女の子の為のお体悩み相談室コミュの家族間の価値観　090122

トピたてなおしです＞＜

はじめまして
今親と親戚の間で挟まれており
どうしていいかわからないので相談させてください
いろいろな意見が聞きたいので
どうが意見お願いいたします。

うちはすぐ隣に父親の弟夫婦がすんでいます(子供なし)
うちはわたしと弟と母と父の４人と
１階に父親の母親(２世帯住宅)
つまり私の祖母が住んでいます。
祖母は痴呆症であり、トイレなどは問題ないのですが
さっきした事をすぐ忘れてしまいます。

私の弟は今年高校にはいるのですが
父親はもう６０で退職しており、
わけあってお金がとてもない状態で、
(主に父親が原因)
このままではお金が本当につきてしまいます。

隣の父親の弟夫婦のところに行き
話をたまにするのですが
(父親の弟だし相談にのってもらおうと)
弟夫婦に言われてしまいました

｢言わなかったけどさぁ
(わたし)ちゃんちって電気代とガス代母親(私にとって祖母)
が払ってんだよね
俺それすげーおかしいと思う
母親ガスって全くつかってないんだよ？｣

と言われました
その弟夫婦の妻にも

｢わたしもそれはすごいおかしいと思う｣

と言われてしまい、自分の親が否定されたようで
すごく悲しい気持ちになってしまいました･･

たしかにそれは私もおかしいと思い、
さりげなく両親に聞いてみたところ、

ガスと電気は母親だけれど
灯油と水道代はうちでもっているとのこと。
この家は自分たちでたてたし
お互いにもちつもたれつつだと言っていました。

これって一般的にみておかしいのでしょうか？
確かに、その家によるとは思いますが

お金がないというのは弟夫婦もしっているので
その事を話すと

俺らはそっちの家の事どうなってるかわからないけど
母親にガスと電気代払わせてるんだから
普通の家庭よりはお金ういてるはずでしょと言われてしまいました。

ちなみに祖母のご飯などを作っているのは
弟夫婦であり、(元々弟夫婦が一緒に住んでいたため)
父親の弟が祖母を１番大事にしています。

たりないところもあるとおもいますが・・
質問があれば答えますし、意見まっています・・

追伸：ゆかさんコメントくださってありがとうございました
　　　題名がしっかりと書いてなくご指摘うけましたので
　　　たてなおしました！コメントかいてくださったのに
　　　消してすみません

コメント(17)

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[2] mixiユーザー 01月24日 03:16

日付が微妙に違う気がしますが…それくらい大丈夫でしょう。

ひとつ疑問なのは、同じ家に住むのに、何故祖母の食事は弟夫婦が用意するのでしょう？
また、隣の家なのに祖母がそっちと同居じゃないのもよくわからないです。(という感想なので、不都合なら答えなくていいですよ)
祖母が電気・ガス代、父が水道・燃料費。
そもそも、どうしてこういう分け方にしたのでしょう？
金額的に、祖母の払う方が大きくなるか小さくなるかがポイントかもしれませんね。

当人同士が納得して折半(厳密には違いますが)してるなら、他人が口出すことじゃないです。
それに、家族が3人分違う家同士の光熱費は比べようがないです。
浮くでしょ？なんて勝手な意見、ほっときましょう。
言い返しても、何かしらケチつけられるだけです。

ちなみに、｢痴呆｣と言う言葉はイメージが悪いので、最近は｢認知症｣と表現するようになっています。
｢痴呆症｣って言葉はあまり言わない方がいいですよ。

>178さん
サポーターさんの注意は｢内容不明な題名をつけない｣でしたよ。
多少コミュ違いかもしれませんが、コミュトップの管理人さんの文を読む限りでは
、悩みを気軽に相談してくださいって感じなので、個人的にはいいと思いますよ。

[3] mixiユーザー 01月24日 04:02

178さん
やはりコミュ違いでしょうか、すみません

最初のページをみてやっぱここじゃだめかなぁ・・と
躊躇したのですがどんな事でもいいとかかれていたので
書き込みました。すみません･･

ふらりん＠iceべき?さん
あせっていて日付間違えてしまいました;;
コメントありがとうございます！
祖母のご飯はそれはお互いが話し合って
どっちが用意するか決めたみたいです。
昔は弟夫婦が一緒にすんでいてご飯を作っていたので
その味に慣れているというのもあると思います。
(少し憶測にはいりますが･･)

