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開催終了第16会定例会&西宮北口にてビラ配布

詳細

2010年10月17日 01:01 更新

第16回定例会を兵庫県にて行います。

日時は、平成22年11月7日(日) 14:30〜

exclamation ×2その前に、西宮北口にて、ビラ配りを行います。
ビラ配布にどうしても参加できず、定例会からの参加になる方は、財部か田中までご連絡ください。exclamation ×2


『共同親権のビラ配布活動in西宮』

■日時:平成22年11月7日(日曜日)
■場所:兵庫県西宮市(阪急西宮北口周辺)
■集合場所:西宮北口駅の北の改札を出て北東の「アクタ西宮」に向かう屋根付き陸橋の中間付近
■時間:13:00〜14:00ぐらい
■持ち物:特になし。お持ちの方は、親子ネットのTシャツをご持参ください。
※Tシャツを着られる方は、ビラ配布活動時だけでお願いします。
 今回は、お借りする場所の関係上、定例会の会場に着ていくことはおやめ下さい。

■問い合わせ先:(財部)080-1791-3006  makomako01202791@docomo.ne.jp
(田中)090-2751-3618
■主催:親子ネット関西

ビラはこちらで準備します。
どなたでも参加可能ですので、たくさんのご参加お待ちしています。
↑
転載歓迎。

コメント(59)

  • [21] mixiユーザー

    2010年10月23日 02:11

    > 20

    場所は前回の定例会で提案がありその場で異議なしで決定しました。
    なお、いつも使っていたプレラ西宮は予約の点で今回は元々不可能で、
    今回別の場所で行うのは臨時的なものと私は思っています。
    さらに状況の変化で今回のようになった事情はML参加者には伝わっています。
    なお、遅れて来られる方のために問い合わせ先が最初に書いてあります。
  • [25] mixiユーザー

    2010年10月23日 16:10

    >役員間、会員間、定例会(会員外も参加歓迎です)で話すべき内容については、今後も削除させていただきます。

    会員以外にも情報発信していこうとしてこのコミュに統一したのではなかったのでしょうか?自分たちに都合の悪いコメントは削除ですか 民主的な運営とは思えません
    親子ネット関西を私物化しているとしか思えません
    定例会の場所 公表できないなら 理由を記すべきものと感じます

    >24 ご意見は承りました。
    今後の参考にさせていただきます。

    どのように承り どのように今後の参考にすべきか 代表 及び代表補佐主担当は責任をもってこのコミュに参加いただいている方々に表明すべきと感じます

    それが民主的な運営と考えます

    親子ネット関西を一部の人間で独裁的に運営するのであれば 任意団体なのでそれもかまいませんが その理由を責任をもってこのコミュに参加いただいている方々に表明すべきと感じます
     
  • [26] mixiユーザー

    2010年10月23日 18:30

    団体をまとめるためにはある程度、リーダーシップを取って行動して
    いただく事も必要ではないでしょうか。

    問題があると感じられた点は、次回の定例会などを通して
    調整していくのが妥当だと思います。
  • [30] mixiユーザー

    2010年10月24日 12:02

    昨日、別の団体の集まりに参加したのですが、
    着いたとたんに、直接関係のない団体のことなのに
    削除された12番や20番のコメントについて、
    どんな人なのか、なぜあんなコメントを書くのか、と聞かれました。
    削除されたコメントは、やはりここに書くことではないと思います。
  • [31] mixiユーザー

    2010年10月24日 20:57

    表現の自由ということをお考えいただきたいと強く感じます

    特定の個人の非難など社会通念上不適当なコメントは削除されても仕方ありません しかし 執行部への疑問点や改善意見は削除すべきではないと感じます

    すべての会員の意見は取り入れられなくても なぜ 取り入れられないのかを明示する責任はあると強く感じます

    プレラ西宮 11/21 11/28 13時〜17時 会議室空いています(10/24 19時現在)
    西宮北口から某駅までの参加者の交通費で借りられるのではないか?と感じます

