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トルコ井戸端会議。コミュのトルコの鉄道

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トルコの鉄道が老朽化が進み、車両など設備の新規導入や改修需要があって今回国際入札があり、日本の三井物産と韓国の車両メーカーが共同事業体で落札したと読売が伝えています。
トルコ国鉄車両96台。そういえば、バスでイスタンブールに向かっているときに、道路そばの線路を走っていた鉄道の車両はかなり
ベテランさんでした。アタチュルクさんが、鉄道をかなり新設されて鉄道網をはりめぐらしたのでしょう?もう、5.60年経つのでしょうか、そりゃ、しゃーない、老朽化しますよね。

日本の国際協力銀行と韓国輸出入銀行が共同で120億円を融資するそうです。トルコはますます発展するでしょうし、BRICS
の次はトルコやベトナムでしょうから、海外各国も投資先として重要視しているわけですね。

道路拡充か、鉄道充実か、政府方針はどっちでしょうか?
みんさんが言われるように、そんなに乱暴な運転ならば、道路はあぶないから、鉄道の方がいいかも知れませんね。乗っていればついてしまう。お酒だって飲める。イスタンブールやイズミルから高速鉄道(新幹線など)をアンカラ経由で、内陸部にどんどん伸ばしていく。カッパドキアの真ん中を鉄道で走っていく、すばらしいでしょうなあ。

トルコには私鉄はないのですか?私鉄と国鉄が運賃競争でしのぎをけずれば競争によってサービス向上し、運賃も安くなり、利用しやすくなりますよね。または国鉄の一部を民営化して。

とにかく、今度トルコへ行ったら、鉄道の旅を楽しむつもりです。
スピードは遅くても結構、多少、ゆれても結構、窓外の景色をながめ、満月の月を見上げ、停車駅で駅弁を買って食べる!駅弁はあるでしょうなあ、まさか、ない!なんてことはありますまいに。

コメント(51)

>Sungurluluさん

 けっこう時間かかるんですねぇ。思ったより本数がないし。
 はじめてのトルコ旅行なので、19:20にアタテュルク空港に到着して20:05にハイダルパシャ駅に行く自信が・・・。

 10時間以上は辛そうだけど、バスも検討してみますね。
 もしくはハイダルパシャ駅を22時発→アンカラ着の列車に乗ってそこから バスに乗り換えてみようかと。

 良い情報どうもありがとうございました!
はじめまして。
私は2年前に初めてトルコに行きました。

イスタンブールには夕方着でしたが、
着いたその日に、
ハイダルパシャ(22時ごろ?発)〜アンカラ(早朝着)の
寝台列車に乗りました。
現地に着いてから、思いつきで乗りましたが、
うまく行きましたよ。

この寝台列車、
個室&洗面台付き、ベッドも快適で、
かなりオススメです。駅員さんも親切。

あと、ハイダルパシャの駅もオススメです。
夜の雰囲気、いいですよ。
(写真はハイダルパシャ駅です)

ちなみにその後は、
アンカラ観光(午前)

アンカラ(昼)〜カッパドキア(夜着)の
バス移動もしました。
長時間で疲れましたが、
車内で友達が出来たりして、楽しめました。
(観光地で再会したり)

ご参考ください。
>katsuさん
 おー、まさにそのルートを検討してました。アンカラまではけっこう快適なのですね。安心しました。

 飛行機はエコノミーなので症候群が怖いし、寝台で体伸ばして寝たいところです。

 情報ありがとうございました。
>ヨウさん

楽しんできてくださいね☆
ただ、夜だとハイダルパシャ駅まで結構かかるかもなので気をつけてください。
いいなぁ。寝台列車!
飛んだ・・・も乗ってみたいです。
目的は寝台車。
夜乗って、朝バスで帰ってくる。。。ブッ!
ぷなるさん
デニズリも結構遠いもんね。
パムッカレ・エクスプレスは一日一本なんだ。
最近の鉄道は「快適」の声高し。。w
バスの狭い座席よりは寝台で楽に横になりながら移動。。
誰も乗った事がないのなら ゆけ!井戸端フロンティア〜!


