[mixi]チェロ的会話（雑談） - 40代でチェロを始めた人集まれ！

[9] mixiユーザー 02月10日 00:30

かっこいいですね。かなり使い込んでいる感じです。

弓も何か風格がありますね。

私の弓は、カーボンなのです。

先生に金がないと相談したところ、安くてましな弓として、薦めていただいたのです。

しばらくはこれで我慢して、人前で弾くようになったら換えようと思っています。

楽器は弾き込むと鳴りが良くなるというのは本当ですね。

[10] mixiユーザー 02月10日 01:15

自分の時代にはカーボンなんてなかったです。
どんな感じなのか興味津々！

弾きこむっていうより共鳴させるって感じでしょうか…
専門的なことはよくわかっていないのですが、昔教わったのは
　?チェロ自体の物理的変化
　?自分の腕が上がって鳴らせるようになる
という２つがあるらしいです。（?はそりゃそうだッて感じですが…）

共鳴は楽器自体の物理的変化（木質の変化（乾燥や余分な木目の破壊、駒や魂柱の微妙な移動、ニスと木質の密着度の変化など）をさせることになるらしいです。いわゆるオールドの楽器が珍重される理由のひとつですね。

なので練習では
?ゆっくりとしたロングトーン（その時点での自分の腕前で可能な遅い弓でじっくり弾いてあげる）
?きちんと調弦した状態でピアノなど低音楽器のそばに放置する
のがいいみたいです。

?は本当かな？？？と思うところもあるのですが、確かにピアノのそばで楽器を抱えていると共鳴するのが体感できます。となるとスピーカーの横でもいい気がするのですが…よく分かりません＞＜。

[11] mixiユーザー 02月10日 11:54

「チェロ的会話、素敵なサムシングを求めて」←テレビらんの番組名ふうに・・・

なかなかいろいろなお話がつながって、いい感じですね～
いやー勉強になります。
ハム次郎さんのチェロ、すでに歴史があるって感じですね。
私のは　ぺーぺーでしかも7/8。チェロの先生のオールドの音とくらべてあまりよく鳴りません。
量産品としてもそれなりになんとか良い音を響かせてあげたいんだけど腕が・・・

死ぬまでに鳴るようになってくれるんだか

ゴーシュさん
安くてましな弓＝カーボン　なんですか？
私はサイレントチェロとセットだった弓で、やはりカーボンです。
そうか、それで音が良くないのか・・・って　弓のせいじゃないし

それしか持ってないし使ったこともないので他の弓も使ってみたいなーと思います。
これは弦楽器共通のようですが、弓によって　かなり違うと聴きました。
弾きやすさも、音も。
でも正直いって、その違いを体感できて自分の好みの弓を選べるほど
うまくないので、まーそのうちに・・・
で、とりあえず弓の毛替えしてみたいんだけど、皆さんどの程度でなさってます？

[12] mixiユーザー 02月10日 21:48

何がマシかも分かりませんが、カーボンも悪くないです。

低価格帯、先生は五万円以下ぐらいでは、カーボンが一番コストパフォーマンスがいいそうです。

わざわざ目の前で引き比べて下さったのです。木製の弓のほうが高いのに、いい先生でした。

先生は、上手になったら買い換えてねと言ってくれました。毛がえはいつすればいいんでしょう。

トピ立てますね、これも。ちょっと乱立ですかね。

[13] mixiユーザー 02月13日 18:46

今日は久々にウェルナーの教則本を出してきて真面目に練習してみました。

うーん･･･ウェルナーってこんなに難しかったのか！真面目にやるとずいぶんといい加減に弾いていることを実感。1ポジと4ポジの複合練習の曲など、真面目に１と４だけで弾くと超難しい。右手のバリエーションも入れて小一時間練習したらくたびれたハムスター状態に

