C'est incroyable le nombre de fois que j'ai vu des kanji sans queue sans tete en tatouage ou sur des vêtements.
Le mieux c'est l'ex dauphine de miss suisse 2006, elle s'était fait tatouer 3 kanji sur le dos, amour et deux autres que j'ai oublie, mais ils étaient illisibles, faux et mal écrit.
Un des mes amis américain avait aussi eu la très bonne idée d'acheter un T-shirt avec les kanji 鬼畜米英 (démon, porc, américain et anglais) qui sont extrêmemen racistes, mais il trouvait très drôle de porter ce t-shirt.
Ah merci ☆とっちゃん☆ pour l'idée
Le mieux c'est l'ex dauphine de miss suisse 2006, elle s'était fait tatouer 3 kanji sur le dos, amour et deux autres que j'ai oublie, mais ils étaient illisibles, faux et mal écrit.
Un des mes amis américain avait aussi eu la très bonne idée d'acheter un T-shirt avec les kanji 鬼畜米英 (démon, porc, américain et anglais) qui sont extrêmemen racistes, mais il trouvait très drôle de porter ce t-shirt.
Ah merci ☆とっちゃん☆ pour l'idée
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コメント(29)
Haha!
Mais il savait ce que ca voulait dire quand il l'a fait faire?
Moi, a l'epoque ou j'ai achete le fute dont je parlais dans le post precedent, j'etais a des annees lumieres de faire du japonais, et j'appelais ca "signes chinois" et non "kanji" (putain... ca date!!... lol)
C'est dommage que je n'ai plus toutes ces choses... mais je ne rappelle aussi que quand j'ai commence a faire du japonais, pour me faire plaisir, ma famille et mon copain de l
7epoque m'achetaient des trucs avec des signes chinois dessus... dont un vase et une couette pour mon lit, avec des kanjis qui n'existaient pas!!!
Et moi, a l'epoque, etudiante en D.U de japonais depuis moins d'1 mois, je disais "ah, je connais pas encore ce kanji..." lol
Si seulement je pouvais vous trouver des photos de ce vase et cette couette...
Imaginez si au Japon on voyait du romaji, mais juste des lettres dans n'importe quel ordre.. style "zdfghnzdrklgher" sur un sac, un vase, une couette, du fromage... MDR
Ah, et vous connaissez aussi l'emission d'M6, la nana qui refait la deco de la maison?
La proprio voulait une deco japonaise, la nana lui refait sa maison style chinois (avec peut-etre 1 ou 2 trucs japonais), et la proprio etait... ravie! (^o^)
Mais il savait ce que ca voulait dire quand il l'a fait faire?
Moi, a l'epoque ou j'ai achete le fute dont je parlais dans le post precedent, j'etais a des annees lumieres de faire du japonais, et j'appelais ca "signes chinois" et non "kanji" (putain... ca date!!... lol)
C'est dommage que je n'ai plus toutes ces choses... mais je ne rappelle aussi que quand j'ai commence a faire du japonais, pour me faire plaisir, ma famille et mon copain de l
7epoque m'achetaient des trucs avec des signes chinois dessus... dont un vase et une couette pour mon lit, avec des kanjis qui n'existaient pas!!!
Et moi, a l'epoque, etudiante en D.U de japonais depuis moins d'1 mois, je disais "ah, je connais pas encore ce kanji..." lol
Si seulement je pouvais vous trouver des photos de ce vase et cette couette...
Imaginez si au Japon on voyait du romaji, mais juste des lettres dans n'importe quel ordre.. style "zdfghnzdrklgher" sur un sac, un vase, une couette, du fromage... MDR
Ah, et vous connaissez aussi l'emission d'M6, la nana qui refait la deco de la maison?