これは信じられないほど(笑)便利なサイトですね。
ご紹介ありがとう〜!

トルコ共和国鉄道 チケット予約サイト
 http://www.tcdd.gov.tr/
前にも書きましたが、イスタンブル〜デニズリの鉄道の旅、よかったですよ、旧型車両でも☆
しかし新型車両が導入されたとは…乗りたかった…
くやしい。。。

電車の困ったところは時刻表どおりに動かないというところですが、新型車両になったなら機械トラブルも減ってより時刻表どおりになるのかなぁ。

何はともあれ楽しんできてください♪
>ふぉーちーさーちーさん
おお、ほんまや!

イスタンブル = デニズリ 間! 
アナタが一番手!w
コメント2番に書きこみいただいてるや〜〜ん!!
ぷなるさん よかったなぁ〜。
トイレはかなり汚いって。。(笑)
さぁ どうする!
>ぶなるさん

89.5YTLの切符ということはヤタクルに乗られるということですよね!?であれば前の書き込みにも書きましたが、2等車両との連結部分には見張りのような方もいますし、原則ヤタクルの切符を持ってる人しかヤタクル車両には入れませんから、安全面では問題がないように感じました。

他の人のサイトとか見てると、パムッカレエクスプレシ新型車両はトイレもいつも綺麗らしいですよ☆

スーツケース預けるところは…記憶にありません…

ちなみにハイダルパシャまで行かなくてもスィルケジで切符は買えるはずです。アジア側を観光するのでないならばスィルケジで切符買ったほうが時間が有効利用できるかもしれませんね。

私は昼過ぎの飛行機で着いて15時ぐらいに当日夜発の切符を買った覚えがあるので、窓口がいつから開いているのかはわかりません。

時差ボケで寝てしまわなければ食堂車も利用できるでしょうし(やや高いが)、ぜひ鉄道の旅を楽しんできてください♪
ぷなるさん>
こんにちは。やんばらーと申します。
写真が新車両でしょうか??でしたら2005年の4月末に一度利用したことがあります。
出発当日の14時頃ハイダルパシャ駅でチケットを購入。個室を1人で占用しました。

私、バスでなかなか寝付けない性分の為、列車にしてみたのですが、とても快適でしたよ。おかげでぐっすり睡眠をとることができました。
清潔ですし、車窓からの眺めもよかったですし、安全面についてもまったく不安に思うこともありませんでした。ただし到着は2時間弱遅れましたが。

荷物のことですが、、
当時、EMANETの看板があったので、インフォメーションの人にどこで預けるのか聞いたら、そんな場所はない、と言われてしまいました。
幸い、切符を買ったとき窓口で応対してくれた駅員さんが横でそのやり取りを聞いていて、来い来い、と連れて行かれた先のオフィスで預かってくれ、事なきを得たのですが..^^。

 今は看板だけでなく、ちゃんと機能した預かり場所が設置されているかもしれません。。
 最悪、駅員さんに頼み込めば私の時のようにどうにかしてくれるかも..。(トルコ人の親切心におすがりする、のも手?)
私も去年7月にイスタンブルーデニズリ間で乗ったのが新型車両だったようです。
ほんとに快適で、時間はかかるけど、景色も食堂車も楽しめました。
ただ、ハイダルパシャ駅では荷物を預けて市内散策しようとして大苦労しました。
日本からの帰りで大荷物だったのに、預ける所はありません。
トルコ人の夫が尋ねまわって、それでもダメだったのです。
最後の最後、インフォメーションのお姉さんに頼み込んで隅に置かせてもらったんですが、例外的な感じでした。
駅には荷物預けは必要ですのにね。
もしかしたらテロとの関係でしょうか?
以前、パリでテロのあった朝に駅に着いてしまい、荷物預かり所が目の前でシャッターを下ろしてしまって、泣きたかったことがあります。
荷物を置いて観光するためにはどんな方法があるのか、ご存知の方教えてください。
私も2005年10月にイスタンブルーデニズリ間の車両を利用しました。
ぱむっくさんの写真を見ると、新車両を利用していたみたいです( ̄▽ ̄)
チケットはスィルケジで購入しました。個室でしたので、鍵はもちろんありますし、冷蔵庫に洗面所もあり、足を伸ばして寝れるのが何より快適でしたよ!ただ、1時間ほど遅く到着しましたが。車両内には食堂もあり美味しかったですよ。
>ぶなるさん