。

ウェルナー恐るべし！

[14] mixiユーザー 02月13日 22:42

ウェルナーは難しくて、時々つまらなくなります。

[16] mixiユーザー 02月26日 23:38

それ・・・音は合ってます？Ｃの音ですか？指板にあたってる・・・？
巻けてなくて、はずれてませんか？もしくは弦がのびちゃってるとか。
私も最初に　いくら巻いても弦が張れなかったのでよく見ると、弦がよくなくて色のついた糸の部分が
びよーんとのびちゃってたことがありました。当然　新しい弦に替えました。

[19] mixiユーザー 02月27日 11:14

krabbeさん

見てみないと分りませんが、想像すると駒がづれているか、低いのかも知れませんね。

チェロは大きいので移動する時、ついついぶつけたりして、知らない間に駒が移動してしまったり、調弦する時、気づかず動いている時もあります。

チェロを調整に出すのは、弾きやすい様に駒を移動したり、削ったりする。それにあわせて支柱の位置を変えたりする。ためです。

チェロは木でできているので、生き物のように動きます。また弦を張っているので相当強い力がネックにかかっています。

そのため子供のように、すねたり、熱を出したりするので、ちょっと手がかかります。でも決して大病ではないので、面倒をみてあげてください。

ただし、調整する場合、下手なお医者さんに見てもらうと、取り返しがつかない手術をされてしまうことがあります。（私の子供の楽器がそう。人に貸したら勝手にいじられていた。）

まず、できるだけ持ち主に直してもらう。もし自分で治すなら了解をとって、きちんとした職人さんに見てもらうこと、は忘れない方がいいと思います。

風邪ぐらいの症状だといいですね。楽器を実際に見ていないので、あくまで参考として聞いて下さい。恋人ですし、お金もかかることですから。

お大事に。

[21] mixiユーザー 06月23日 16:48

すみません、超初心者向けの音楽用語のことはここで聞いてもいいですか？

別のトピで「チェロソリ」とか「ソロ、ソリは」とか書かれているのを見かけたのですが、「ソリ」ってなんでしょう？(^^;
一応、ネットで検索してみたのですが「ソロの複数形」と書かれていました。

そして、無い知恵絞って考えたあげく
１：チェロパートの中で、一人ではない少人数が(ここが複数型)特徴的なメロディーを演奏する。
２：各パートの中での一人づつが代表して他のパートの代表と共に(ここが複数形)演奏する。
のどちらかではないかと予想したのですが・・・全然違ってたりして(^^;

すみません、学校の音楽の授業はお昼寝タイムだったもんで、基本的な音楽の知識に欠けたヤツなんで、教えてください。

[22] mixiユーザー 06月23日 18:18

普通は
　ソロ→チェロ一本（台？）
　ソリ→１プルト
ですが、曲によっては
　・同じ旋律を２台だけでなく４台等複数で弾く
とか
　・（同じパートなのに）違う旋律を一本ずつ、合計２本とか４本とかで弾く
のもソリって呼んでいる気がします。なので１かな？

違うパートのソロ同士が合わせるとき（２）は･･･特に呼び方はない気がします。あえて言うならデュエット？？？

楽譜上２つ以上の音があってインとアウトで分かれて弾く場合などは「ディビジ」といいますね。

正確なところは良くわかってないのですが･･･。

[23] mixiユーザー 06月23日 19:58

ハム次郎さんありがとうございます。
１プルト・・・なるほど、二人で一つの譜面台を使うから、そう呼ぶのですねっ。

勉強になります。

[24] mixiユーザー 06月25日 04:39

演奏会のリハーサルで　駒がとんでいったことがあります

呆然となった私　　

それいらい　駒　触りません　とんでいかなくなりました」

[25] mixiユーザー 06月25日 17:34

ぱぶりーとさん
うわっ、それは凄い経験ですねぇ。
というか、いったいどうすると駒が飛ぶのでしょうか？(^^;

