ディスカスコミュの水質についてお尋ねします

最近、ディスカスを飼い始め　3週間になるヴォルと申します。

経験不足な為、少しお伺いしたいことがありまして・・・

3日に一回ぐらい水質（ｱﾝﾓﾆｱ、亜硝酸、PH）を測ることが日課になっているんですが、最近妙に（亜硝酸）の数値が異常なのです。

ｱﾝﾓﾆｱとPH（PHは6,5～6,8）は基準値なのですが、いかんせん亜硝酸だけが
即全換水してくださいってLvなのです・・（色がとても濃い赤）

ｱﾝﾓﾆｱを分解するバクテリアは豊富なのに対して、亜硝酸分解のバクテリアが不足してるって事なのですかね・・？

ココ3日ぐらい毎日3分の1換水してますが値がほとんど変わりません。

水槽の今のレイアウト・状態・匹数は

レイアウト・・60×45×45水槽　底面に白っぽい砂　岩2個　長さ２０cmぐらいの水草（名前忘れました・・）　スポンジフィルター　外部フィルター

状態・・・・水温29度　水に濁りなし　やや水が匂う　水槽面に目で見える苔　
水草にも苔がびっしり（枯れてるのかどうかは不明）

匹数・・・・ディスカス10匹　ﾚｯﾄﾞﾀｰｺｲｽﾞ8匹　ﾌﾞﾙｰﾀﾞｲｱ2匹（成魚1匹　未成魚8匹幼魚2匹）
　　　　　　コリドラスステルバイ　9匹

知人に過密とは言われながらもその状態で育てております。

特に調子の悪い固体、虐めに遭っている固体はいないです。

餌も、テトラディスカスをよく食べています（たまにアカムシ）

まだ、水質が完成するまで時間がかかるのか？
苔でどす黒くなった水草が原因なのか？
そもそも水の換えすぎなのか？
始めのうちは気にしなくてもいい問題なのか？

申し訳なく大変長文になりましたが、アドバイスなどいただけたら助かります。

※写真の水草ですが、岩の周辺＆後ろに生えてる中背の水草以外レイアウト的に現在は抜いております。

コメント(11)

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[1] mixiユーザー 06月13日 23:44

亜硝酸を分解出来るようになるまで、一度全換水（水槽の底面から２センチくらい水を残して徐々に新しい水を加える）してを何度か繰り返して様子をみた方がいいと思いますよ

底面に砂をひいていると、水をギリギリ抜いた時に砂で体に傷が付いてしまう恐れがあります

ですので半分換水を二回やるのも手ですよ

[2] mixiユーザー 06月14日 08:53

ヒロナカムラさんコメントありがとうございます

大量に換水するとバクテリアがいなくなるって事はないんですか？

[3] mixiユーザー 06月14日 11:34

＞ヴォルさんへ
はじめまして＾＾

水槽の立ち上げ(濾過新規)は毒素が必ず出ます。
毒素のチェックを定期的にやることはいぃ事だと思います。

☆毒素は・・・
アンモニア(ＮＨ3)⇒亜硝酸(ＮＯ2)⇒硝酸塩(ＮＯ3)⇒検出なし
といった風に推移していきます。

なので、濾過立ち上げ期は毎日全換水がベストで、それをしていれば毒素は怖いものではありません。
毎日1/3というのは、まだ濾過バクテリアが不十分なため、水換え量が少ないと思いますよ。

☆濾過バクテリアとは・・・
飼育水の中にふわふわいるのは、浮遊バクテリアで多すぎると雑菌のもとともなります。濾過バクテリアはあくまでも、濾過に住んでいるから濾過バクテリア。それ以外は浮遊バクテリアです。
なので、全換水しても、浮遊バクテリアが流されるだけなので、問題ないです。
それよりも毒素のある状態での長期飼育は病気の原因となります。

苔が多いという状態は硝酸塩も結構出てるんではないでしょうか？(亜硝酸ＮＯ2ではなくて、硝酸塩ＮＯ3です。間違えやすいですが。。。)

どちらにしても、毎日全換水して下さい。
換水用の水は12時間エアーをかけて、飼育水よりプラス1℃高めに設定されたため水を使用して下さいね。

換水時には、スポンジで水槽内のガラス面・シリコン部・キスゴム部・コード類のヌメリを良く取り除いて下さい。
また、給水口にスポンジを使用してる場合は、塩水で良く洗って、水道で塩分をよく流し、乾燥させたものを交換して使用して下さい。

