オーケストラコミュのフルオケのPOPS曲編曲って・・。

アマチュアのオーケストラがファミリーコンサートとかPOPSコンサートを開催する時に、譜面の調達ってホンマに難儀です。

多くは、ミュージックエイトの輸入楽譜に頼る事が多いと思われます。
http://www.music8.com/products/search2.php?IMPORT__and__FOP

しかし、この曲集では、先日も別トピを立てさせていただいたのですが、普段は滅多に使わないバスクラリネットが殆どの曲で必要になってしまいます。

勿論、事前に楽器編成は分かっていますが、その楽器がどうしても必要なものなのか、それとも他の楽器にも旋律があり、補完的に使われていて、オプション扱いで（例えばアンダーソンのシンコペクロックのサックスのように）無くてもどうにでもなるのか、楽譜が手元に来るまで分かりません・・。(泣）

又、ファゴット1本なのにバスクラが必要だったり、Esクラ譜面があるのにオーボエが1本だったり、？？？？と思うようなものも多いです。

どうしても、そのパートや楽器が必要だと思えないンです。

極端な編曲では「マレットパーカッション」なる譜面が有り、解説を読んでみたら鉄琴でも木琴でもその他の楽器でもエエようです・・・。
「そんなん、全然違う音になるやろう！」って思ってしまいます。

今が旬のNHK大河ドラマ「天地人」のオープニングテーマ
http://www.print-gakufu.com/special/ym2/#01

譜面を見たら、ピアノ＋2ハープとなっています・・。
2本のハープの譜面を良く見てみましたが、どうしても2本必要とは思えませんし、効果音的な使い方しかされていません。この曲だけに2本のハープとピアノを用意すれば、ステージも狭くなり、経費も嵩みます・・。（泣）

多くのアマオケで、このような曲を、譜面通りに演奏しようとすれば、管打楽器に膨大なエキストラや楽器借用の手間と経費が掛かり、コンサートの開催が困難になると思われます。又降番者も多く発生します。
私観では、このようなコンサートの場合、吹奏楽流に、人数の多いパートは倍管で乗ったり（当然pはアシ扱いで吹かないで）しても問題無いと思っています。

当方では、元プロオケのコンマスを永年務められた音楽監督と、音大の講師をされておられた副指揮者のお知恵とアドバイスをいただいて、譜面を書き直したり、別の楽器に旋律やハーモニーを振り分けて、対応するケースも有ります。

過去に「こんな場面では、こんな形で対応して事無きを得た！！というご経験をお持ちの方が居られましたら、是非ご教示頂きたくお願い申し上げます。
どうぞ、宜しくお願いします。

追伸）
先日、バスクラの借用についてお知恵をお借りしましたが、クランポンR13プレスティージュという高級楽器を、とある御方様より「丁寧に管理するのだったら不良タンポが有った場合その部分だけ補修する。貸し出し費用無料！」という最高な条件でお借り出来る事になりました。ありがとうございました。(嬉）

コメント(21)

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[1] mixiユーザー 11月17日 23:20

POPSではないですが……

チャイコフスキーの「悲愴」の第一楽章のバスクラを
練習ではファゴットが吹いていたことがあります。

極端にいえば「省略」なんてこともあって、ワーグナーの
「ニュルンベルグのマイスタージンガー」前奏曲のハープ
なんかは、反対に、ハープがいると「おお！」ということ
になったりします。

あまり参考にならずに恐縮ですが、NHKの大河系のテーマだ
と楽器は無尽蔵（笑）に使えそうなので、いきおい不経済
な使い方をしてしまうのかもしれません。
ラヴェルの「古風なメヌエット」もそうですが……あんな
短い曲なのに……。レンタル代も高かったし。

[3] mixiユーザー 11月17日 23:39

>>1
悲愴のバスクラ、スコアではオリジナルはファゴットですやん。

あと、15日のN響アワーで大河ドラマのテーマ曲を何曲かやってましたが、オンドマルトノ使ってましたね。

# いかん、POPSネタがない(^_^;)。

[4] mixiユーザー 11月18日 00:19

すいません、別トピが探せなくて、出来れば、そのアドを教えてもらえると嬉しいです(^^;;;