そういえば、初めての発表会の時、お辞儀も済み、楽器も構えて今まさに最初の音を出そうとしたその瞬間、ばっち～んって弦が切れた事がある。と同じ教室のご婦人が言ってました。
呆然としたけど、弦が切れたら気持ちもふっきれたとかで、そのあとものすごく落ち着いて弾けたそうです。

イザとなったら女性の方が度胸あるよね、きっと。

[27] mixiユーザー 06月25日 19:56

駒を飛ばしたのは初めて三年目ぐらいだったでしょうか

素人が触ってはいけないといういい例です
飛ばした駒ですか

誰も拾ってくれないんで自分で拾ってどうにかくっ付けて本番にのぞみました

ヒヤヒヤでした

m(_ _)m

[28] mixiユーザー 06月25日 20:43

別のトピでちゃちゃさんが書かれていた
> 私の先生は　ウェルナー教本だけを使ってレッスンをしてくださるので、
> ちょっと曲の形になったものも息抜き＆お遊びに弾きたくて・・・
に共感したので、こちらに・・・

わたしの先生もウェルナーがメインですね。
前は鈴木も一緒にやってくださっていたのですが、ちょっと難しいとどちらも満足に進めなくていつまでも足踏み状態になってしまうので、ウェルナー一本にしてもらいました。（物覚えが悪くてヤになっちゃいますね）

それで練習の息抜きにと、曲集をぱらぱら見てたら「翼をください」が入っているのを見つけて、この数日はそれで遊んでます。

[29] mixiユーザー 06月26日 00:49

＞駒飛ばし･･･
かなり強烈な経験をされていますね。
うまく弾けない時は楽器のせいにして色んなところを触りたくなる気持ち･･･良くわかります。自分は、仲のよい工房でちょっとだけ教わったので、ちょっと（ずれた駒を直す、エンドピンを削る、ペグをメンテする程度）だけなら、自分でやっちゃいますが、かなりドキドキもんですねぇ。

＞「翼をください」ですか！いいですねぇ^^
耳慣れた曲を弾くというのはモチベーション維持のためによいことかもしれませんねぇ。ボーイング練習も音階練習も教則本も、大切だとは思うのだけれど･･･やっぱり飽きちゃいます･･･人間ですもの。

ところで･･･。
元々歌詞のある曲をチェロで弾く時って･･･皆さんどうしているのかしら･･･。歌の通りに弾こうとすると同じ音が続いたりして、何がなんだか･･･って思いません？自分は適当にアレンジして気分に浸ります^^;

[30] mixiユーザー 06月27日 02:15

えぇ

駒って飛ぶこともあるんですね。びっくり。
まだ楽器買って半年もしない頃、やはり上手く弾けないところに「駒が傾いてるみたい」
と　いくらか先輩のチェロ弾きの人に言われた為、勝手にまっすぐにしようといじったりしました。

知らないって怖い

今だったら絶対やりません。弦全部　ゆるめたりして・・・
魂柱って大切な棒が中にあるって後から知って・・・それが倒れなくてよかったです

今思うと、初心者が　ほんとに無謀なことばかり自分勝手にやってました。
一度　専門のところに調整に出さないと・・・と思ってます

＞歌詞のある曲をチェロで弾く・・・
例えば「トゥーランドット」の「誰も寝てはならぬ」（フィギュアスケートの荒川選手が金取ったときの曲）
のメロディーをチェロで弾くと、出だしにから同じ音が続く・・・オペラのアリアだから、
言葉に合わせて乗せるように音符が作られているので、付点とか三連符とか複雑になるけど
やはり、ひとうひとつ大事に弾きたい感じ。

でもポップスで語り口調の歌などは、歌とおんなじ風に弾くと　せわしなく聴こえたりもしそうだし。
「世界にひとつだけの花」を言葉どおり弾くとおもしろいけど、リズムがワンパターンになってしまい
落ち着かない。
そういう時は　やっぱり気分でいろいろ変えるといい感じ。・・・私も自分のイメージでアレンジ

