりです。乱入されて相手が少しでも上手かろうもんなら捨てゲーorβぶっぱゲー。

自分が下手なのかβ以外は何をしても潰されているので対処法すら見つけれずです。皆様はどのようにされてますか?
聖ソルは、ソルの立ちK対空がないので自分は空からの攻めが多いです。地上戦は辛いので直ガなどから空に逃げます。相手が溜めようとしてる時は前HSや下HSでカウンターを狙います。聖ソル発売当事はいたけど、最近見ないのであんまわかんなくてすみません。
飛び込みはガンブレやられるからドリキャンやバックダッシュを交ぜれば相手は大人しくなりますよ
一応ですが聖ソル2Sに立ちKと前Kで勝てますよ
聖ソルはジャンプが低いのでチップ6HSがかなり有効ですよ。
ただ6HSを振る位置に注意してください。
相手の(ダッシュ)2Sが刺さる位置は死に繋がりますw

地上けん制は立ちKで2S潰し、離れた相手にジャンプ抑止の6HSを振っとけば相手の行動が制限されて読みやすくなりますので。

対空のガンブレとか端付近の投げとかは紙装甲なんで気をつけてください。
最近チップをメインに始めて、キャラ対策があるサイトを探してるのですがなかなか見つかりません。
青リロでもスラッシュでも良いのでオススメのキャラ対策のまとめサイトあったら教えて下さいm(_ _)m
どさんこさん>チップのWikiとかどうでしょうか?
http://www7.atwiki.jp/chipp_thread/
メイはとにかく事故ったらシショリーチかかるので、事故らない立ち回りが必要です。
固められたらFDで離してJFDしつつ逃走
画面端なら2段ジャンプから三角飛びで安全に逃げられます
OHKは2P暴れなどで阻止
ただし狙いすぎると6PがCHして乙なのでそこは読み合い

JHSを振り回すメイには下手に手を出さない
着地を狙ってもイルカが飛んでくるので、正直タコスをぶっ放すくらいしか方法が……
イルカはJDを振りまけばある程度は抑制できます
タケさんの言うとおりJHSふりまわして事故待ちタイプが一番個人的にやっかい。
JHSには絶対手を出さないってのが大事かと。
受身とった直後にJD狙うとしてもJHSでCHするから手を出さないことですね。
JDは相手が地上にいるときといるか迎撃用でいいかと。
とにかくJHS先端の判定異常すぎる。

基本待ちと逃げを絡めながら立ち回ってるけど正解かは不明w
地対地では基本2Sふっとけば6Pとかも大丈夫。
開幕の距離なら2Sでいるかを空CHとれておいしい。立ち回りではなかなか無い状況だがw
JHS振り回されてるときとかは。
迷彩とか手裏剣とか捨てて地上戦を誘い出すとかじらす行動が必要。
まぁとにかく我慢してタイムアップ狙いのいきおいでいいかと。

今回のメイは対空できなさ過ぎるから真下にいったら走って逃げるとか
スタンプ起き攻めとか真上に飛び込まれたら両対応のβ。

誰かつっこみと革命的な対策キボン
試したことないんですがメイ側で高い位置でJHSガードされたときに
とっさにフォローできそうな技がJDくらいしかないから
むしろ突っ込んで空中ガードしにいってガード後に即JPとかKで硬直差勝ちできないですかね?
ローリングアタックの発生早かったら困りますが(笑)
メイ戦は皆さんの言うように待ち気味に。
牽制も相手の立ちHSや遠Sが強く発生勝ち以外では先ず勝てないので、2Sなどを振るのは少し自重。

開幕も正直良い手はあまり無いのでJ様子見や手裏剣捨て。

露骨なJHSでの事故狙いは付き合わない。たまにタコスで潰すのもありですが、基本は無視。
相手の着地にγを置きつつも、手裏剣捨てたり迷彩かけて下準備。
しつこくJHSを繰り返すような相手なら、リーチ外から早手裏剣当ててコンボとかすると、結構自重します。

あと何気に対空が取れるので勝てる状況は把握しておきましょう。
JSには2HS、J2HSにはきっちり6Pで対応。
JHSもダッシュで裏回りしたり、適当な飛び込みには6Pで対空。

γを意識させて、飛ばして落とす基本戦法が有効なんじゃないかと最近は思ってます。

あと三角飛び逃げはHJHSで潰されるので、読まれないよう程々に。

あと相手が25%ある時イルカしたらミサイルのことが多いので対応せず避ける。

まぁ色々と書きましたがこんな感じでしょうか。
間違ってたらやんわりと指摘よろしくお願いします。
ひたすら手裏剣まいての待ちが安定した正解
バクチ勝負に行くならタコブレ、γ
自信があるならガン逃げで空投げ、JHSも直ガ出来ればなんとか、ただし失敗=死

バックジャンプJDは比較的安定行動
地上で立ち回るメイには2Sが有効、ただ地上で立ち回るメイは絶滅危惧種
またカウンター=死

地上で触れたら固めへ、メイの小技は発生が遅いのでどんどん固めに行く
固めパーツは近S>その場近S、立K>2K、2K>スシ、立HS>ディレイスシなど、ジャンプを狩れるパーツが重要
ただし近S固めはバクステに弱いことを忘れない、バクステから色々悪さされることも

中距離であまりイルカ対空しない相手には先飛びJKはそこそこ有効、先に飛んでれば色々潰せる、イルカ対空=死

固めからの縦イルカや横イルカ目の前OHK等にはイルカを見てからβが効果的、コマンドを入れておけば見てから間に合うレベル
固められてる最中はコマンドを入れてイルカを見たらSなどが有効
もちろん失敗=死

リバサはリバサ投げ仕込みβなど複合を使う
6236+HS>ずらしSでリバサ投げ仕込みβ、ただし起き上がりにキッチリ立Kが重なってる場合は喰らってしまう(起き上がり1F目は投げ、2F目以降にβが出るため)

またJ2HS表裏などには両面β
また投げ仕込みβにPを追加すれば表なら投げ仕込みβ、裏ならFDとかできる
更に簡単にするなら6236+P+Sにすると表ならβ裏ならFD
簡単だけど効果的

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