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麻生太郎氏の口の悪さを楽しむ会コミュの政府「竹島は日本固有領土」

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http://sankei.jp.msn.com/topics/world/1737/wld1737-t.htm
ついに麻生さんが明確に宣言してくれました。
これまで弱腰、曖昧で済ませてきた問題ですが、これを機にしっかりケリをつけたい所です。

■注意■
別のトピックでも指摘されてますが、悪口、誹謗中傷はやめましょう。
この問題は特にナイーブなものだと思います。飽くまでこれは「政府が明確に宣言してくれたこと」を伝えるトピックです。麻生さんを応援する者として、或いはいち日本人として、いち人間として恥ずかしくない言葉使いをしましょう。

コメント(47)

単なる自警団って聞いたことあるんですけど、警察なんですか?
・・・って言うか、日本の領土に韓国警察が常駐すること自体、異常なんですけど。あせあせ(飛び散る汗)
占領じゃなくて・・・侵略exclamation & question
まずは事前に事実を知ることですよ。
なんとなく周りが反対してるから反対するのはやめたほうがいいです
それこそ感情論になって、韓国人と同じ立ち位置になりますよ
>9
意味がわからない。
だって、竹島は日本固有の領土でしょexclamation & question
それは揺ぎ無い事実だと思います。

あなたの仰る『事実』ってナニ?
韓国軍でなく、韓国警察だったら、不法占拠していいの?
なに〜?北方領土と竹島だけって〜?じゃ、尖閣諸島はどうなるんや〜?支那にプレゼントしたんか〜?対馬は〜?まだまだ問題あるのに、やっぱりボンボン育ちではアカンな〜!
>9
私へのレスだと思いますが、別に周りが反対しているから反対してるわけではないですよ。
「韓国兵」と言ったのは間違いでしたが、警察だったら実効支配してもいいんですか?
韓国の知識層はこのまま実効支配を継続するのが何よりも効果的なのは見抜いてますよ。
シンガポール-マレーシアの領土問題も結局、実効支配がポイントとなってICJで決着がついた訳ですし。
>11
日本固有の領土なので、尖閣諸島を領土問題とすることは支那に付け与える隙をつくります。よって領土問題はありません。
>>10 sivaさん

じゃこbさんは「軍ではなく警察が占領していると言う事実を正確に知っておいたほうがいい」
とおっしゃっているのではないかと。
それによってちょっと対応が変わる場合があります
軍が占領していると、紛争地域と確定させるので、国際問題として韓国をつるし上げれます。
しかし警察の場合、まだ紛争地域とまでは行きません。

これが現在までの事実と思われます

しかしだからといって、このままの状態が続くと既成事実とされる恐れがあります。
のっぱらでもホームレスが数十年住み続ければ、そこの専有が認められてしまうこともあるのと同じです。

日本は韓国と手を結ぶ一方で、竹島は日本のものだと今以上jに声を張り上げ続ける必要があります。
しかし最悪の場合(既成事実ととられそうになった場合)その前に、警察による強制排除活動も
必要になってくると思います。(自衛隊ではなく警察によって排除すれば摩擦がより少ない)
>>16
対空砲が備えられているはずですけどねw 自警団と言い張るところがすごいw
さっすが麻生先生!

勝手に占領してるチョンは自衛隊が射殺すりゃあいいよ
まあ正確には「海洋警察庁」ですが、韓国の行政が関与している組織である以上、
他国の領土を勝手に占拠する事は立派な「侵略」ですよ・・・
本当に民間人だけの「自警団」ならまだしも。
彼らの論理では「自国領土の治安維持だから、警察を置くのだ」って事なんでしょうけど。
例え軍であろうが警察であろうが一般人であろうが、明確な協定等互いの同意を認める物がない以上他国の領土で勝手な事は出来せん。
少なからず国を名乗る以上これは辺り前な事だと思います。
ただ今回一番重要なのはやはり、きちんと「日本の領土」である事を名言した事だと思います。

いくつかの意見に分かれていますが、少なからずこの2点は皆さん承知の上だと思います。



でも「日本の領土である」ってのはずっと前から外務省のHPなんかでも
書いてある事なんですよね〜 私としてはその主張を行動に移してもらいたい。
>15 ピクルスさん