わたしがサイトを紹介するまでもなく、ここの方が写真や情報も盛りだくさんになりましたね☆

新車両は綺麗ですね〜。旧車両も汚いというイメージはまったく持ちませんでしたが、新車両はさらにという感じです。

また乗りたくなっちゃったな。。。
すご〜〜〜い。
やんばらーさんもぱむっくさんもsachiさんも写真つきコメント!!
゚.+:。ヾ(o・ω・)ノ゚.+:。 メルシー
zengin oldu!

荷物預かりは 多分テロ対策でしょうね。
でも 頼むだけ頼んでみてね。
10時間スーツケースと一緒は・・・・無理よ!(笑)

パムッカレ・エクスプレスでGOOGLE検索してごらん。
いっぱいでてきますわよ〜〜ん。

お薦めトルコサイトでご紹介の michiyoさんも乗ってるよ!
http://toc.route196.net/2005/06/post_401.php
初めて書き込ませていただきます。
3月に卒業旅行でトルコを考えていています。そこでイスタンブールからアンカラエクスプレシを利用してみたいんです。
列車の部屋は2人部屋が基本なんですか?
旅は3人を考えているので、2と1に別れて1人は知らない人と相部屋になるんですかね?
それとも別料金とかですかね?

知っている方、回答をよろしくお願いします(__)m
>ノギさん
アンカラエクスプレスについては何も知らないんですが、書き込みがないのでこんな情報だけでも。
下のページで見ますと、4人部屋があるようです。
2人部屋よりはかなり安いはずなので、4枚チケットを買って独占してしまうなんてどうですか?
http://www.seat61.com/Turkey2.htm#Older%20sleeper
ぱむっくさんありがとうございます◎
確かに4人で占領する方がいいですね!
一つを荷物置き場にすれば都合いいですもんね(σ^^)σ

参考にさせてもらいます◎
質問です!アンカラエクスプレスの利用を考えいます。
http://www.tcdd.gov.tr/
このサイトで予約したとして、当日に駅窓口でその旨を伝えれば(そのクレジットカードを出せば)、そこでチケットがもらえるのでしょうか??

他にも予約の仕方があれば教えてください!
初歩的な質問ですみません〜<(_ _)>
これは、まずIDをゲットしなければなりません。しかも、住所とか指定する欄があって、トルコ人限定のIDのような感じでした。外国人もIDを取れるのかどうかは、私は分かりません。

予約が完了すると、予約番号なるものが運賃などの合計と一緒に出てきますので、それをメモ、そして窓口に行けばよい・・・ということです。

しかし、以前これでトルコ人にIDを取ってもらって、予約をしたんですが、当日電車の時間に行ったら「すでにキャンセルされている」とか言われた方がいて、その理由は、「予約した日(おそらく乗車の、と言うことだと思いますが)の○○時までにチケットを取りに来ないと、キャンセルになる」と言われ、結局その方々はバスに変更して、帰られました。

でも、同じ予約方法で乗った人もいます。(というのは、どれだけ予約して、その内の何人がちゃんと乗車したかどうか、というお知らせが来るそうです)

そして、アンカラエクスプレスは直前だとやはり満席の場合が多いので、お早めに確保した方がいいと思います。
かよべぇさん(毎度THANKSです!)、チューリップさん、
お返事ありがとうございます晴れ

そうなんです、サイトで登録していったところ、住所などがトルコしか入れられないみたいで、そこでストップしました。
FAQを読んだところ、30日前から予約可能みたい?なので、ひとまず待ってみます。

