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藤沢コミュの藤沢市役所 火災報知機外しバーベキュー 市長、職員が懇親会

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あいた口がふさがらない事件が明るみに出ました。
こんなことで藤沢市を有名にして欲しくない。

神奈川県藤沢市が8月、庁舎1階の食堂で火災報知機を取り外してバーベキュー懇親会を開き、市消防本部から消防法違反に当たるとして関係部署の管理職員を厳重注意処分にしていたことが7日、分かった。

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110907/t10015440771000.html
報知新聞
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110908-OHT1T00031.htm
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20110908/CK2011090802000044.html
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/09/07/kiji/K20110907001573950.html

この事件、特に問題なのは以下3点だと思う。

◆経営企画課主催の慰労会だ。ということは・・

この事件のバーベキューパーティーは、経営企画課の主催で政策立案に貢献した職員を慰労する会だった。市長をはじめ、幹部ら80名が出席したと記事にある。市庁舎の中で炭火焼きバーベキューをすることを80名の中の誰も止めなかった。

その程度の良識で、藤沢市の政策は作られているのだ。

◆内部告発で明るみに出た

8月1日に起きたこの事件は、市長に翌日報告されたが、「陳謝して市役所内部で収めた」(報知新聞)。内部告発が市消防本部に寄せられて、初めて明るみに出た。

内部告発してくれた職員に「ありがとう」と伝えたい。あなたが居なければ闇に葬られるところだった。

市長・幹部ら多数が関与したこの事件について、自浄作用は働かなかった。内部告発で消防本部が告発したのだ。

◆市役所は組織として機能不全に陥っている。その理由は・・

非常識な人間たちが政策を作っている。問題を「内部に収める」習慣がある。そんな組織がまともに動くはずもない。

個人的に市職員数人に聞いたところによれば、管理職は市長の顔を見ながら仕事をするヒラメになっているという。市長の逆鱗に触れると左遷されるからだ。だから、特に市長が直接関与している今回の事件のような場合、市長に対して(あるいは市長の意向に反して)何か物申す職員が居なくなっている。

こんな独裁的組織が正常に動くはずもない。

外科手術が必要である。
海老根市長は即刻退任すべきである。

コメント(86)

もう一つ、神奈川新聞系の記事で上の記事よりちょっとだけ詳しい記事がYahoo!ニュースにありました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110916-00000015-kana-l14

> 消防法は、点検など特別の場合を除き、感知器などの取り外しは認めておらず、必要時に取り外す際にも消防設備士の資格が必要と定めている。

> しかし、市によると、感知器を実際に取り外したのは、市庁舎のメンテナンスなどを受け持つ外注の建物管理会社従業員で、消防設備士の資格は持っていなかったという。また、取り外しを直接指示したのは、庁舎を管理する管財課だったという。

> 無資格者の取り外しについて、同法は違反者に「5年以下の懲役」(18条1項、39条)と定めている。

この事件の場合、消防法違反に問われるべきなのは誰なんだろうか?
あまりに無駄なので、もう何も言うまいと思ったのだが…

>消防法違反に問われるべきなのは誰なんだろうか?

あなたに関係ないでしょ

一事が万事だと言い張る気がするが、あまりに重箱の隅を突っ付き過ぎ!

こんなことで、ホントに市長の責任を問をうとしてるの?
他トピもそうですが、…そんなことトピにして何がしたいのか謎です。
市のしかるべき方々がきちんと考えてくださっているはずですから
あなたの問題提起(というにはお粗末ですが)は不要です。

ご自身の日記でやってください。
市長及び幹部まで関係した行政の違法行為が、市民に関係無いそうです。

この程度の市民だから、あの程度の役所なんでしょう。
シロロさん>
私へのコメントでしょうか。

私は市民に関係ないとは思っていません。
情報は自分で収集出来ますし、偏った個人的な感情のトピは
私には有難くないし、いただけないと言うだけです。

それとも、市民は正しい情報を選択出来ないだろうと思われて
事実と感情を混同した文章を「読んで考えろ」というスタンスでしょうか。


若造が失礼します。

恥ずかしながらこのトピを見るまで藤沢市役所の火災報知器取り外し等の事柄を知りませんでした。
仕事などでニュースを見たり新聞を読んだりする時間があまりとれないためコミュニティを通して行政の問題点を指摘しているこういったトピを有り難く思います。