La proprio voulait une deco japonaise, la nana lui refait sa maison style chinois (avec peut-etre 1 ou 2 trucs japonais), et la proprio etait... ravie! (^o^)
Ah j'ai eu la même chose... Quand j'étais à Paris avec des amies françaises, une d'entre elles portaient un sac sur lequel il y avait le kanji 愛. Je lui ai demandé si elle connaisaît le sens de ce kanji. La réponse non alors je lui ai expliqué que ça siginifiait l'amour. Comme je savais déjà qu'il y avait de mauvais kanjis imprimés sur des T-shirt européens, j'ai été contente pour elle.
DT Stout,
> 鬼畜米英 (démon, porc, américain et anglais) qui sont extrêmemen racistes
Permets-moi une petite correction?
鬼畜 veut dire généralement "des choses terribles" ou "des gens cruels", pas démon ni bétail, surtout dans ce cas-là. De toute façon, cela a un mauvais sens, mais je ne le trouve pas raciste (même si ce mot est utilisé envers moi).
鬼畜米英 est un slogan lancé par l'armée japonaise pendant la deuxième guerre mondiale pour que le peule japonais haÏsse les Américains et les Anglais. Mais j'ai l'impression que cela était peut-être utilisé plutôt en le sens "ils sont nos ennemis!".
Malgé ce slogan-là, après cette guerre les Japonais aiment et admirent beaucoup les Américains et les Européens!
DT Stout,
> 鬼畜米英 (démon, porc, américain et anglais) qui sont extrêmemen racistes
Permets-moi une petite correction?
鬼畜 veut dire généralement "des choses terribles" ou "des gens cruels", pas démon ni bétail, surtout dans ce cas-là. De toute façon, cela a un mauvais sens, mais je ne le trouve pas raciste (même si ce mot est utilisé envers moi).
鬼畜米英 est un slogan lancé par l'armée japonaise pendant la deuxième guerre mondiale pour que le peule japonais haÏsse les Américains et les Anglais. Mais j'ai l'impression que cela était peut-être utilisé plutôt en le sens "ils sont nos ennemis!".
Malgé ce slogan-là, après cette guerre les Japonais aiment et admirent beaucoup les Américains et les Européens!
鬼畜米英 pas raciste??? Hmmm... moi je le trouve déplacé et raciste, enfin ça fait partie de la deuxième guerre mondiale, donc ce n'est plus un problème. En français on a aussi des termes racistes envers les asiatiques avec par example "niak" ou encore "chintoque", donc et n'est pas mieux.
Mais evitons ce sujet, on en a assez dit dessus.
Mais evitons ce sujet, on en a assez dit dessus.
Ca me fait toujours sourire de voir des gens porter sur eux des vetements ou tatouages sans savoir la vrai signification du mot, que ce soit des kanjis ou de l'anglais.
J'avais vu autrefois un t shirt ecris en thai, les couleurs et le design me plaisaient bien mais je ne l'ai pas achete, devinez pourquoi
J'avais vu autrefois un t shirt ecris en thai, les couleurs et le design me plaisaient bien mais je ne l'ai pas achete, devinez pourquoi
Cette conversation me rappelle un manga que j'ai lu dans mon enfance. Cette oeuvre, intitulée "Gen d'Hiroshima" (c'est le titre de la version française), dépeint la vie d'un adolescent gavroche Gen et de son entourage tous à Hiroshima juste avant et après le bombardement atomique. C'est en un sens le "Bildungsroman" de Gen.
Dans un tome de cette livre, une scène m'a impressioné: Gen et son ami préparent des marchandises à des soldats américains. Mais comment? Ils fouillent une rivière afin d'y rassembler des crânes humains (morts au bombardement), puis de les polir jusqu'à les faire luire, enfin d'écrire sur le fornt des crânes le caractère chinois 怨 (qui signifie bien sûr la rancune, ou plutôt "je te maudis" dans ce contexte ). Quand ils vendent ces objets sur la rue, des Américains viennent chez eux et en achètent plusieurs joyeusement comme souvenirs et ce, en se criant "Oh, Nice Design!".