予約番号をメモして窓口へ…ということは、万が一キャンセルされていたとしても、お金が取られることはないわけですよね。
じゃあ予約してみようかな。

トルコに着いてから実際乗車したい日までに、1週間くらいはあるので、すぐに買えばなんとかなるかな、とも思います。
HISあたりで手配もできそうかな、。一度聞いてみます。

またお聞きするかもしれません、よろしくお願いします揺れるハート
GOOD NEWSexclamation

8月4日、1年ぶりにハイダルパシャ駅からパムッカレエクスプレシ新幹線に乗ったのですが…
なんと、立派なコインロッカーが設置されていました!!
楽しい寝台車の旅のネックが、出発までの時間、荷物をどうするかという問題だったのですが、これで安心して出発まで街を散策することができそうです。
写真を見ていただければわかりますが、普通の大きさが16個、最大の大きさのスーツケースも入る大きさのが8個あります。
使用中のには赤ランプが、空いているのは緑ランプが点いていました。
4時間まで、普通のが3リラ、大型が4リラ。
それから1時間超過ごとに50クルシュ上がっていくシステムのようです。
説明は残念ながらトルコ語だけでしたが、使い方はごく普通のコインロッカーのようでしたし、駅員に聞けば教えてくれるでしょう。

今回の旅は日本から来た友人たちと一緒でしたが、食堂車で子供やボーイさんと交流して、とても楽しかったそうです。
私は4人部屋に乗ったのは初めてですが、冷房の調節ができなくて少し寒かったのと、毛布を貸してくれなかったのが残念だったとはいえ、やはり快適でした。
料金は2人部屋1人52リラ、4人部屋1人31.5リラでした。
おおおおおおおお〜〜!☆

ぴかぴか(新しい)コインロッカーぴかぴか(新しい)@ハイダルパシャ駅

これは ビッグスクープ!!
AYAぱむちゃん いい情報をありがとう〜ハート達(複数ハート)

素晴らしい!!
実にすんばらしぃ〜。
ほんとだ、大スクープですね!
シルケジにも導入されるといいのだけど。。。
7月に聞いたときはシルケジにはなかったです。
このコミュに寄せられたコメントから影響を受けて 
私 だいぶ前に一度 だめもとで ハイダルパシャ駅がある カドゥキョイ区あてに
「ハイダルパシャ駅構内荷物置き場」の要望メールを出した事があります。 
まさに忘れた頃に!ですが 言ってみるものですね〜。

と 一人よがりに嬉しかったので

「いつから置かれたのだろうぉ?」と駅に問い合わせた所 
「レストランの前に1,2年前からあるよ。」だって。。

 えっ??うそっ!!摩訶不思議なトルコでおじゃる・・・
 
私はAYAぱむちゃんを信じるわ!(笑)
んまあっ!
前からあったらこれまで苦労してませんって!
第一、こんなに真っ黄っ黄の目立つロッカー見落とすほど視力悪くないですよーダッシュ(走り出す様)
でもとにかく、これで安心ですわーい(嬉しい顔)
シルケジにもこれと同じロッカーありましたよわーい(嬉しい顔)

17日の昼過ぎにバス旅行からイスタンブルに戻ってきたけれど、友人宅泊だったので、友人の仕事が終わる夕方までは家に入れず。
旅行中に重た〜くなってしまった肩掛け荷物をどうしましょ…と考えていたところ、駅ならロッカーがあるかも、と望みをかけて行ってみましたら、ありました!黄色いロッカーがデデーンと!
そして運のいいことに、小さいロッカーが一つだけ空いていて、無事預けることができました。
つい最近までロッカーがなかったことを今知って、本当に運が良かった!と、二度も感激しておりますぴかぴか(新しい)

ちなみに説明は、まず、AYA←ぱむっくさんの真ん中の写真をご覧ください。
液晶部分右端にトルコの国旗と他の国の国旗があって、そこで言葉が選べました。(残念ながら日本語はなかったけれど…)
最初使い方がよく分からず、色々押していたらたまたま分かった次第ウッシッシ
パムッカレ・エクスプレシ新幹線について、最近お尋ねが多いので、こちらにも書き込んでおきま〜す。