ありがとう!そういう意味・・・だったのかな?あせあせ

自警団にしても対空砲持ってるなら、銃刀法違反とかでしょっ引けないのか?
・・・って言うか、不法入国exclamation & question
まぁ、危なくて近づけないんだろうけど・・・。

>22 Yoshiさん

長文、ありがと!
要するに竹島は、絶対、日本領ってことだよねexclamation & question
あの〜 まるで麻生首相が公の場のスピーチで領土問題について語ったかのような話になってますが、
これって質問趣意書に対する政府の答弁書を閣議で了承したというものですよね?
少し話が飛躍し過ぎているような印象を受けます。

内容も従来からの日本政府の方針を改めて再確認した程度のものだと思うのですが・・・


麻生内閣が発足して最初の領土問題絡みの質問趣意書答弁だったから記事になったのかな?
このスレッドで話題になっていた鈴木宗男議員による領土問題絡みの質問主意書の質問文、答弁が衆議院のサイトで見られるようになっています。

▽質問名「竹島及び北方領土に係る我が国が抱える領土問題に対する政府の対応の相違及び認識等に関する質問主意書」の経過情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/170004.htm

一昨日に私がチェックした時点ではまだ答弁はアップロードされていませんでした。
ニュースになっていたのが10月03日ですから、答弁書が閣議で了承されてからweb掲載まで10日以上、
少ない人員で夜中まで沢山の業務をこなしているのはわかりますが、政府の広報機能強化の観点からも、もう少し迅速な更新はできないのかという気はします。
麻生さんの印象は上がっていますね!
鈴木宗男さんも頑張ってますね。
前は、安倍首相の時「大東亜戦争」が正しい用語であるとハッキリさせてくれましたし、
今回は竹島が日本固有の領土だとハッキリさせてくれました!

韓国の卑怯な国柄は許せません。汚い!
不法占拠ばかりか、漁民が撃たれているのだから対処すべきです。
拉致にしても漁民襲撃にしても、朝鮮民族は弱い者をターゲットにしてくる
本当に汚いと思います。
国が国民を守ってくれなければ国家は成り立ちません。
卑怯なやつらを成敗してください!
私なりに考察してみて思い付いたのですが、今回の竹島発言は韓国への経済支援を断るために切った外交カードの一つではないかと。
まあ要するに「てめぇに渡す金や土地は一つもねぇよ!」と言うことですかね?
18>>
福沢諭吉って、万札かと思ったよw
諭吉にモノを言わせれば効果があるかもねw


22>>
韓人はその事実を突き付けられても「妄言だ!! 捏造だ!!」と騒いで事実を認めようとしないでしょうね。

ついでに『従軍慰安婦』や『未来志向』を持ち出して、『歴史的な反省』を促して来るでしょう。

更に、中国と同様の論拠、すなわち『海底で繋がっているから』、『昔、使節を派遣したから』と言って韓国の領土だと主張するでしょう。

連中の打ち出してくる手は見えています。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b170004.htm

率直な印象ですが、もう一歩踏み込んだ主張をして欲しかったですね。
無難にまとめた感が致します。
現状、おかれた立場上、仕方ないのかもしれませんが・・・物足りなさは残ります。
この手の質問主意書の閣議了承というのは、基本的には役所(この場合は外務省)から上がってきたものをそれでOKかあるいはダメか決済しているだけだと思います。
なので今回の件を「麻生発言」として扱うのは少し違うんじゃないかと思います。
まぁこのコミュは「発言」を扱う場なのですが・・・。
もちろん、内閣総理大臣名で出される答弁書なので、それが現内閣としての方針ということにはなります。

そもそも、鈴木議員の今回の質問主意書は、7月半ばに政府が発表した2012年度から使用される中学校学習指導要領の「解説書」を受けて、
北方領土問題と竹島問題で日本政府の扱い方に差があるのではないか?
として政府の姿勢を正すものだったと自分は理解しています。

鈴木議員のそこらへんの考え方や主張についてはご当人のサイト「ムネオ日記」で7月14日、15日あたりに詳しくあります。
↓
http://www.muneo.gr.jp/html/diary200807.html