"Gen d'Hiroshima" n'est pas une oeuvre documentaire même si elle est basée sur l'expérience de l'auteur. Je doute donc de la véracité de cet épisode, mais cela ne m'étonnerait pas si une pareille histoire était un fait. Je pense que cette sorte de dis-communication drôle ne date pas d'hier. Je m'amuse à trouver cela. Mais je ne voudrais pas arriver à me moquer de ce phénomène, car j'ai trouvé une fois un peu dégoûtant le ton moraliste lorsqu'on se plaignait que des jeunes filles japonaises portaient un T-shirt avec une phrase "rave me" sans savoir ce que celle-ci laisse entendre.
Dans un tome de cette livre, une scène m'a impressioné: Gen et son ami préparent des marchandises à des soldats américains. Mais comment? Ils fouillent une rivière afin d'y rassembler des crânes humains (morts au bombardement), puis de les polir jusqu'à les faire luire, enfin d'écrire sur le fornt des crânes le caractère chinois 怨 (qui signifie bien sûr la rancune, ou plutôt "je te maudis" dans ce contexte ). Quand ils vendent ces objets sur la rue, des Américains viennent chez eux et en achètent plusieurs joyeusement comme souvenirs et ce, en se criant "Oh, Nice Design!".
"Gen d'Hiroshima" n'est pas une oeuvre documentaire même si elle est basée sur l'expérience de l'auteur. Je doute donc de la véracité de cet épisode, mais cela ne m'étonnerait pas si une pareille histoire était un fait. Je pense que cette sorte de dis-communication drôle ne date pas d'hier. Je m'amuse à trouver cela. Mais je ne voudrais pas arriver à me moquer de ce phénomène, car j'ai trouvé une fois un peu dégoûtant le ton moraliste lorsqu'on se plaignait que des jeunes filles japonaises portaient un T-shirt avec une phrase "rave me" sans savoir ce que celle-ci laisse entendre.
鬼畜米英 . j'ai l'impression que ce slogan a été utilisé (lors de ces derniers années) comme une protestation contre la guérre en iraq (donc 米英 mais pas 仏) ... C'était un slogan vivement raciste (et frontalement national aussi) à l'origine mais dans ce contexte, c'est plutôt un message politque qu'un sentiment raciste. C'est de cette façon là que je le vois.
Je ne voudrais pas continuer ce sujet mais je répète...
鬼畜米英 veut dire "les Américains et les Anglais sont cruels".
Si un français dit "il est cruel", ce n'est pas raciste. Si un français raciste dit "les Japonais sont cruels", ça devient raciste. En ce sens, l'expression "les Américains et les Anglais sont cruels" est raciste, même si c'est un français qui le dit en français, je suis d'accord.
Même maintenant on utilise le mot 鬼畜 comme "鬼畜な奴 (c'est un type cruel)" ou "鬼畜な行為(un acte terrible)" entre les Japonais, sans aucun sens raciste.
Probablement comme les Français disent "Merde!" au lieu de "Bonne chance!", quand on dit "くそっ!", on oublie complètement son sens original et même son kanji "糞". (Alors quand quelqu'un écrit cette expression en kanji, on est étonné en se rappelant son sens original...) Comme ça quand on dit 鬼畜, on oublie son sens original, démon ou bétail. (bien sûr qu'on peut y mettre ça...)
Bonne et heureuse année à tout le monde!!
鬼畜米英 veut dire "les Américains et les Anglais sont cruels".
Si un français dit "il est cruel", ce n'est pas raciste. Si un français raciste dit "les Japonais sont cruels", ça devient raciste. En ce sens, l'expression "les Américains et les Anglais sont cruels" est raciste, même si c'est un français qui le dit en français, je suis d'accord.
Même maintenant on utilise le mot 鬼畜 comme "鬼畜な奴 (c'est un type cruel)" ou "鬼畜な行為(un acte terrible)" entre les Japonais, sans aucun sens raciste.