自分で言うのもおかしいですが自分ぐらいの年代だと知らない方の方が多いと思いますし、こういったトピで呼び掛けてもらえるのは有り難いです。

トピを立ててくださった方に感謝しています、ありがとうございます。


ここからはトピを一通り読んだ感想です。

○トピックへの批判

批判する意味が自分にはわかりません、藤沢市役所の事実を伝えているトピックの何が問題なのですか?
無理がある例えかもしれませんが

「あそこの店あんまり美味しくないよ!」

「あの市長あんまり良くないよ!」

大差ないと感じるのは自分だけでしょうか?どちらも藤沢市民にとって有り難い情報かと思います。
この情報に疑問を感じるなら自分で確かめるのが一番かと。


○トピックを立てた方への批判

こちらも批判する理由がわかりません。

トピックを立てた方は前のコメントで今の市長に投票してしまった過ちを償いたいと明言しています。
それを見た上でトピックを立てた方が何がしたいか分からないのですか?

こういったトピックを立てて何が悪いのですか?藤沢市の現状を伝えている方の何がいけないのですか?
あくまでもトピックを立てた方に悪意はありません、むしろ善意を感じる言動です。

そんな言動に対し
「見てて楽しくないからやめて」
「何がしたいかわからないからやめて」
「大袈裟に騒ぎ過ぎだからやめて」
「あほくさ、あんたに関係あんの?」

お年寄りの荷物を持ってあげる青年、お金を拾って交番に届ける少年に同じ事を言えますか?飛躍してるかもしれませんが自分からしたら同じ事です。

これからは建設的な対話、情報交換のできる場所になる事を願います。


長くなりましたが自分はこのトピックを応援します、トピックを立てていただき本当に感謝しています。

長文、駄文失礼しました。
> Genchanman∵さん

古い考えなのかも知れませんが…

昔から不特定多数の人々が集まる場所では

『政治』
『宗教』
『野球』
の話はもめ事の元になるからしない方がよいのですよ…

一人一人に考え方があって何が正しいかはその人にしか解らないのであって
自分の意見を押し付けるみたいなのは良くないと思われますね。


ただこんな事ありましたよ的な書き込みだけだったら良かったのかもしれませんね。

賛否両論様々だとはおもいますがね。

乱文で失礼いたします。
A子さん
根拠ある批判、問題提起、議論はどんどんやって構わないというのが私の考えです。
情報収集や議論の手段はたくさんあります。
このトピックを読んで影響を受けるとすればそれはその人の問題です。
あなたにとって有り難くない、いただけないからといってトピ主さんの問題提起や市民の議論を封じることは出来ません。
> こうちゃんさん

確かに個人的な見解を付け加えてしまうと収拾がつかない状態になってしまうかもしれませんね…

政治・宗教・野球どれも難しい問題ですが次からはそこに恋愛も加えるのはいかがでしょうか?(笑)
> Genchanman∵さん

恋愛こそ当人同士の問題なんで…勝手にやってくださいねって事になっちゃいますけどね(笑)


話はそれましたが討論自体は構わないと思うんですが話題が話題だけに慎重に発言しないと駄目だと思いますね。

> こうちゃんさん

そうですね(笑)

本題に戻りますね、確かに慎重かつ建設的なディベートなら大いにやっていただきたいですが…

暴言・相手の主張を真っ向からの否定などは無しでお願いしたいですね…。
Genchanman∵さん、未明〜早朝の議論をありがとうございます。(私は今起きました)。私のトピ意図に「善意を感じる」(#52)という言葉は胸が震える程、嬉しかったです。

確かに、こうちゃんさんが指摘されている「政治」「宗教」は、パーティーなど社交(死語だな、ほとんど)を目的とする場所では適当な話題ではない、と言われています。(「野球」はOKじゃないですか?僕は良く違うチームのファン同士で野球について語り合ってお友達になりますけど・・)ここは、パーティーや社交の場というわけではなく、情報提供が主な場所なので、「慎重かつ建設的な」(いい言葉ですね)議論はしても良いと思っています。

「藤沢コミュニティー」の趣旨が書かれた板にも特に話題を限定するような話はありません。

私の問い(#47)> この事件の場合、消防法違反に問われるべきなのは誰なんだろうか?
に一部の方から批判が集中しています。ちゃんと書けば良かったと後悔してますが、私は「市長を懲役5年にしろ」なんて言いませんし、思ってもいません。もしかしたらそういう風に読んじゃった人もいたのかなぁ。もしそうなら、それは凄い誤解ですからね。

文字通りの意味で読んで下さいませ。(単なる好奇心というか、今後どうなるのだろう、という趣旨の問いです。)
>tetsu_fujiさん

横槍で申し訳ないのですが、どうしてご自身でコミュニティを作成されないのですか?
私があなたの立場であって、これだけの批判をされたら、すぐにでも出て行きたいと思ってしまうのですが。
↑“.45ACP” さん

 CF ?48のコメント??

