ノンスモーカーコミュの全面禁煙飲食店

いきなり体験談で恐縮ですが、

昨日、禁煙席の別の無い飲食店でしたが、最初は誰もタバコを吸ってはいませんでした。私たちより随分後から隣の席に座ったスモーカー男性(席に着いた瞬間にテーブルにマルボロと100円ライターを置いた)が、(置くだけじゃ害はないので、文句は言わないでいたが)たばこを吸おうとライターとたばこの箱をつかみ挙げた瞬間、きわめて丁重に「すんませんけど、たばこはやめといてもらえます？食事中ですから。」とお願いして事なきを得たが、約10分後連れの女性に「でもさぁ、ここってタバコ吸ってイイ席だよねぇ？」なんて逆ギレされ、「いや、他人に迷惑かけても吸ってイイなんて理屈はないでしょう。」と諭しても聞く耳も持ってもらえなく、ニントモカントモな気分となったので、早速「GPS携帯電話をつかった口コミ情報全面禁煙飲食店データベース」を作ろうと決心したのですが、その前に類似サイトがすでにあれば…と検索してみたところ。

http://www.kinen.biz/
があるようでした。

それでも、GPS情報付きのデータベースがあれば良いと思われます？需要があれば作っちゃおうと思うのですが…。

コメント(32)

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[1] mixiユーザー 12月06日 13:02

ちなみにコンセプトとしては、
- 完全に禁煙(全面禁煙)のお店のみ掲載。
- 登録されたお店については出来る限り、私自身が行って確認をとります。
- 地図や写真など「よりお店に辿り着くための情報」を盛り込む。
といったことを考えています。

はてさて…。

[3] mixiユーザー 12月06日 14:10

いやいや、あくまで「タバコはやめといて」と、お願いして実際に吸おうとした男性が吸うのを諦めたのだからそれでいいではありませんか。なにも10分程度経ってから蒸し返さなくても良いでしょう。

結局、店でケンカしても他のお客にも迷惑なだけだから、それはそれ、我々が食事を中断し店を出ました。本当に煙を吸いたくないのであれば、「完全禁煙」の店を選べばよいのですから。

昨日の出来事を教訓に、無用な衝突を避けるためにも「全面禁煙飲食店」の情報が共有できれば良いなぁ。と、思った次第です。

でも、「吸っては駄目な場所でなければいつでもどこでも吸って良い」という喫煙者の前提がおかしいのでは？

[4] mixiユーザー 12月06日 14:22

補足。

僕は嫌煙者ではないですよ。僕の廻りの親しい人たちの中にも喫煙者は大勢います。彼らと行動を共にする際、節度を持った(TPOの伴った)喫煙なら別に中止を要請したりはしていません。

このケースでも、
- その時点でその店でタバコを吸っている人物はいなかった。
- 私のすぐとなりの席であった。
- 空調の様子からして、煙はまともに吹き込む可能性が高かった。
- あくまでも「お願いベース」のひとことを掛けただけ。
- 喫煙しようとしていた当の男性はお願いを受け入れ喫煙を中止した。
- もちろん、喫煙中止時にも「ありがとう」という言葉。(実現はしなかったが、こちらが食事を終えて席を立つならその際にも再度、挨拶くらいはするつもりでした。)

にもかかわらず、そこそこ時間が経過してから話を蒸し返すのはどうかというお話なのですよ。

んじゃ、他人の健康被害などどうでもいい、「吸いたきゃ、他人がどうあれ吸う」という主張をする喫煙者とケンカをするより、ホントの意味での「金持ちケンカせず」の精神で、こちらから「完全禁煙飲食店」に切り替える方がよほど健全かと。

そもそも「満場一致の禁煙意見」が必要ですか？

[9] mixiユーザー 12月06日 14:45

＞hosさん
そうですね。
で、hosさんは需要ありですか？「完全禁煙飲食店データベース」

[10] mixiユーザー 12月06日 14:54

僕自身、性懲りもないですが、

んー？ちゃんと読んでもらえないようなので、ポイしようかなぁ。このトピック…。ゲンナリします。

さらに補足すると、その時間は満席でしたよ。どこへ逃げろと？だから我々は店外へ逃げたのですけどね。この対応のなにが不満なんだろう。

[13] mixiユーザー 12月06日 15:20

ボクは嫌煙者ではなく
害煙者です
ですのでこのコミュのほかのトピにも何度か
かきましたがたばこの煙を吸うと鼻水、くしゃみ、目や喉が痛くなるなどの
実害が明らかなかたちとして発生します
こういう人もボクの周りにはたくさん存在しますので
ボクだけの変なアレルギーではないと思っています
その前提でボクも外食するときには困ることが多いです
もちろん禁煙席があればそちらにいきますが
それがない場合は喫煙者と煙の流れを考えて
ボクにとって一番被害が少ない席を選びます
でも今回のような例も多くふりかかってきます
せっかくましな席を選んだのに
後で来た人が隣でたばこを吸い出します
考えて吸ってくれる人にはまだ遭遇したことはありません
そういう場合ボクはどうするかと言いますと
たばこの煙が流れてきたら
何かで煽るか息で吹き返しますｗ
あちらは害のある煙を流してるわけで
ボクが息を吹き返すことぐらい
なんの害もないはずですので文句もないはずだと思っています