    御一考よろしくお願いいたします
  • [32] mixiユーザー

    2010年10月24日 22:29

    そわっちさん


    先の京都での定例会で会の財政赤字の問題が取り上げられました。
    これまで10万円程度の赤字であると。
    そのため、今年度は支出を伴う活動(会報他)は控え、書籍販売や
    寄付を集め、とにかく赤字の解消をしましょうとなりました。

    そして経費を抑える目的で、次回西宮での会合については
    私から自身の施設を無償でご利用下さいと提案し、そうなりました。
    これが決定の経緯です。

    会場選定の理由は、『会の赤字財政』。それが全ての理由です。
    貴殿もこの決定過程。参加されていましたから、ご記憶にあるはずです。

    尚、会場となる施設については、私の個人先となるため、公開せず、
    参加予定者に対し、個別でメールし、ご案内しています。
    これは代表が先に丁寧にご説明された通りです。

    しかし、貴殿は『会場を借りるお金はある』と主張されています。
    会の財政は一体どうなっているのですか?

    先ず、会計責任者として、会の正確な財政を説明する。
    黒字なのか、赤字なのか。

    次回の定例会で会計報告を会員の皆さんに文書でして下さい。
    会のBSを1枚で結構です。
    そこに費目内訳も別紙で添付して下さい。


    貴殿の言う『会員に対する説明責任』です。
    お金の管理は大切な問題です。


  • [33] mixiユーザー

    2010年10月24日 23:39

    >32
    運営費については黒字です
    特別会計(パンフレット 旗 Tシャツ 棚瀬先生の本など)については現在個人負担 または私の会社への買掛金(未払い金)となっております
    >
    >  赤字ならお金は無いのでは?
    >  預金通帳と領収書の明細または収支報告を提出し、説明してください。

    毎定例会に帳簿 銀行預金通帳 ゆうちょ銀行振り替え口座入金票他 一切を机の上に並べています また 必要に応じて資料をつくりお渡し致しておりますが ほぼどなたもお持ち帰りになりません 私にとって悲しい事ですが
    前回の定例会では貴君の独演会のため会計報告の時間をいただけませんでした
    資料もほとんどお持ち帰りいただけませんでした 悲しかったです

    11月24日 22:50現在の財務報告
    現金31,575円 ゆうちょ銀行振替口座00920-8-281757番31,140円 三菱東京UFJ銀行 東寺支店 普通預金口座番号0012304 8,794円
    以上です 運営資金(会場費 通信費など)は充分確保できています 当会にご理解いただき 寄付をしていただいた方の篤志 講演会にきていただいた方々の参加費、懇親会費からの繰り入れを含んでいます

    これでよろしいでしょうか?

    単式簿記で会計していますのでB/Sはでません あなたも経営者ならその事お分かりいただけますね?

    ありがとうございました

    会計 そわっち
  • [34] mixiユーザー

    2010年10月24日 23:51

    >32
    私へのメールで定例会の出席は私の自由と仰いました

    帳簿など資料が入用であれば 皆様 私 会計そわっちにご指示ください
    メールにて送付先をお知らせいただければ 写しを送付させていただきます

    また いただいた送付先情報は送付後メールを削除しまして情報管理に注意いたします

    ありがとうございました

    会計そわっち
  • [36] mixiユーザー

    2010年10月25日 01:06

    >21
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=56178942&comm_id=4570849