>>ピンポイントyes さま

二度とこのトピは読まないと思いますが、横槍すぎだと思いますよ。

あれ?コメント60〜62が欠番になってます。消えちゃったみたいですね。コメントされた方がご自分で削除されたのだろうと推察します。

ピンポイントyes さん、

正直にお答えしますが、僕、この藤沢コミュニティーが好きなんです。
いろんな人がいて、いろんなコメントをくれて、勉強になります。
逆にコミュのメンバーからは「(ここに)トピを上げてくれてありがとう」と言っていただいたことも何度もあります。
激しく批判される方も居ますが、冷静に人数を数えると、全体の半数未満になります。
上げたトピが政治的なので、賛否両論、ケンケンガクガクになるのは仕方ない、のを通り越して当然だと思います。反対意見を述べていただいた中からも大いに勉強させていただいています。

裏返して言うと、私がコミュニティーを作っても、こんなにオープンな議論はできません。
賛否両論・ケンケンガクガクはちょっと見、楽しくないかもしれませんが、市役所・市議会で起きていることに少しでも興味を持って、良い藤沢のために考える、意見を言うことがあっても良いのではないでしょうか。以前述べたことの繰り返しになりますが、トピの名前は誠心誠意分かりやすい名前を付けています。本当に興味のない方が間違ってこのトピに引きずり込まれることはほぼ無いだろうと思います。

以上のような、複雑かつ多面的な理由で、私はここ藤沢コミュにこのトピを建させてもらっています。
>63 レイ様
>64 tetsu_fuji様

大変失礼いたしました。ご返答いただきありがとうございます。
発言したトピックでの流れが気になってついつい読んでおりました。


ピンポイントyes さん、 常に、ご意見をお待ちしています。
読売新聞が報じていますが、市民が警察に告発したことによって、警察の捜査が始まったようです。
市議会も明日3日、海老根市長の減給幅を十分の一から十分の三に拡大する条例提案がされる予定です。(個人的には十分の三でも甘いと思いますが・・)

再発防止のために、きちんと、やってほしいものです。

藤沢市庁舎BBQ、消防法違反容疑で市民が告発(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110930-OYT1T00281.htm
いいですね。
一緒に連名で告発したかったです。
違法行為を行って『犯罪性を見いだす根拠も実害も認められず、告発すべきではないと判断した』というのは勝手な判断です。

私も茅ヶ崎消防署員の窃盗事件(役所組織内の処分のみ。退職金のある自主退職、盗人に追い銭)の時に、茅ヶ崎市に刑事問題化の意思がなかったことから市民と連名で刑事告発しました。
役所も議会も腐ってるから市民がきちんとやってやりましょう。
そうでしたか。窃盗は利己目的でしょうから、当然、刑事事件にしてしかるべきですね。

それにしても市が言っている「犯罪性」という単語、良くわかりません。ググッてもその意味を定義しているものが見つからないです。普通に考えて、犯罪性とは「犯罪に関係すること」を意味するのだとすると、無資格の火災報知機取り外しは「消防法違反」という「犯罪」を形成するので、それ自体で「犯罪性がある」となります。(間違っていたらご指摘下さい。私は法律学者ではないので・・)

もし、私が上で言っていることが的を射ている、のならば、市は何となく雰囲気で「犯罪ではない」かのような印象を世間に与えようと言葉を弄している、ということになりませんか?