> 昨日発表された解説書では、北方領土については「ロシアに不法に占拠され、返還を求めている」と、
> これまで通りの表現に更に「不法に」という強い文言を加えている一方で、竹島については「主張に
> 相違があることなどにも触れ、北方領土と同様に我が国の領土、領域について理解を深めさせる
> ことも必要」と、今も日本の主権が侵されているのに筋の通らない表現になっている。
> ロシアから「日本は公平でない。我々には不法占拠と強く言いながら、韓国には強く言わない。
> ダブルスタンダードだ。その様な国とは交渉できない」と言われたらどうなるのか。国家の主権が
> 侵されていることに関して、原理原則は絶対に譲れないのだ。この考えの下、現実的解決に向けて、
> いかに外交交渉をするかである。
(以上は7月15日付「ムネオ日記」から一部引用)


ちなみに、この件に関しては既に「再質問主意書」と「第三回質問主意書」も出されているようですので、今後の経過を注視したいところです。

質問番号 69
質問件名 竹島及び北方領土に係る我が国が抱える領土問題に対する政府の対応の相違及び認識等に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/170069.htm


質問番号 115
質問件名 竹島及び北方領土に係る我が国が抱える領土問題に対する政府の対応の相違及び認識等に関する第三回質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/170115.htm


ムネオ議員も、こういう外交政策の核心に触れるような質問だけすればいいと思うのですが・・・。あせあせ(飛び散る汗)
ふと思ったのですが、

所謂「本籍地」は申請すれば日本国内であればどこでもOKのようです。
(皇居を本籍地にすることも法律的には可能だそうです)

ということは日本人が本籍地を竹島にした場合において、韓国が領有権を主張した場合だと
本籍地を竹島にしている日本人は韓国籍も手に入れられる(パスポートも何もなしで入国可能)
ってことになるんですかね?(笑)

#日本政府の見解としては「竹島は日本領土」としている以上、
#申請を却下するわけにはいかないし、韓国政府が領有権を主張するのであれば
#竹島に籍を置く人間に対しては韓国籍を認めざるを得ない・・という状況を作り出せる
#と思うわけですよ。。。
> #竹島に籍を置く人間に対しては韓国籍を認めざるを得ない・・という状況を作り出せる
> #と思うわけですよ。。。

ならないでしょう。
戸籍云々はあくまでも日本の法令下における話であって、韓国側は日本の主権を否定して竹島は自国領だと主張しているわけですから。
まぁ、大事になればまた抗議はしてくるでしょうけどね。
35>

『どこでも』にはなりません。

つい先日、居住している公園を住所と認めるよう求めていたホームレスの男性の敗訴が最高裁で確定しました。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031726012-n1.htm

従って、『どこでも』住所と出来るわけではありません。
話は脱線していますが・・・
35は本籍地(戸籍謄本)について、他方37のホームレスの住所の問題は住民票についての事柄のように思えます。
どなたかこういう法規事項に詳しい方いらしたらぜひ解説していただきたいですね。

別に、領有権の係争地域や公園や皇居でなくとも「生活の本拠としての実体を備えているとはいえない場所」に本籍地がある人は、親や祖父母の代に田舎から都会に出てきた人たちなど相当数いるように思えます。
法律そのものの記載事項については詳しくはないですが・・・。

従姉妹の姉さんが結婚した際に区役所だか市役所だかで
本籍地を新居にするか旦那の実家にするべきかを聞いた時に
「どこでもよい(皇居OK)」との返答を聞いたそうです。

ちなみに「籍」に関してですが、実際に住居を構えるかどうかは全然関係ないです。
(私を含めて、免許証の本籍地と住所が違う人って多いですよね)
例えば日本人同士の両親から生まれた子供であったとしても、
出生場所がアメリカであった場合にはアメリカ「国籍」を取得できます。
(同時に日本国籍も取得できるわけですが・・・)