    11/7日(日曜日)兵庫県としか認識していなかったのですが
  • [37] mixiユーザー

    2010年10月25日 01:08

    経営の事はわかりませんが個人的に考えてみました。

    プレラ西宮の会議室使用料金(午後1時〜5時):
    4,700円

    今回の参加者:
    12名

    一人当たりの負担額(小数点以下は四捨五入):
    4,700円÷12名=392円

    交通費と対比するとしたら、往復すると仮定して単純に考えると392円÷2で196円ですかね。


    と、計算してみるとそわっちさんの提案は定例会で話す意義があると思います。

    しかし、今回の様に意見が分かれている場合は、前回の定例会で決めた事に沿って行動するのが良くないでしょうか。

    単純に金額面の話だけではなく、参加者が設備の利用料を負担していくという点を合意して頂くのが大事ではないかなと思います。
  • [38] mixiユーザー

    2010年10月25日 01:14

    >37

    先程書きましたが 運営費は黒字ですので 4,700円支出可能です

    よろしくお願いいたします

    ありがとうございました
  • [40] mixiユーザー

    2010年10月25日 02:17

    >そわっちさん
    勘違いしていたらすみません。
    特別会計を含めると赤字ではないでしょうか?
  • [41] mixiユーザー

    2010年10月25日 02:26

    > 36

    「第15回定例会報告」には「兵庫県」とだけ書かれていますが、
    定例会では口頭でどんな場所か話されていたのですが…

    あと、定例会では赤字と聞いたので、
    運営費は黒字という話をなぜ今されるのか分からないのですが…
  • [42] mixiユーザー

    2010年10月25日 02:37

    これは参考で別団体のことですが、
    「我が子に会いたい親の会」の「関西の集まり」は私の「仮設コンテナ教室」でやっていて、
    ここの場合は場所代がいらないので参加費は無料です。
    昨年12月までは名称を書かず、所在地も「神戸市長田区」までしか書いていませんでした。
    そして参加希望者または参加可能性のある方に連絡という形にしていました。
    このことについて批判めいたことを言われたことは全くありません。
  • [43] mixiユーザー

    2010年10月25日 06:39

    >40
    帳面上は赤字になってますが(特別会計) 資産(棚瀬先生の本)があります これが完売すれば1冊につき130円の儲けになりますので最終赤字にはなりません

    あの時は本が売れてないので未払いのお金の面からいうと赤字ということで表現しました 負債(未払い金)については少しずつ支払ってもらえれば大丈夫ですので ご心配には及びません 単式簿記の限界です

    そのうち組織が大きくなれば 複式簿記の導入を考えてます ある程度専門知識がいりますがB/S(貸借対照表 決算日時点の資産(現金含む)、負債(借金や未払い金) 資本(任意団体ですのでたぶん出資金?になると思います))が出せます また P/L(損益計算書 前の決算から今回の決算まで どのくらい収入があって また どのくらい支出があったか いくら利益があったのか いくら損をしたのか? つまり1年間の会計の通信簿ですね)
    も出せます 読み方はお教えできると感じています

    私の表現の至らなさでみなさまにご心配おかけしたことおわび申し上げます
    12月末が決算日ですので 1月に決算報告いたします

    申し訳ありませんでした


     

    みなさん 棚瀬先生の本を売ってくださいお願いいたします

    ありがとうございました
  • [44] mixiユーザー

    2010年10月25日 07:54

    やっと背景が分かりました。
    ご説明ありがとうございます。
  • [46] mixiユーザー

    2010年10月25日 11:35

    まこ代表

    Tシャツも棚瀬先生の本も旗なども特別会計で処理しております
    但し棚瀬先生の本の売り上げは運営費用に繰り入れしております

    Tシャツも棚瀬先生の本も旗などは 個人の立替 支払先に待ってもらえる為にとりたてて出金する必要はありません 専門用語で「劣後債」といいます

    それより 通信費など代表がお立替になっている分はお支払いします
    でないと 年間の運営経費の見積りができず 来年度は予算書を作ろうと考えていたのですができません 無理は続きません 細くとも長く活動するためにぜひ請求の方よろしくお願いいたします

    また 私の会社でビラ(カラーレーザープリンタ)になりますが 印刷は無料でさせていただきます

    Ward Exel 2000でデータお送りください 会社の社会貢献の一環と位置ずけています また大判プリンタもありますので 1から2枚なら無料でプリントさせていただきます 大きさA/1が可能です A/1幅で長さ15m位まで出力可能です

    よろしくお願いいたします

    ありがとうございました
  • [48] mixiユーザー

    2010年10月25日 12:40

    そわっちさん

    インターネットだと一度に話す量が多いため、認識のズレが生じやすいと思います。
    ですので、今、ご提案なさっていることは、定例会で(対面で)お話しをされるのが良くないでしょうか。