換水方法は、半分飼育水を捨て、半分の1/3をまず入れ、10分間経過後、元の水位まで入れるを2回すると全換水が出き、一番やさしい方法です。

また、濾過立ち上げにスムーズに行こうとして、バクテリアの素を入れたりすると、逆に立ち上がりが遅かったりします。理由は、魚達の分から生成されるバクテリアとバクテリアの素のバクテリアが戦って、戦死したバクテリアが雑菌の基となってしまうからです。なので、一番ベストなのは、餌を良く食べさせ、フンを出させ、毎日全換水するのが、一番早い方法です。

☆濾過についてですが・・・
上部は、ウールとろ材のみでＯＫです。
ウールはろ材が空気が触れ易いように、市販のものを1/3にカットし、四ツ角を三角形に切り落とし、ところどころに×印を入れると、空気に触れ易くなり、濾過バクテリアが活性します。
活性炭は全て吸着してしまいますし、長期使用では雑菌が繁殖しますので、濾過には入れないでください。

☆外部は、ろ材だけでＯＫです。
ウールやスポンジ類、活性炭を入れるとこれもまた雑菌が繁殖し易くなるので、入れないでください。その分の空いたスペースはろ材でＯＫです。

☆ろ材について・・・
ろ材は、ボール状のものが一番濾過バクテリアが多く住みやすいです。
サブストラットプロかモノボールがオススメです。
リングを使う場合は全体の10％～20％にして下さい。リングが多いと目詰まりがしやすいです。

☆餌について・・・
餌は乾燥フードは水が汚れやすいし、フンづまりがしやすいので、できれば一番水の汚れにくい赤虫がいいと思われます。

また、スポンジフィルター自体は濾過能力があまりないので、物理的濾過として考え、毎回洗う方がよいかもしれません。
将来的に濾過として考えるなら、本当は水槽を大きくするか増やすかがいいかと思われますが、どうしても難しいなら、上部を追加するか、外部にサブがつけれるタイプなら、サブフィルターをつけるかですね。

今は立ち上げ時期なので、匹数が多いのでその分立ち上がりは早いかと思います。

とりあえず今することは、毎日の全換水ですね。
それさえやっていれば、そのうち濾過はできあがります＾＾

[4] mixiユーザー 06月14日 13:31

BJさんコメントありがとうございます

とても丁寧に分かり易く説明ありがとうございます。

全換水について　魚は環境変化に弱いと聞き控えてきたのですが
必要だったのですね。

魚を移す余分な水槽が無いので、十数センチ（泳げる範囲）飼育水を残して
毎日水を替えてみますね
市販バクテリアも悩んだ末入れてはいないのですが入れなくて正解だったみたいですね^^:

少し、仕事後の労働が増えますが、1匹も落としたくは無いので定着までは頑張ります！

[5] mixiユーザー 06月14日 14:47

＞ヴォルさんへ

水換えの際には、魚は移さなくていいですよ！！
私が書きこんだ方法で、全換水して下さい。
慣れてくると、魚のヒレギリギリまで水を減らしてやりますが、魚が毒素でダメージを受けている可能性もあるので、まずは半分減らしての水換えを2回やって、全換水してみて下さい。。。

ディスカスは急激なＰＨ変化や、温度変化に弱いだけで、基本的には強めの薬浴にも耐えれる丈夫な魚なので、大丈夫です＾＾
だけど、毒素のある環境で長い飼育をすると、免疫力低下のために、病気にかかったりしますので、水質だけには一番注意です。

人間に例えると、水は魚にとっての空気みたいなものです。

あと、エアーですが、匹数が多い場合・水質が悪い場合はエアーを多めにかけてあげるといいです。

多めといっても、強いエアーで水面が波立つほどは絶対ＮＧです。
小さな細かい泡で、たくさん放出し、水面が波立たないのがベスト。
入れている短めのエアーストーンが1つなら、2つ入れるといいです。
円柱型なら、底面に寝転ばせて、下からかけるのがベスト。特にコリ系の底ものがいる場合、毒素にも弱いですし、底面からエアーをかけてあげる必要があります。

亜硝酸のところまで来てるなら、濾過が出来上がるまであともう少しなので、仕事帰りにつらいでしょうが、愛魚のため、ガンバッテ下さいね＾＾
またなにかあったら、お気軽にどうぞ♪