言葉の定義もうやむやですし、
市が何を根拠に、
『犯罪性を見いだす根拠も実害も認められず、告発すべきではないと判断した』のかを、知りたいものです。
「海老根市長のスキャンダル」というこのトピと関係するので、情報提供します。

朝日新聞(昨年12月9日)に載っていた海老根市長の政治資金疑惑に関する生々しいデータがYouTubeに出ました。事件は、静岡県の男性が海老根氏の後援会に250万円を献金したのだけれど、海老根氏の政治資金収支報告書に記載されていないので、おかしいじゃないか!となった事件に関係する話です。
背景情報について詳しくは、ここ↓をご覧下さい。
http://d.hatena.ne.jp/tetsu_fuji/20111218

250万円を「えびちゃん」に払ったよ、と誰かに確認をとった音声が録音されていて、領収書の写しとともにYouTubeに載っています。

ここ↓をご覧くださいませ。twitterからの転載です。
@mortician1216
(拡散希望)2008年2月 藤沢市長選挙時 政治献金250万円の謎?
http://www.youtube.com/watch?v=wgjpkGRS5ns
『事前運動の疑いで、海老根陣営に注意、藤沢市選管 県警通報も検討』

今日の朝日新聞(朝刊)湘南版(29面)に、またまた、とんでもない海老根市長の失態が。
何故かネットには記事が出ていないようなので、下に記事の写真を載せちゃいますね。
ぴらちゃん、はじめまして。

公職選挙法って、難しいですよね。(専門家曰く)グレーゾーンが大きくて、素人にはわかりにくい。のだそうです。

現に、昨日も海老根陣営(松永市議が演説)が藤沢駅南口で街頭宣伝しながら、チラシを撒いてました。この(#73)記事があったので、チラシを受け取って見たら、ちゃんと海老根さんの写真が載っているので、「このチラシは公選法OKなの?」と運動員さんに聞いて見ました。

運動員曰く「朝日新聞にデカデカと載っちゃったんんで、チラシを変えました。海老根の写真は小さくしたし、裏は真っ白です。これでOKです。」

確かに専門家に聞いた時、「写真の大きさ、名前の文字の大きさがウンタラカンタラ」仰っていたので、そういう感じのクライテリアなのかもしれません。きっと。でも、依然として、「討議資料」と銘打った資料を不特定多数に配っていたなぁ。あれはOKなんでしょうか??
こんにちは、告示以降に”特定候補に対する支持、不支持の態度や演説会に日程など”の書き込みをすると厳密には違法のようです
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111118/lcl11111814120000-n1.htm
藤沢市長選は2月5日が告示なので本日4日を過ぎたら市長選に関する書き込みは上記への抵触に気を付けておこないましょう
のっつんさん、候補者当人やその後援会は告示以降インターネットへの書き込みはできませんが、それ以外の人は自由に意見を述べることができます。(現行法上で)

ですから、上のコメント#76は不正確なのではないでしょうか。リンクの記事も正しく公選法を伝えていません。
今日、JAさがみの関係者の方と話していて、ビックリ仰天する話を聞きました。

JAさがみ主催の「わいわい市藤沢」に1億円の藤沢市補助金が支出されたことが朝日新聞で問題になってます↓けれども・・・・・
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000151202030001

なんと、JAさがみは、1億円の補助金を「いらない」と言って断ったのだそうです。現職の海老根市長は、それでもJAが申請して補助金を出した形になるように、書類を出させたと言います。

補助金を断るJAは良くわかりますよ。どう見ても「わいわい市」に1億円も掛からないですよね。

海老根市長ってほんとに酷いですね。
「地域の農業振興・地産地消」が聞いて呆れます。

海老根市長がやることは、ある意味ワンパターンです。
お題目だけ美しく、やることは(選挙地盤への)利益誘導。

元々、JAは海老根さんの地盤ですからね。
JAも海老根支持、できますかね。これだけ恥ずかしい記事(上の朝日新聞)書かれて。

どうか、藤沢市民の皆さん、海老根にだけは投票しないで下さいね。
いよいよ、選挙戦(市長選、2月12日投票)が始まりましたね。駅前(南口)を通ったら、海老根陣営がロータリーで演説していました。話者は松長市議で、こんな感じの演説。

松長市議: 選挙選が始まった。投票に行こうね。他の候補者は他人の悪口ばかり。正々堂々、政策で議論しよう。海老根市長は100項目以上のマニフェストをちゃんとやった。

それを聞いて、私はこう思いました。

このトピに数々挙げられているようなスキャンダルまみれになることをしておいて、「他の候補は悪口ばかり」って言うのはナシだろう、と思う。スキャンダルが余りに多数あるので説明するだけで時間かかるんだよ。