金額的にはちょっと詳しくはわからないので
さりげなく聞いてみようかと思います。。
祖母は認知症(痴呆と表現してすみません)なので
そこらへんは詳しく話していないのと
こういうわけかたになったのは
いまいち理解してないです･･
父親も電気はうちがもってるはずだったけどなぁ？と
曖昧であったりしていますが
請求書の名前は祖母なので多分祖母の口座から
引き落とされています。

あの父親の弟夫婦の冷たい表情を思い出してしまい
忘れられずとても悲しい気持ちになります。。　
やっぱり人それぞれの価値観であり
他人におかしいと思われるのもしかたないのでしょうか・・
やっぱりお互いが仲良くしてほしいので
(弟夫婦もいい人達ではあります)
両親がなおしてくれるならなおしてほしいとも思います。　　

[4] mixiユーザー 01月24日 06:18

お祖母さんご自身の思いは、いかがなのでしょうか？

認知症では記憶は障害されますが、お祖母さんの判断力や精神活動は、衰えていないと思います。

金銭管理は家庭によって違うものなので、何がおかしいというものではないと思います。

個人的な考えでは、お祖母さんの年金はお祖母さんの生活のためのものなので、生きていく上で必要な代金を頂戴するのは差し支えないのでは？と思います。
（差し引いても、お祖母さんのお手元にはお金が残って、自由に使えるのであれば）
主さんのご家族が、お金に困っていらっしゃるのであれば、尚のことかと。

弟さんご夫婦は、２人家族ですので、金銭的余裕は生まれやすいはずです。

互いに自分の物差し（金銭感覚）でしか相手を見ることができなければ、配慮はしづらくなるでしょう。
お父さまもプライドがあって、弟さんに金銭事情について言い出しにくいかもしれませんが、両家家族会議を開いて、じっくり話し合えるといいのではないかと思います。
また、お父さまが原因でお金に困っているのであれば、対処法も明確にしておくと、叔父さまご夫婦も受け入れやすいのではないでしょうか。

口でいうほど簡単ではないかもしれませんが、まずはお祖母さまご自身のお考えを知ることからだと思います。
この先、兄弟でお金で諍いが起こってしまったら、一番辛いのはお祖母さまのはずですしね。

快方に向かいますことを願っています。
長々と失礼しました。

[5] mixiユーザー 01月24日 07:23

役所にて、生活に困っていると認められれば、生活保護を受ける、という手もありますが。。。

トピ主さんも20歳をこえているのならば、自分で生活していくことを考えてもよいのでは？
というのは、その分、あなた一人分のご実家での食費、光熱費は必要なくなりますから。

時々様子を見にいくことは必要でしょうけど。
ただいろんな事情があるのでしょう。

生活資金なら市役所へご相談なさってみては。
また、認知症は医者にかかっていてもは早かれ遅かれ進んでいくものですから福祉課または近隣の高齢者福祉をされているところにも話をしてみてはいかがでしょうか。

あとはお母様は家計の状態をどう考えているのでしょう。
お隣の親戚も大事ですが、お母様の気持ちも大切かと。。
できることならお母様とあなたが励ましあいながらの生活がいいですよね。
ちなみにご両親が鬱で働けなかった私の友人は大学時代にかなりアルバイトしながら妹の高校の学費をほぼまかなってましたよ。あとは奨学金の申請もしてました。

いろいろ策はあるかと思いますが、まずはご家族で気持ちをひとつにしてみては。
長文、失礼しました。

[7] mixiユーザー 01月24日 13:35

親の親族関係の問題には、子供が関わらない方が良いと思います。
余計に問題をこじらせてしまう恐れ大です

主さんのお祖母さんやご家族を想う気持ちもわかります。

なので、まずは主さんが出来る事を出来る範囲でしてみたらいかがでしょうか

いつもよりバイトを増やして、お祖母さんが払っている光熱費を負担してあげるとかです。
そうすれば、みんなが幸せになるのではないでしょうか

話し合いで間に挟まれ悩むよりは、自分で行動する方が楽だと思います

頑張ってください

[9] mixiユーザー 01月24日 16:13

コメントありがとうございます

とてもうれしいです！
１人１人に返信させていただきたいのですが
言ってない事も多々ありましたのでここで質問の返答を
おおまかにさせていただきます
長くなりますがどうがご了承願います