もし竹島に戸籍を置く日本人がいたとして、韓国が竹島の領有権を主張した場合において
該当する日本人に対して韓国籍を与えない(韓国人として扱わない)ということになると
ナチスドイツにおいてアーリア人以外はドイツ人ではない、と言ったのと同様の行為に
近い行為になるんじゃないでしょうかね(笑)
戦前の日本においてさえ日韓併合を含め占領地民族に対しては日本人として扱いましたしね。

wikiあたりで調べてみると国家によって考え方が違うのでなんともいえませんが、
(「本国法主義と住所地法主義」あたりが論点になってくるようです)
在日朝鮮人の参政権を求める件などと絡めてくると、結構おもしろい話になってきそうですね。

日本は竹島を日本の領土と主張してますから、韓国籍は認めないと思いますが。
認めた時点でダブルスタンダードになりますしね。


しかし皇居okと言っちゃった担当者もなかなか非常識ですな。
普通の日本人ならそんな馬鹿らしい申請はしないでしょうね
ボクも結婚の際に、本籍地をどうするかという時に
「どこでも良いですよ。例えば、千代田区1丁目1番地なんて方もいます・・・(笑)」
なんて聞いた覚えもあります(ハッキリした記憶ではありませんが)
まぁ、極端な例として挙げたのだと思いましたが、そんな恐れ多い事は出来ませんよね。
例え半ば冗談とはいえ、公務員としてどうかなと。
住所地と本籍地は別物ですからね。
本籍地が皇居だという人が多いのは、有名な話です。
したがって、竹島を本籍地にすることもできます。単に、本籍地は戸籍をどこの自治体に管理させるのかという指定にすぎないので。

韓国人にしてみたら、韓国領に本籍地を置く日本人がいることになるわけですね。


まぁ、本籍地と国籍も別物なんですけどね。
38>>

あぁ、なるほど。

私は少し勘違いしていたようですね。

本籍地ならば可能かも知れない。

もう20年以上前になりますが、老人ホームに居住している身よりのないお年寄りが、本籍を皇居にする例が増えていると報道されたのを目にした事があります。

もし仮に竹島を本籍にしたとして、それで韓国に渡航するためのビザを申請したらどのような反応が返ってくるのか興味があります。
対馬オワタ・・・orz



【対馬が危ない】麻生首相、買い占め「悪いとは言えない」
2008.10.21 20:56
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081021/plc0810212057013-n1.htm
 長崎県の対馬に本部を置く海上自衛隊対馬防備隊の施設に隣接する地域に韓国資本のホテルが建設されるなど、
 島内の不動産が韓国資本に買い占められている現状について、
 麻生太郎首相は21日夜、「土地は合法的に買っている。日本がかつて米国の土地を買ったのと同じで、
 自分が買ったときはよくて、人が買ったら悪いとは言えない」と述べ、あまり問題視しない姿勢を示した。
 首相官邸で記者団の質問に答えた。

 この問題については、外務省も静観の構えで、「合法的な取引について、政府として何か言う立場にない。
 規制できるものかどうか分からない」(同省関係者)という態度だ。

 また、首相はこの問題に関連して、「韓国政府が対馬を韓国領と言ったことは1回もない」とも述べた。
 河村建夫官房長官も同日の記者会見で、韓国の与野党国会議員が「対馬も韓国の領土だ」とする
 「対馬返還要求決議案」を発議したことに言及し、「発議されただけであって議決されたわけではない。
 対馬が日本の固有の領土であることは歴史的に見ても明らかだ」と強調した。
 政府はこれまで、質問主意書に対する答弁書などでも「対馬がわが国固有の領土であることは明らか」としてきている。

 ただ、河村氏は「(対馬防備隊の施設は)きちんと運営できる姿になっている。
 懸念していることはない」としながらも、「日本の安全保障面からどうか、国として当然考える必要はある」とも述べており、
 場合によっては安保上の問題点を検討し直す可能性も示唆した。
> 46

向こうから言ってくるんじゃないのかな?
大使召還までしておいて何も無かったが如く振舞うほうが常識ではありえない話だろう。。。


それはそうと、このトピの発端になったムネオ議員の質問の「再質問主意書」の政府答弁が
衆議院のサイトで見られるようになっています。
↓
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b170069.htm

また、この件に関しては第三回質問主意書も出されています。

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