[6] mixiユーザー 06月14日 18:29

＞BJさんへ

なるほど、熟読せずレスしてしまい申し訳ないです。。。

なんとかPHと温度は調節できそうですが
汲み置きする環境が難しいので、水道水から汲んでテトラ社の調整剤で水作りした物でも問題はありませんか？

[7] mixiユーザー 06月14日 19:25

＞ヴォルさん

ため水は、別にため水水槽でなくてもＯＫですよ。
45Ｌの新しいゴミ箱を２つ買ってきて、塩でよくあらい、水道水で流して塩分を良く洗い落し、それらに、それぞれエアー・サーモ・ヒーターをセットしてあげればＯＫです。
エアーはシャワーカーテンや円柱型の細かいたくさんの泡が出るタイプのエアーストーンを使い、温度は飼育水よりプラス１度高く設定します。
エアーを１２時間かけることによって、二酸化炭素を追い出し、酸素を多く含んだ水となります。そこがため水の利点であり、塩素を抜くだけではありません。

上記が一番魚にとってはベストですが、難しいのであれば、コントコロライン等でのカルキ抜きでも大丈夫ですよ＾＾

[8] mixiユーザー 06月14日 23:31

＞BJさん　　アドバイス多謝です

今、水換え終わりました^^;

腰痛持ちには堪えますね（ﾊﾊ

明日、エアレーション用具とゴミ箱は買いに行きますので今日はひとまずコントコロライン使ってやってみました。

やはり換水やったばかりだと、かなり数値は低くなりましたね

明日がどうなっているか楽しみです。

それと現在　水草が入っているのですが写真のような有様・・・
（黒くなり、発破も少し欠けています）

コレは抜いちゃったほうがいいんですかね・・・？

[9] mixiユーザー 06月15日 12:50

はじめまして

今までにコメントされた方とは少し違う意見なのですが
良ければ参考にしてください。

過密飼育であればある程度の水質変化は仕方ないと思うのですが
こと亜硝酸濃度についていえばこれは嫌気性菌によるもので
これは結構定着しにくいので
頻繁に水換えをすることは悪いことではないのですが
定着しにくくなることも念頭においていてください。

炉材を頻繁に洗うこともこの点ではマイナスになり得ます。

ちなみに小生は上部濾過と外部濾過を併用しており
上部濾過は好気濾過主体で通常のメンテで
外部濾過は嫌気濾過主体で炉材はあまりいじらないようにしています。

また外部濾過にはデニマックスを混ぜています（まだ売ってるかどうか謎ですが）

砂は水質劣化の原因になりますが水草は良いのではないでしょうか
ただ毎日全換水すると水草はまともに育ちにくくなるでしょうねー

しかし水草水槽を泳ぐディスカスは非常にいいものですから
むりに辞める必要はないですよ

写真を拝見するかぎり魚は良いコンディションにあるようですから
あまり水質検査の数値にこだわりすぎなくても良いようにも思います。

水換えの奴隷もいまいちなので
その分ゆっくり鑑賞するセッティングを模索してみてはいかがでしょうか

[10] mixiユーザー 06月15日 15:21

>いっちいさん　コメントありがとうございます

いまは外部のみで上部のフィルターは使ってはいないのですが
ろ過の状況をみて足りないようであれば設置したほうがいいのかな

換水については　魚の環境をなるべく変えないように2分の?換水繰り返し
バクテリアが定着するまで様子を見たほうがいいかもですね。

あまりにも変わらないようなら、BJさんのおっしゃった2分の?換水を2回繰り返し
やってく方法も実施してみます。

人それぞれ考え方などあり、どれが正しい（正解)という方法もないのかもしれませんね＾＾；

大切な皆様のアドバイスを参考にさせていただきます。

[11] mixiユーザー 06月15日 21:54

＞ヴォルさん

水草自体は水質をきれいに保つ役割があるのでいいと思いますヨ。
また、魚と同様、トリートメント後、合流させた方がいいですよ。
ただ、薬浴時は他の場所へ一時避難が必要です。中には個体差がありますが、かじるこもいます(笑)

いっちいさんとはまた違った見解なんですが・・・
写真を見た感じでは、水の透明度が低いと思われるので、亜硝酸は結構出てますね。
毒素があっては、健康状態を保つことができませんので、私的には濾過立ち上げ期の毎日の全換水は重要に思います。匹数が少ない場合はまだ毒素は出にくいですが、匹数が多い場合は余計毒素はでます。
水換えをしない方が濾過バクテリアは定着しやすいですが、濾過立ち上げ時の場合はまた別で、亜硝酸は魚にすごくダメージを与えるので必要だと思います。

枯れた草は根元から取り除くのがベストです。枯れた水草は水質悪化になります。水草は濾過が効いてこれば、枯れなくなってくるとは思いますが。。。

人間も、工場排気のだらけの中では健康を害してしまいます。
全換水したからといって、ゆっくり行えば、環境は変わりません。
ただし、1/2換水でも毒素が出ないのであればＯＫだと思います。

それぞれの考え方がありますので、参考程度に＾＾

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