◎父親の事で弟夫婦にこれからどうしたらいいかと相談したところ
　弟夫婦は民間での勤めであるのに比べうちは父親が公務員であります。
　だから多少のお金の価値観はうまれていると思います･･
　実際、うちら貧乏人が今更そんな天下の公務員さんになんて
　アドバイスすればいいかなんてわからないと言われました･･
　嫌みで言ったつもりではないのかもしれませんが私には
　今考えると嫌みだったのかなぁと思ってしまいました。

◎自分たちは普段から質素に生活しているに比べて
　私たち家族は海外旅行にいったり豪華に生活しているようにみえていたみたいです。

◎私は奨学金はもらっています！
　それでもたりない学費はバイトをして稼いでいます！
　光熱費とかの事を言われると厳しいのですが
　食費はバイト先で食べたりとなにかと節約できるところは節約しています

◎バイトは結構はいっているのですが最低生活費用と学費にあてるので
　家族の光熱費まで手がまわりません

◎弟夫婦は食費代を祖母からもらっています

説明がたりなくてすみません

叔父さんにはそういう事(祖母に払ってもらってるのがおかしいと思うというの)
を父親には言わないでくれと言われました。
家族間のこじれは一番ややこしいと、もし言うなら
自分で言うといっていました。

もしも陰でそのように自分の父親と母親が言われているのなら
嫌なので直接今週の日曜日に話しあいするからいってくれと
頼みました。
それにたいして叔父はその事は言えないかもしれないが話し合ってみると
言っていました。

やはり父親と叔父だけでの話し合いが一番でしょうか･･
本当にコメントありがとうございます

ずっと1人で考えていて落ち込んでいましたが
励ましてくれたりいい方向にいくといいねといってくださったりと
とてもうれしいお言葉感謝します

[10] mixiユーザー 01月24日 16:33

いや、普通にコミュ違いでしょう。

ただ一つ言えるのは、親に食費もらうのとガス代払ってもらうのなんて、大差なくない？
･･･ということですかね･･･

[13] mixiユーザー 01月24日 17:09

弟夫婦さんがそんな話をmeiさんにするのがまず問題かと・・・
家庭のルールは違いますから何とも言えないんですけどね。
おばあさんは面倒を見てもらってるということで
それくらいの支払いをお礼としていると思えば
公平になるのでは・・・・

[16] mixiユーザー 01月24日 17:48

***

副管理人より

これから先コミュ違い、のみのコメントはご遠慮ください。あったものは削除しました。

理由は、ルール違反者への注意はサポーターのみが行うことになってるからです。

また、コミュ違いだと思う方は書き込まないでください。答えたいひとだけ答えてください。
ただし、婦人科系については専門の方がいますが、これらの悩みについてはおそらく専門外のため、ほしい情報が集まるかはわかりませんが、そこはご理解ください。

[17] mixiユーザー 01月24日 18:37

ご家族間のいざこざって、早めに「会話」していたら軽く済んだのに…
というケース、少なくないです。
また、兄弟同士のみで話し合っても、それが配偶者には納得できなくてトラブルになるケースも…
また、一番悲しいのが、亡くなってからのトラブルです。
「まだ生きているのに、なくなった後のことなんて！」
と思われるかもしれませんが、その後のことも含めて、きちんとご家族間で了解を取っておいたほうが良いと思います。
なくなった後のいざこざを見るのは悲しいです。
特に、お祖母様は認知症との事。
今後介護が困難になった場合、お金もかかるでしょうし、ストレスも増えてくることが予測されます。
その際は、
・自宅で介護を続けるのか
・施設で生活するのか
・それに伴う費用（在宅にしても、施設にしても）はどのように負担するのか
は決めていたほうが良いと思われます。

話し合いの際は、客観的に判断できる第三者的な方が、同席するのがいいと思われます。（潤滑油的な意味合いもあります）
また、介護については、大まかな費用を調べられた方が良いでしょう。
（要支援1～2・要介護1～５まであり、それによって利用できるサービスと費用も変わってきますが…）
それについては、地域の居宅介護支援事業所等に相談されると良いかと思います。
ただ、選択肢は膨大です…その選択肢を知るだけでも良いかもしれないです。

介護に話が偏ってしまい申し訳ありません。
皆様が平穏に暮らせることを祈っております。

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