Probablement comme les Français disent "Merde!" au lieu de "Bonne chance!", quand on dit "くそっ!", on oublie complètement son sens original et même son kanji "糞". (Alors quand quelqu'un écrit cette expression en kanji, on est étonné en se rappelant son sens original...) Comme ça quand on dit 鬼畜, on oublie son sens original, démon ou bétail. (bien sûr qu'on peut y mettre ça...)
Bonne et heureuse année à tout le monde!!
L'essentiel est que le slogan 鬼畜米英 est une phrase temporaire dont 鬼畜 et 米英 sont toujours détachables l'un de l'autre, bien que l'expression "chintoque" est une appellation péjorative exclusivement destinée aux Chinois comme le mot "南蛮人" désignait clairement les Portugais et Espagnols à l'époque d'Edo. Dans ce sens-là, j'ai l'impression que 鬼畜米英 ressemble à l'étiquette "l'Axe du Mal" jetée à l'Irak sous la tyrannie d'Hussein.
Or, en ce qui concerne la signification de 鬼畜, je prends une position intermédiaire. Certes, 鬼畜 est aujourd'hui une expression trop faite qu'on ne puisse guère reconnaître séparément le sens de chaque élément ("鬼" et "畜"). Mais, il est probable qu'autrefois, comme pendant la guerre, le sens étymologique frappait l'oreille des gens plus nettement qu'aujourd'hui, car à cette époque-là, on avait à portée de la main beaucoup plus de mots accompagnsé du morphème 畜 avec une connotation clairement péjorative : "畜生腹""犬畜生""畜生道" etc. Bien sûr, tout ça, c'est déjà du passé, ce n'est plus un problème, comme le dit DJ Stout.
Or, en ce qui concerne la signification de 鬼畜, je prends une position intermédiaire. Certes, 鬼畜 est aujourd'hui une expression trop faite qu'on ne puisse guère reconnaître séparément le sens de chaque élément ("鬼" et "畜"). Mais, il est probable qu'autrefois, comme pendant la guerre, le sens étymologique frappait l'oreille des gens plus nettement qu'aujourd'hui, car à cette époque-là, on avait à portée de la main beaucoup plus de mots accompagnsé du morphème 畜 avec une connotation clairement péjorative : "畜生腹""犬畜生""畜生道" etc. Bien sûr, tout ça, c'est déjà du passé, ce n'est plus un problème, comme le dit DJ Stout.
"quand on dit "くそっ!", on oublie complètement son sens original et même son kanji "糞"."
-> Haha ca me rappelle en francais quand on dit "putain"... en fait "putain" ca veut dire "prostituee", mais qui pense encore a ce sens? lol
Et vous savez, les francais disent souvent "putain de merde", et bien une amie japonaise m'a demande pourquoi on ne disait pas plutot "merde de putain" (car "merde de prostituee" ca veut dire au moins quelque chose, alors que "prostituee de caca"... LOL)
Ah, et le meilleur: "CON"... a la base, vraiment a la base, "con" veut dire... "CHATTE", dans le sens まんこ hein! (^o^)
J'adore l'evolution des langues...
(Ah, et sinon, pour moi, "cruel" n'a aucune connotation raciste... (@_@) En quoi serait-ce raciste??)
-> Haha ca me rappelle en francais quand on dit "putain"... en fait "putain" ca veut dire "prostituee", mais qui pense encore a ce sens? lol
Et vous savez, les francais disent souvent "putain de merde", et bien une amie japonaise m'a demande pourquoi on ne disait pas plutot "merde de putain" (car "merde de prostituee" ca veut dire au moins quelque chose, alors que "prostituee de caca"... LOL)
Ah, et le meilleur: "CON"... a la base, vraiment a la base, "con" veut dire... "CHATTE", dans le sens まんこ hein! (^o^)
J'adore l'evolution des langues...