    私がまだ勘違いしている点もあるかも知れませんが、現在のやりとりは過熱気味であると感じますので、ペースダウンされた方が良いと感じました。
  • [49] mixiユーザー

    2010年10月25日 16:39

    ヨシダさま

    ご指摘ありがとうございます かなりヒートアップしてましたね 反省してます
    お恥ずかしいです 今度の定例会は会場が公表されないため また 所用があり遅刻になりますので欠席になります それもあったのでかなりの量を書き込んでしまいました

    ご気分害されたこと 深くお詫びいたします 申し訳ありませんでした ごめんなさい

    よろしくお願いいたします

    ありがとうございました

    そわっち
  • [51] mixiユーザー

    2010年10月25日 21:59

    冷静な対応に感謝します。
    どうぞこれからもよろしくお願いします。
  • [52] mixiユーザー

    2010年10月25日 22:47

    みなさま

    西宮プレラの使用料は当会は登録団体ですので会議室411使用料は13時から17時まで2,600円でした(平成22年3/1付け 帳簿にて確認 領収書も確認済み)
    >37でヨシダさまが試算いただいた結果もあります

    電車で移動する交通費の分で会場費は充分に賄えますし 残余の交通費を寄付に回していただければ
    >45でまこ代表が懸念されている事もすこしは解消できます これでも公表できない会場でされますか? 
    >32 今度は貴君が説明責任を果たされる事 希望します

    ヨシダさま ご指摘ありがとうございました
  • [53] mixiユーザー

    2010年10月26日 00:59

    そわっちさま

    度々、スミマセン。

    西宮プレラの使用料が十分に安い点はわかるのですが、今回、
    会場を公開しない点が、会場の変更が必要になるまでの問題に
    なるのでしょうか。
    (すみません、この点がどうもわかりません)

    告知でも定例会への案内が紹介されていますので、そこまでの
    問題にはならないのではないかと思います。

    ただ、会場が公開されない点に抵抗があるとのご意見は
    定例会の議題として挙げ、検討する必要があると思っています。
  • [54] mixiユーザー

    2010年10月26日 01:21

    すごく長いトピになりましたが、少しだけコメントをし
    ます。

    前回の定例会で、会の財政が厳しいので、節約して活動し
    ていく、という話があり、メンバーの方から、個人の施設
    を提供してもよいというお話しがあって、了解された事だ
    と思います。

    色んな人が協力していく会であり、個人的には場所は、
    どこでもよいし、便宜をはかってくれる方がいれば感謝
    すべきことだと思っています。

    私も、ヨシダさんと同じく、公共施設等の会場を公開し
    ない事に、何の問題があるのか、よくわかりません。

    また、財政について提案ですが、棚瀬一代先生の講演録
    を、ホームページ等で販売するのはどうですか?

    私も棚瀬先生の著書は購入して読んでおり、この問題に
    感心のある方は、興味をお持ちかと思います。

    そして、公開コミュですし、初めて訪れた方にも、みん
    な協力して頑張っている、というイメージの方がいいか
    と思います。

  • [55] mixiユーザー

    2010年10月26日 18:38

    >53 ヨシダさま
    >54 mooninさま

    コメントありがとうございました
    お返事おそくなり申し訳ありません

    論点を3つに絞って書き込みします

    なぜ定例会の場所を公開できないのか? 又吉さんが心込めて創ってくださったニコ丸くんのTシャツが着ることができないのか?