100項目のマニフェストをちゃんとやったって誇らしげだけど、市の税金を使って、自ら給料もらいながらやった業績でしょ、と言いたい。一方で財政を赤字にしたんだから、そんなこと自慢にならないでしょ。税収が減って苦しい時だからこそ、「多くのことをやりました」じゃなくて、「効果的・効率的にやりました」って言ってもらわないと意味が無い。どう見ても、海老根さんが効果的に税金を使ったとは思えませんけどね。
tetsu_fujiさま

ご自分の都合の悪い事は、はっきり説明しないのですね。

・あなたが候補者の運動員でない証明
・あなたが気違いでない証明

以上、2点を証明してください
おやおや。
あちこちに同じ書き込みをすると「スパム」になりますよ。詳しくはmixiの規定を読んで下さいね。

(他のトピの)繰り返しになりますが、私は、特定候補者の後援会員ではありません。

証明は困難ですし、証明する必要もありません。公選法の違反を摘発する人が居るならば、その人が立証責任を負います。

放送禁止の差別用語を使うのはやめましょう。(二つめのブレットです)
ごまかすな。
あちこちに同じような書き込みを繰り返し繰り返し書き込んでいるのは、お前だろ!
さっき、藤沢駅を通って帰宅しましたが、藤沢駅前に海老根さんのノボリがパラパラ立っているのが、不思議な感じでした。夜9時だったので、街頭演説じゃないよなぁ、とアチコチ見回していたら、三野候補(本人)が歩いている(街宣じゃなく)を発見しました!が、海老根陣営は見当たらず。

どうして海老根ノボリだけが立っているのだろうか。

選挙って、ホントわからん。
因みに、、
私たちはこんな組織的?な嫌がらせも受けています。

敵は相当テンパったな。
http://mixi.jp/home.pl#!/diary/13402985/1821330284
『藤沢市政って面白い』


BBQ問題で(元市長ら)市役所の13人が書類送検された。↓
http://www.geocities.jp/daigiri120830/20120815.htm
藤沢市政って、ほんと、面白い。
このBBQ問題は市役所に働く人が藤沢消防署に告発したことが発端だった。市議会の実質的与野党逆転・善行土地問題・鵠沼橘の土地問題なども背景にあって、その後、海老根市長が初めて現職として藤沢市長選挙に敗れるという歴史的事件を経て、今回、海老根元市長・新井元副市長以下13人が消防法違反で書類送検されるに至った。引き合いに出したどの事件も「藤沢市民の良識・正義感」こそが引き金になっている。一見、何の力も持っていないかのような一般市民が声を上げたことによって、事件が明るみに出、そして市長交代・元市長の送検にまで至ることができたここ2年ほどの藤沢市の改革は市民の手によってなされた、と言って良いだろう。
善行の土地問題も、市民(原田タケルさん、元市議ではあるが今は一市民)が住民監査請求を経て横浜地裁へ提訴し、7月にみごと勝訴した。アッパレの一言である。旧江ノ島水族館跡地問題でも市民が市の情報不開示を不服として地裁に提訴し、これも勝訴した。
市民の手によって藤沢市の改革・革新が着々と進んでいる。
私はその当事者というにはおこがましくて、正義の市民のお手伝いをしているに過ぎない立場だが、それでもここ半年に獲得できた成果には半端無い達成感を感じている。正しいと信じることを地道に推し進めて、それが具体的な成果に結実するフィーリング(達成感)は何物にも替え難い。
しかし、まだ、まだ、やらなければならないことは一杯ある。
善行土地問題も地裁での勝訴が終わりではない。これから、市の損害を最小化するための土地売却(または元地主の買戻し)をして、損害額を確定させて、海老根元市長らへの損害賠償請求をする道のりが待っている。勿論、市がそれを推進するわけだが、それを市民の目線で監視するには、ここ↓にあるような粘り強い情報公開請求と市民への広報が必要になる。本来ならそんなことは市が自ら広報してくれることを期待するところなのだが、残念ながら今はそうなっていない。
http://www.geocities.jp/daigiri120830/20120816.htm
藤沢市が正しい道を歩き始めること、それを情報公開を通じて市の自律的活動として市民にアピールしてくれること、その日が来るまで、市民には「本当に面白い」ボランティア活動ネタがあり続ける。
協力者・賛同者を募集中である。
情報公開請求をする。その結果をインターネットを通じて広報する。(文章を書く、スキャンして貼る、YouTube用ビデオを作る)など、ボランティアベースでもさほどの負荷無くできることが沢山ある。週末の時間の一部でも充分!仲間募集中だ。興味のある方はメッセージ下さいね。

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