今後、もしPOPSするときに参考にしたいのでｗ

ちなみに、うちんとこの大学オケも、自分が入る前にPOPSではないですけど、「くるみ割り」から、「コンペイトウの～」のチェレスタはシンセでやってるのを見ましたよ～。

[5] mixiユーザー 11月18日 01:02

やっぱりPOPSではないんですが、
ショスタコーヴィチの5番のハープは
2台の指示に対して1台で対応することも
少なくないようですね。

POPSの場合、所詮オリジナルではないのだから
柔軟に考えていいのではないかと思います。

[6] mixiユーザー 11月18日 09:47

いするぎさん、ありがとうございます。
クラシックも版によっては、楽器代用するケースもありますねぇ。。
先日皆様にご教示いただいた「時の踊り」も、とある版のスコアだとトランペット2本とコルネット2本だったのですが、いざ調達してみたら別の版でトランペット4管になっていました。。（笑）多分オケでコルネット持ってる人が少ないので後日版元で改定したのかも知れませんね。。（笑）
我がオケでも今回マイスターを取り上げますが、ピアノ代用です。（笑）

黒胡麻プリンさん、有難うございます。
シンセってオケでは歓迎されませんが、吹奏楽ではバンバン使いますよね。
我がオケでも冒頭にツアラトストラを取り上げますが、オルガン部分はシンセ対応しようと思っています。（笑）
あのメヌエットも、弦のピチカートで代用した事もありました。ファミコンの楽器紹介でしたが。。（笑）

C-Suiteさん、毎度有難うございます。（笑）
そうですか。。いかん見逃しました・・。残念でした・。。
N響のラッパにお知り合いが居るので裏話を時々聞きますが、段々と予算は削減されているようですね。。（笑）

メッシ～＠ネクタイ黒さん、実は先週に上げた「バスクラ貸して下さい」というトピでしたが、同時に自身の日記に上げたら、マイミクさんが奔走してくださって、トントンと話が進んだので、削除させていただきました。
やっぱり、リアルなお付き合いが有るマイミクさんの存在は心強いと思いました。（笑）

bass-mog様、ハープ2台というのはなかなか難しいですよね。殆どはゲネホンになっちゃいますし。。幻想だったらどうしても2台必要なのですが、革命は1本でも何とかなるかも知れませんね。。（笑）

はいおっしゃるように、少々居直って、再編曲する事も念頭に置いて進めて参ります。（笑）有難うございます。

[7] mixiユーザー 11月18日 10:03

通りすがりのクラリネット吹き（素人ですが）です。

バスクラがずっと引き合いに出されていて、最初のころから気になっていたのですが、バスクラは決して『特殊楽器』でも『滅多に使われないもの』でもないと思います。

たとえアマチュアであっても、オーケストラでクラリネットを吹こうという人なら吹けて当然楽器が用意できて当然のものではないでしょうか。

また、プロの場合でもオケの正団員であれば楽団が用意してくれますが、それでも個人持ちの自分の楽器を使うという方も多いですし、ましてフリーやトラだったら、楽器が用意できなければその仕事はほかの人に取られてしまうということを意味するわけで。

[8] mixiユーザー 11月18日 12:37

> 裏地さん
純粋に質問なんですが、
クラ吹きってそんなカンジなんですか？
Ｂ管にＡ管は必需品、そのうえ
バスクラやEsクラも当然となると、
お金かかってしょうがない。
娘(中1)がクラリネットやりたいなんて
言い出したら、全力で止めるか
バイトを推奨するしかなさそうです(笑)。

[9] mixiユーザー 11月18日 13:02

バスクラやCｆｇは個人で持つのは、大変でしょうけど、5弦ベースと同じことと思えば・・・

うちのオケでは、Hpの替わりにキーボードで演奏しました。
普通にHpに聞こえる上に、万能代用選手になるので便利です。
コンサートホールでがっつりやるなら、ちょうっと微妙ですが。