(Ah, et sinon, pour moi, "cruel" n'a aucune connotation raciste... (@_@) En quoi serait-ce raciste??)
鬼 (oni) veut dire " fantôme " seuelemtn en japonais et en chinois,originairement.
En japonais, demon est 悪魔。
En Cantonais, on appelle les Gaijins coomme "鬼佬",c'est un peu pejoratif originairement . Mais, tout le monde a Hong Kong dit comme ca, meme le Gaijin s'appelle comme ca. Et tout le monde oublie cette phrase est pejoratif. Et ce n'est pas racist absolutement.
En japonais, demon est 悪魔。
En Cantonais, on appelle les Gaijins coomme "鬼佬",c'est un peu pejoratif originairement . Mais, tout le monde a Hong Kong dit comme ca, meme le Gaijin s'appelle comme ca. Et tout le monde oublie cette phrase est pejoratif. Et ce n'est pas racist absolutement.
OK, OK personne ne peut s'entendre sur le vrai traduction de l'ONI, voilà!!
Selon wikipedia, http://ja.wikipedia.org/wiki/鬼, c'est un monstre (yokai) japonais. Donc ni demon ni fantome. shiranakatta...
But this is totally beside the point, don't you think? So going back to the original thread...
En France, on voit plus en plus de T-shirts etc. avec les hiraganas et katakanas sans aucun sens, comme "タスチソイ" mélangé avec les kanji inexistants... C'est consternant mais "harmless".
Bonne Année, quand même!
Selon wikipedia, http://ja.wikipedia.org/wiki/鬼, c'est un monstre (yokai) japonais. Donc ni demon ni fantome. shiranakatta...
But this is totally beside the point, don't you think? So going back to the original thread...
En France, on voit plus en plus de T-shirts etc. avec les hiraganas et katakanas sans aucun sens, comme "タスチソイ" mélangé avec les kanji inexistants... C'est consternant mais "harmless".
Bonne Année, quand même!
En japonais, "鬼" est un terme polysémique. On entend par ce mot tantôt "monstre (en général); tantôt "démon" en désignant des êtres méchants ou acharnés; tantôt "fantôme" ou "mort(s)" lorsqu'on dit "鬼火", "護国の鬼" ou "鬼籍（に入る）".
Le troisième sens, dont il est fait mention au-dessous dans l'article Wiki, tire son origine du chinois comme テレサ(Thérèse?) le dit avec justesse.
Le troisième sens, dont il est fait mention au-dessous dans l'article Wiki, tire son origine du chinois comme テレサ(Thérèse?) le dit avec justesse.
hahahahaha "痔"!!!
Honnetement je connaissais pas ce kanji mais en decouvrant la signification..... MAIS LOL!!!
J'ai peur, si ca se trouve, quand j'etais petite j'avais des vetements avec ecrit "hemorroides" dessus... MDR
La photo a ete prise a Japan expo par hasard? Parce que la, ce serait franchement drole... le fan du Japon avec un pull "hemorroide"...
Et vous avez vu la conne de zonne interdite qui decompose les kanjis: elle ecrit 仲間 en 4 kanjis... et elle dit que ca veut dire "amis pour la vie" LOL Ah, elle dit aussi devant la camera qu'ai Japon, etre en Gothic lolita c'est la mode...
Honnetement je connaissais pas ce kanji mais en decouvrant la signification..... MAIS LOL!!!
J'ai peur, si ca se trouve, quand j'etais petite j'avais des vetements avec ecrit "hemorroides" dessus... MDR
La photo a ete prise a Japan expo par hasard? Parce que la, ce serait franchement drole... le fan du Japon avec un pull "hemorroide"...
Et vous avez vu la conne de zonne interdite qui decompose les kanjis: elle ecrit 仲間 en 4 kanjis... et elle dit que ca veut dire "amis pour la vie" LOL Ah, elle dit aussi devant la camera qu'ai Japon, etre en Gothic lolita c'est la mode...
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