    会場を使用するにあたって「親子ネット関西」(以下当会)の団体名では会場を借りることができないと私は感じています 当会は設立当初より 反社会的行為は一切せず 平和な非暴力な団体として「夫婦の別れが親子の別れ」の現状を変えるため活動してまいりました 私たちを理解 応援していただいている専門家の講演会を通して世論にも訴えてきました ここで 社会的になんら問題のない当会の定例会を場所を非公開で秘密会ごときしなくてはならないのか? 前述の専門家の方々や当会を理解し署名活動で署名していただいた方々 そして貴重なご寄付(私が把握しているかぎり10月は3名 金額は9,500円です)いただいた方々 応援してくださっている某国在外公館に非常に失礼と私は感じています

    費用対効果について
    今回の定例会会場は ビラ配り場所より公共交通機関で移動するようです ヨシダさま 試算ありがとうございました ところが今回はビラくばりの前に安価で借りる事ができる公共施設があります(11/7は満室ですが) 移動する交通費で会場費を賄えます ひょっとするとお釣りがくるかもしれません
    会計を預る責任者としては 日が変わっても 安価な公共施設(親子ネット関西と堂々と言えます)をつかい 今回の無料の施設に移動したことにして 交通費分を活動資金にご寄付願えればうれしいです
    >32 お金の管理は大切と仰いました いかがお答えいただけますか こんどは貴君が説明責任を果たされんこと希望します

    インターネットでの本の販売

    異論はありません 得意な方にお願いしたい処です
    私はネット得意ではないので mixiの限られたコミュで売っています
    まだ 250冊以上あります 皆様 会の活動費のために売ってください
    売ったついでに寄付もお願いしてください これで個人負担になっている分など「劣後債」が解消できます

    長文失礼しました

    ありがとうございました

    そわっち
  • [56] mixiユーザー

    2010年10月27日 08:25

    定例会の場所の明記で何を熱くなっていられるのか全く理解出来ません。
    会員個々にはそれぞれの事情もあろうかと思います。
    同じ当事者として思いやれないのは悲しい事ですね・・・

    皆さん様々な諸事情がありながらも、時間を作り交通費も負担し遠方からも定例会に参加されています。

    民主的なと言うのであればそこでの議決に従うべき事ではないでしょうか?
    異論があれば定例会で取り上げて頂けるのではと思います。
    それでも疑問視、会にそぐわないと考えられれば厳しいですが退会というのも選択肢になろうかと思います。
    また、本の販売や寄付について、販促宣伝の必要はありますが押し売りじみた内容のコメントは逆効果とも思いますし会のイメージダウン、負担に思う会員もいらっしゃるかと思います。

    500部作成され今日現在で何部販売されたのでしょうか?
    資産と言われておられますが、実際全て販売出来なければ事実上赤字となるのでは?
    500部という印刷部数はどのように決められたのでしょうか?
    議決、もしくは代表承認があったのでしょうか?

    最後に、会員から運営に係る諸経費請求されたら赤字でしょう・・・
  • [57] mixiユーザー

    2010年10月27日 17:17

    そもそも前回の定例会は初めての参加者も多く、
    mixi等をやっておられない方々のためにも
    場所よりまず日付を優先して決めたのであり、
    そしてすでにその日付で参加される予定の方が多くいます。

    私が19番で書いた4人の外国人以外に、
    さらに2人の外国人と2人の日本人もその日を前から伝えていて参加希望で、
    結局、私の関係だけで8人のmixiなしの方がその日に参加希望です。
    前回も人数が多くて部屋はぎっしりでしたが、
    次回はさらに多くの参加があると思われます。
  • [58] mixiユーザー

    2010年11月04日 08:10

    ケビンさんからの連絡ですが、
    さらに、愛知の外国人当事者クレイグさんも来られます。
    外国人は少なくとも5人、たぶん7人の参加です。
  • [59] mixiユーザー

    2010年11月10日 06:48

    皆さん、お疲れ様でした。
    非常にいい内容だったと思います。

    57番の2人の外国人の方はメールで前日に行けないとの連絡、
    58番のクレイグさんは当日電話で行けなくなったとの連絡でしたが、
    4人の外国人が参加、そのうち関東からの2人は初参加で、
    メールのやりとりが始まりましたが、非常に良かったとのことです。
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  • 2010年11月07日 (日) 日曜日 13:00〜
  • 兵庫県 西宮
  • 2010年11月07日 (日) 締切
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参加者
11人