[10] mixiユーザー 11月18日 13:03

あ、いえ、あくまでも『オーケストラでやるなら』の話です。
普通にクラリネットを始めるのなら、Bb管の手頃な楽器が1本あればじゅうぶんですよ。

そもそもクラリネットって、他の木管楽器に比べるとダントツでお金がかからない楽器です。
たとえば、同じグレードの楽器で比べればBb管・Ａ管２本の合計よりもフルートの方がずーっと高価です。
オーボエもそうですし、ファゴットに至っては、Eb・Bb・Ａ・バス全部揃える方が遥かに安価です。
また、リードや調整・修理代もクラリネットは比較的安いですし。

[11] mixiユーザー 11月18日 14:09

裏地さん、有難うございます。
やっぱりオケではバスクラは特殊楽器の範疇に入ると思います。過去10年間の定演で使う曲は1曲も無かったですし、クラ吹きさんも先にまずA管を調達されますから。

ただ、音大とかではクラアンサンブルとか有って、そこで持ち替える事で吹けるようにはなるようですが、楽器を購入する決断に至るのは、バスクラ専門吹きで特化された方だと思います。ラッパでいうとEs管やD管やピッコロより使用頻度は少ないと思いますよ。。（笑）うちのオケでは打楽器以外は全員個人持ち主義ですし。。

bass-mogさん、うちのオケのパートリーダーは、Y響オーディションの最終予選
まで進出した事がある名手で、プロ奏者ですが、バスクラもEsクラも持っていません。（笑）
多分、アマオケのクラ奏者だったら所有率は５％未満だと思います。
団で所有しているところも1割あるかどうかでしょうね・・。

teryPさん、有難うございます。
まあ、あのシンセ（キーボード）は、上級のものだったらかなり聴かせますよね。。（笑）うちでも来年のファミコンは駆使する予定です。

[12] mixiユーザー 11月18日 14:26

POPSは楽譜が高いのと、著作権も高いので
滅多にやらないのであまり参考にはならないのですが。

パープのパートをピアノで代用は音楽教室ではよくやります。
花のワルツや白鳥の湖などで。
アルルの女のサックスパートはファゴットで吹きます。

POPSのオリジナル音源を聞いて、
これは絶対にサックスのソロだ、バスクラのソロだ、
という場合以外は、音域の近い楽器で代用してかまわないと思います。
しかもそれが「えっ？　何？　この楽器」
という珍しいものであれば余計に。

また横レスになりますが、オーケストラでクラリネットを吹こう、
と考えたのならＡ管を買うのは当然のことだと思います。
フルート吹きならば、できればピッコロを買うか、
持っていなくても吹けないと、選曲に困ります。

過去、バスクラの登場する曲はそこそこやりました。
団員が個人でバスクラを購入したから、ということもありますが。
コントラファゴットは、その度にトラの手配が面倒になって
安い楽器を購入してしまいました。

実際、２年に一度くらいのことなので、
楽器代を自腹でトラ代に回せばそれでもよかったかも、
と思うこともありますが。

[13] mixiユーザー 11月18日 14:41

ネーマさん、有難うございます。
団でコントラファゴット購入されたのですか？？！！それは凄い！！

うちは、パートリーダーのお仲間で楽器持ちで来て頂けるコントラファゴット奏者の方が居られるので助かっています。

打ち上げの宴席で「この楽器幾らぐらいするのですか？！」と聞いたら「セルシオ1台分ぐらいです・・。」と答えられて驚きました。。エエ値段するのですね・・。

この夏、国内唯一のヘッケルホン吹きとして高名なプロ奏者の方と深夜まで痛飲しましたが、楽器の値段聞いたらやっぱりそれぐらいの価格はするようですね。。（笑）

[14] mixiユーザー 11月18日 14:53

いえ、違います。
個人で購入しました。
昔ならなかなか買えるものではありませんでしたが、
今は１００万で買える安物が出ていますので。

もちろん、鳴りはぜんぜん違うのですが、
仕方ないです。無いよりマシです。

これが売られるようになってから、
個人所有で買う人が増えて、
セルシオクラスを持ってる人が「トラが減った」と
嘆いております。

[15] mixiユーザー 11月18日 15:07

ネーマさん、そうなんですか、個人購入ですか！？
100万円でコントラファゴットが。。。。

へぇ・・・・。凄い。。
そういえば、近くの中学校が10万円代で樹脂製の中国製ファゴットを購入されて1年生に吹かせていると先生がおっしゃっていました。上級生になったら卒業した先輩のエエ楽器と入れ替えるらしいです。。（笑）昔はファゴットって最低でも50万円ぐらいはしましたもんね。。（笑）