あと喫煙者も知り合いにはいてるわけですが
その人達に聞くと
「自分がたばこを食事の前後に吸うのはもちろん気にならないのだけど
喫煙者の自分が食事中に横でたばこを吸われると嫌だ」とよく耳にします
いつも勝手なもんだなぁと思って聞いてます。

[14] mixiユーザー 12月06日 15:43

タバコは一度も吸った事がないですし、それ以前に吸おうと思ったことも触ったこともありません。
で、ここから書くのは全て個人的な考えです。

常識というものは個人ごとにレベルが違うものだし、議論することにあまり意味はないでしょう。自分の常識は他人の非常識ぐらいに思っておいた方が。ややもすると感情的なやり取りになって、良い結果は生まれないと思います。国家間の宗教戦争を見ていてもそのように思います。
禁煙者と喫煙者がタバコに関する議論で相容れないのは、ニワトリとタマゴみたいなもので、相手の意見・主義主張に対してはそういう考えもあるのかと思うしかない。共産圏じゃあるまいし、人がどう考えようがその人の自由ですから、強制はできませんね。これも思想論だから宗教戦争と同じことです。

ちなみに、昨今の分煙の動きは、あくまでも健康被害云々の話であって、禁煙者が煙たいからその対策ってわけではないと思ってます。

[16] mixiユーザー 12月06日 17:08

GPS情報のあるなしはオプションとして(出来る限り多くの方の利用を促したいので)登録される方もお店へ直接行って、そのお店の禁煙の実態を確認してから登録を行いたい(出来る限り生の情報を反映したい)のです。

従って、一度の調査ではなく、たとえば半年単位での追跡調査も必要になると考えています。

あと、
完全禁煙の定義も考えておかないといかないかと。
個人的には少なくとも「分煙」ではなく「禁煙」のお店に限定したく。

[19] mixiユーザー 12月06日 21:45

大賛成です。

緯度経緯情報はGPSケータイ(そうじゃないのもの簡易的に可能)やPHSで取得可能です。ただし、誤差が大きいのが困りますが…
もしくは、Webの地図システムを見ると、容易に高精度なGPSの数字が得られます。

あとauやVodaのみではなくて、AirH"Phoneにも対応してくださると、仲間が多数いるので複数人数で協力可能です。
#Perlのルーチンなら提供可能です。

ちなみにPHSの位置情報のみで、このようなものも実現できているようです。
http://kamotown.net/p2p/

なんかトピ荒れ気味だけど盛り上がっていきましょう！

[20] mixiユーザー 12月08日 00:44

とはいえ、まずは全面禁煙の飲食店情報を探してこなくては…。

[21] mixiユーザー 12月08日 09:59

「禁煙レストラン」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=758

こんなコミュがございます。
こちらで再度趣旨を説明し、情報提供をお願いしてみるのも手かと。

[22] mixiユーザー 12月08日 14:08

あー、そういえば、僕もそのコミュニティに入っていました。
先にそっちで募った方がよかったですか…。

[25] mixiユーザー 12月09日 09:37

トピック違いを自分ではじめておいて何言ってんだか…
荒れるなら原因になる発言を自分で消しておけばいいのに

[26] mixiユーザー 12月09日 09:57

「自己中心的な一部の喫煙者」と同じような考え方なんですよ。きっと。

まぁそれはそれとして・・・
確かに「禁煙席」ではない場合、吸っていいと思いますが、
「横に食事中の人がいる」「横に小さい子供がいる」など
"いや、そこで吸うのはどうだ？？"といった状況でも関係なく吸うのはいかがか・・と思いますね。

「吸ってはいけない場所ではない」という意味を、
「禁止されてないからとにかく吸っていい」と取り違えているスモーカーの方結構いますよね。
この辺はルールよりマナーな感じでしょうか。

[31] mixiユーザー 12月14日 00:41

＞ティダさん
いいなー。島単位での禁煙…。
ともあれ、まずはある程度完全禁煙のお店の情報を収集してまとまってきたら、仕組みにして提供していきたいと思います。

[32] mixiユーザー 12月14日 04:00

データベースとしての企画はこっちのコミュで可なんですよね？
参加者が多い方がより人目に付くので情報提供や見る人が多ければ情報としてもより価値があるので
こっちで続けられたらより有効ではないかなと思いました。

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