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柔道整復師・接骨院コミュのインピンジメント

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はじめまして
お聞きしたいのですがテスト法でインピンジメントサインとペイフルアークの痛みの出る角度の差(80°と60°〜120°)があるのはなぜか教えて下さいm(_ _)m

コメント(25)

私の記憶では
Pが外転に対して
Iは内旋挙上だったような…
角度が違うのはそのせい。
(肩峰と上腕の間隔がそれによって違うから)

って
そんなんじゃ答えになってませんね?!f^_^;スイマセン
ペインフルアークサイン

<方法>

まず自動運動にて肩関節外転運動を指示する。自動運動が困難な場合には他動運動にて行う。

<陽性所見>

自動もしくは他動運動にて肩関節外転運動を行い、60°付近から肩峰下に疼痛が生じ120°を越えると疼痛が消失することで陽性とする。

<臨床的意義>

肩関節外転60°〜120°の時には、ちょうど大結節とそれを取り巻く腱板および肩峰下滑液包が肩峰や烏口上腕靭帯、烏口突起などと摩擦し、痛みを訴えやすい(インピンジメント)。120°を越えると大結節は肩峰下に入り込み、痛みが消失する。
陽性の場合、肩峰下滑液包炎、腱板炎、石灰沈着性腱板炎、腱板断裂を疑う。
※自動運動による検査が困難で、他動運動で陽性所見が得られた場合は、断裂の疑いがある。
ネットで調べるといろいろ載ってますよ。自分で調べた方が早いかも。
真一さん
インピンジメントの時は肩峰と大結節の位置を近づけるために内旋をかけますがかけた方がペイフルアークより角度の小さい時に痛みがでるんじゃないんですかexclamation & question
> 駅伝マニアさん
参考書なども読んだのですが載ってなかったのでお尋ねさせてもらいました
なるほど
「違いがあるのは何故ですか?」
という問いでしたので 安易に答えてしまいましたf^_^;スイマセン

では
ご質問は
「PよりIの方が角度が大きいなどと書いてありますが その理由は何故ですか?」
で宜しいでしょうか?(^_^)

また
「Iの方が角度は小さくないですか!?」
というご意見は 実体験からでしょうか?
それとも何かに基づいたものでしょうか?


私もこうがくのため興味がありますので
是非お教え願えればと思いますm(_ _)m
> 真一さん
単純に上腕に内旋をかけると中間位よりも肩峰と大結節の位置が近づくんで棘上筋腱を挟んで痛みが出てるならインピンジメントサインの方がペイフルアークよりも角度が低くなるように考えられたんであせあせ(飛び散る汗)
なるほど

私なんぞは
肩峰と大結節との距離とか意識がなくf^_^;
ただただ漠然と
外転の方が先に窮屈になるなぁ(>_<)イタッ
とか
腕の挙げ方が違うんだから筋・腱の走行やストレスも違ってくるだろね(¬.¬)
くらいにしか思ってませんでしたf^_^;

イイカゲンデハンセイデスm(_ _)m

> 真一さん
外転の角度の差についての質問なんであせあせ(飛び散る汗)
(>_<)あれ?

m(_ _)mすいません

PもIも同じ動き(外転?)でしたっけ?

無知ですいませんf^_^;ハズカシイ
impingeとは、突き当たる、衝突する、という意味で、

imningement test の中に、

Neer`s impingement sige
Hawkin`s impingement sige
Subacromial painhul arc

があります。

インピンジメントサインは、肩甲骨の動きを制限しながら評価し、
ペインフルアークは、肩甲骨の動きをフリーにして評価します。

トピ主さんの、疑問の解決になれば、と思い、書き込みさせて頂きました。

> 真一さん
ペイフルアークがスキャプラ面上を外転させるテストで
インピンジメントサイン(ニアー)は外転,水平屈曲,内旋です
> いけちゃんさん
ありがとうございますわーい(嬉しい顔)肩胛骨を固定した方が痛みのでる角度がひくくなりそうじゃないですかexclamation & questionexclamation & question
で ですよねぇf^_^;マチガッテナカッタミタイ…

良かった(^_^)

じゃ やっぱり コメント008に戻ってしまう私ですf^_^;


というより

これまで拝見させて頂いたところ
じぃじさんは かなりの知識と素晴らしい持論がおありなようです(^_^)
一度 その理論をお聞かせ願えれば
皆さんもご意見が出しやすいように思われます。

そうすれば
私のような無知な人間が 分かりきった話でお茶を濁す事もないように思いますf^_^;