トルコ国鉄のインターネットパソコン予約・購入はなかなか難しいんですが、ポイントはREGISTRATIONのフォーマットのCITYのプルダウン。ADANA ANKARA……と都市名が出てきますが、ずずーーっと一番下までスクロールしてください。一番下に「Diğer」という単語があります。これが「それ以外」という意味ですので、外国からの予約購入はこれを選んでください。
ただし、カード情報も入力して「購入」してしまえば、列車の出発までにチケットと交換すればOKですが、単なる予約ですと、出発の5日前前の交換が条件。それを過ぎるとキャンセルされてしまいます。

こんなに難しいインターネット予約をしなくても、トルコ到着後でも充分チケットは購入できます。
イスタンブルからパムッカレに来る場合はもちろん、パムッカレからイスタンブルへの帰途の方を夜行列車にしたい、という場合でも、チケットは事前にイスタンブルで買っておくことができます。乗車駅はアジア側のハイダルパシャ駅ですが、わざわざそこまで行かなくても、旧市街から歩いて行けるシルケジ駅でも購入できるのです^^)。
ISTANBUR → DENİZLİ (PAMUKKALE EKSPRESİ)、乗車希望日、人数、希望車両を紙に書いて見せるのが確実だと思います。
希望車両は、寝台車の場合、2人寝台→YATAKLI(ヤタクル) 4人寝台→KUŞET(クシェット)といいます。

よい旅カバンを!!
突然ですが トルコ内陸への鉄道の始発駅 ハイダルパシャ駅からの列車は線路の交換工事のため 
この2012年2月1日をもって すべて 運休となります。

新しい線路の完成は2年後の予定。

なので トルコ国内旅行は 飛行機飛行機か 長距離バスバス で どうぞ。



にっにねんご!?
2年後!?
啞然茫然愕然憮然…
イスタンブルーデニズリ間のパムッカレエクスプレシがレール老朽化のため、取替え工事をするといって運休した2008年には、2011年開通という話でした。
2011年の1月にデニズリ駅に問い合わせたときには「来年」と。
3年の月日が流れましたが、なんとこれからまた2年間不通ですか!
ガッカリしすぎて腹も立ちませんわがく〜(落胆した顔)むふっ涙泣き顔
AYAPAMさん
 ニュースには新幹線パムッカレエクスプレスについてはなにも触れてないので
ハイダルパシャーデニズリ間については わかりませんが。。

それにしても 走らせずにいる特急列車本体。。
動かさないとダメになりはしないのかしら?? そっちのほうが心配だわ。
パムッカレエクスプレスも せっかく新しかったのにね。。



2012年2月4日から 
ハイダルパシャ と ゲブゼ間の電車電車は 早朝と夕刻の混雑時のみ運行。   時刻表はこちら。
http://www.tcdd.gov.tr/upload/Files/ContentFiles/2010/bolgesel/adatrenleri.pdf


新幹線電車トルコ鉄道のお知らせはこちらからどうぞ。
http://www.tcdd.gov.tr/

ついこの間トルコに行った際に、メラムエキスプレスィに乗りました。

鉄道好きにとっては、乗り心地悪くないんですけどね。

さて、HPを見ると、ハイダルパシャ発着の特急列車は全線運休ではなくて、各地〜アダパザルまでは運転するんじゃないでしょうか…。メラムエキスプレスィであれば、コンヤ〜アダパザル間は運転するってな感じで。
それより先、ハイダルパシャまでは運休のようですが。

また、ドゥエキスプレスィのような長距離列車は、アンカラ以東は運転しないようにも書いてあるのではないかと。

私はトルコ語が達者ではないので、トルコ語の達者な方の解釈をお待ちします。
ワシはっ終わりっ!!さん

はいそうですね。
工事の区域はアンカラーイスタンブル間とあり
運休の列車の名前が特記されてますので
そのほか 地方については動いているようです。

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