けど100万円あったら、ラッパなら、ピッコロとD管とロータリーと3本買えますから、ダブルリード関係はお金掛かりますね。。。

マイミクのみやむ～さんは「これヤマハの市販品やから、ラッパと変わらんぐらいの値段ですよ～」とは言ってますが。。（笑）

[16] mixiユーザー 11月18日 15:40

>C-Saiteさん
ご無沙汰しています（って誰のことかわからんって・笑）。
すみません、間違えました。

で、不経済に楽器の多い曲ってありますよねぇ。制作費を
考えないと……青くなります。

>シンセ
はい、いろいろ使えるようです。機種によっては
1812年の大砲まで作っているようですが。
以前、邦人のオペラを上演した時には、エレクトーンで
足らない楽器を補完していました。

[18] mixiユーザー 11月18日 15:51

バスクラの話はトピずれかな？

10年間選曲に出てこない、というのはかなり古典に偏重していらっしゃるのでしょうか?市民オケレベルなので童謡から古典派・ロマン派などやってると1年に1曲～2曲はバスクラ・エスクラがあるのでパートが回ってきたら吹きます。（多分団員全員どちらも最低限は吹けます）自分自身は持ってませんが特殊楽器という感覚がないですね。

[19] mixiユーザー 11月18日 16:31

いするぎさん、あの大砲までシンセでですかｱ・・・。
ほうっ・・・。
ファミコンは、ホンマに譜面が来てから慌てるって場面が続出です。
クラシック曲なら、選曲段階から「この曲は嫌！とかダメ！」とかパートリーダーが主張しますしね・・。（笑）
まあ、今一番慌てているのは、譜面を最初に見た私なのです。。（泣）

キアーラさん、書き込み有難うございます。
そうなんですよね。。団員や楽器が揃っている老舗オケ（笑）なら兎も角、田舎で創立10年ちょっとで団員60人足らずという我がオケでは、有名曲のライブラリーすら有りませんので、都度都度大慌てしています。。（泣）
シベ１ですかｱ！エエですね・・・。深い重たい音色を出すには、この2つの低音木管はどうしても要りますからねぇ。演奏会のご盛会を祈念します。

がらさん、有難うございます。
我が団は11年前に僅か30名ほどでスタートしたオケですので、第一回のメイン曲は未完成交響曲でした。4楽章のシンフォニーも出来ない程の弱小からスタートしたもので・・。（泣）
定期演奏会1回、ファミリーコンサート1回+αという年間活動スケジュールですから、これまでに30回ほどしか演奏会をこなしていませんし、予算にも限りが有る状態なので、選曲はどちらかといえば、有名どころ中心で保守的だと思います。
又、慢性弦楽器不足状態ですので、客演者様の確保も大変なので、バスクラが活躍する比較的大きめの楽曲を選ばなかったのかも知れません。（笑）
ただしアングレは2名のオーボエ奏者がどちらも個人所有されていますので、積極的に取り上げてはおります。。（笑）

[20] mixiユーザー 11月18日 20:32

トピックの趣旨とずれてしまう（既にずれているような気も・・・）のでごく簡単に書きます。

バスクラは、少なくともラッパのD管、Es管よりは遥かに登場頻度・必要度の高い楽器だと思います。
（私も昔ラッパを吹いたことがありますので一応基本的な知識はあるつもりです。）

で、私が言いたかったのは、バスクラ、Esクラくらいであれば、楽器の調達はやはり奏者の責任だと思うのです。これは別に所有という意味ではありません。そういものをどこに行けば、誰に頼めば借りられるというのも、楽典や楽器の維持管理と同じように知っていたほうがいいことの範疇ではないでしょうか。

[21] mixiユーザー 11月18日 20:57

裏地さん、確かにそうかも知れませんね。
まあ、私は少々おせっかい＆でしゃばりな性格ですので・・・。
お気に障りましたらご容赦くださいね～！

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