是非とも お願いしますm(_ _)m
うーーん、
スキャプラ面上は、ペイフルアーク、インピンジメントサインのどちらも基本だと思いますけど、、、
> いけちゃんさん
すいませんふらふらそうですよねあせあせ(飛び散る汗)水平屈曲っていう印象が強かったものであせあせ(飛び散る汗)
いけちゃんさんは角度の違いはどのようにお考えですかexclamation & question
> 真一さん
全然知識ないですよあせあせ(飛び散る汗)あせあせ(飛び散る汗)
考えてるのは肩峰下包のはさみ込みか棘上筋腱の石灰化やあとは他動と自動の違いによるもの(例えばローテーターカフの働きの不具合による上腕骨の引きつけの減弱化)とかですかねわーい(嬉しい顔)
じぃじ☆ さん、お待たせしましたわーい(嬉しい顔)

「角度の違い」については、正直に言えばよくわならない、というのが本音のところですふらふら 

私は、肩関節について専門的に勉強したわけではないので、本などの一般的な知識しかありません。ですから、ただの一人の先輩(年配?あせあせ(飛び散る汗))柔整師の意見として聞いて頂ければと思いますが、、、、

じぃじ☆ さんの「インピンジメントサインの痛みが出る角度が80度」というのは、どこから出てきたのかを、まず教えて欲しいです。(たしかに臨床的にはその様なこともなくはありませんが、しかし、炎症の程度や、損傷部位や、急性か慢性かによって違いが有ります。)

私の持っている資料の中では、そのような(インピンジメントサインは80度で痛みが出る)記載はどこにもありません。といっても、10年以上前の資料がほとんどで、新しい資料もなくはありませんが、論文を網羅しているわけではないので、例えば「肩関節学会で、インピンジメントサインに関する規定?が、このように決まった!!」などの資料はないので、、、、じぃじ☆ さんが80度と言うと、「ふーん、最近はそのような考え方が一般的なのかなー」という程度です。

なぜそう思ったかについては、説明が長くなりますので、じぃじ☆ さんが望むならお話しますが、、、、
インピンジメントサインの80°はどの参考書かは忘れたのですが参考書にかかれてたり先生とかが配布する資料とかに80か90°で80°の方がよく目にしたので80°とかかせていただきました

臨床だともっと角度はまちまちやとは思うのですが…
というかインピンジメントサインの80°は大結節と肩峰位置関係上納得できるのですがペイフルアークの60°〜って言うのがどうゆうことなんかと思うんですあせあせ(飛び散る汗)
知りたいことは、そこでしたか。やっぱり、聞いてよかったです。

解剖学的に肩板は、
肩関節の外転60-120度に、
肩峰や烏口肩峰靭帯とぶつかる角度なのです。
正確には肩峰の前方の部分で、
棘上筋、棘下筋、上腕二頭筋長頭腱などです。
> いけちゃんさん
棘下筋もですかexclamation & question60°であたり始めるのですかexclamation & question
うーん、諸説ありますが、
棘上筋腱末梢部、棘下筋腱前方末梢部、上腕二頭筋長頭腱、腱板疎部外側部との記載があります。
だって、腱板(ローテーターカフ)(ごめんあせあせ(飛び散る汗)今までの「肩板」は間違ってましたね!!!)は、棘下筋もはいってるんだから、そんなに驚かなくてもいいんじゃないあせあせ
> いけちゃんさん
場所的にインピンジメントおこることは考えにくくないですかexclamation & question
あと肩峰下包はふくまれないのですかexclamation & questionexclamation & question
肩甲上腕関節には、空間がありますよね。

上面は、肩峰、烏口肩峰靭帯、烏口突起、肩鎖関節
下面は、関節か(漢字が出ませんあせあせ(飛び散る汗))

から構成されています。

インピンジメントは、肩甲上腕関節を挙上する際に、この空間を腱板、肩峰下滑液包、骨頭が通過する時に、衝突が生じます。


Neerの病態の進行度

第1期:肩峰下滑液包の浮腫と出血
第2期:肩峰下滑液包の繊維化や肥厚、腱板炎
第3期:腱板不全断裂や完全断裂、上腕二頭筋長頭腱断裂

としています。

つまり、肩峰下滑液包の損傷は、腱板に先行しておこります。
臨床でも、これが一番多いです。


まあ、こんなところでどうでしょうか。
では、勉強、がんばってくださいわーい(嬉しい顔)
> いけちゃんさん
参考になりますわーい(嬉しい顔)ありがとうございますウッシッシ

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