[31] mixiユーザー 06月27日 02:27

ハム次郎さん
「翼をください」の何がいいって、10代の頃を思い出して懐かしい気持ちになれるのと、合唱コンクール等で取り上げられているのでうちの中学生の息子も知ってて、チェロと一緒に歌ったりします。
あと、下の娘は3歳なので、アンパンマンを弾いてあげると大喜びです。

同じ音がへんちくりんなリズムで音が切れてて、歌がないとなんかちょっとマヌケな感じのする時ありますねぇ。
チェロの曲集はそのまま弾きますが、MIDIファイルから楽譜を起こした時は、転調してヘ音記号に直すついでにイメージを崩さない程度に、そして楽に弾けるようにいじっちゃいます。
ただそのさじ加減がねぇ・・・

[32] mixiユーザー 01月18日 21:25

マイミクさんの日記に、チェロの出てくる映画とかドラマはシリアスなものが多く、明るく楽しいのは見かけない気がするといった意味の書き込みがありました。
言われてみれば、「風のガーデン」や「おくりびと」と、テレビやスクリーンでチェロを見かける機会はこのところ多かったのですが確かに泣ける話しばかりですねぇ。
チェロの出てくる映画やテレビ、他にはどんなのがあるんだろう？
やっぱり泣ける系ばかりなんでしょうかねぇ？

[38] mixiユーザー 01月19日 00:24

☆hanakoさん＆まじぇずさん

はじめまして？？？かしら。。
最近すっかりご無沙汰してしまっているので

篠田節子は好きで、「ハルモニア」「カノン」はチェロを始めるずっと前に読みました。
確かに暗いですよね。笑
「ハルモニア」の主演は中谷美紀（こんな字だったかしら）さんじゃなかったかな。

[39] mixiユーザー 01月19日 01:58

まじぇずさん、私も間違えていたかもしれません。

その小説は、娘たちが読んでも大丈夫ですか。中１と小４なんですけど。

[42] mixiユーザー 01月19日 08:42

ありがとうございます。

うちの娘１は、東野圭吾とか、重松清とかの厚い本も抵抗なく読んでいます。

ただ明らかに成人向けや残忍な内容を含む内容も読んでいるようで時々心配になります。
ありがとうございました

[43] mixiユーザー 01月20日 20:08

子どもの読むものや観るもの、気になりますよねぇ。
そしてそれ以上に、それを読んだり観たりして何を受け取るのか。

今の中学生が坂口安吾とか読んでたら、それはそれでちょっと焦りますが、地上波は良質な番組もあるけど不倫だのドメスティックバイオレンスだの薬物だのと、物語の結末はどうあれ、見ていて不愉快になる番組が多すぎるような気がします。

って、大幅に話がそれてしまいました。(^^;

と、ここまで書いて何の脈絡もなく突然思い出しました。
「ミュージック・オブ・ハート」
バイオリンの先生が特別クラスの教師としてスラム街の小学校に赴任して、子ども達をカーネギーホールに連れて行くお話し。
ストーリー上バイオリンがメインですが息子がチェロ弾いてました、そう言えば。
確か実話を元にした映画だったと思います。

[44] mixiユーザー 01月21日 12:05

ハルモニアの篠田節子さんは実は同門です

先生は角田先生といって人格者
篠田さんが直木賞？をとったあと focusかFRIDAYに篠田さんと角田先生のツーショット単にレッスン風景ですがのったのを見てたまげました

角田先生は東京パブリートや福岡チェロアンサンブルを主宰されています

[45] mixiユーザー 01月25日 01:39

いろいろ検索していて、やっとぱぶりーとさんのニックネームの由来が判りました。
パブロちゃんを目指しておられたのですね、素敵なお名前ですね。

[46] mixiユーザー 01月25日 12:21

くらさんどうもです

私の誕生日がカザルスの命日なんでハンドルネームにしました

まあ彼が死んだ時にはすでに産まれていましたが

ぱぶちゃんとでも読んでください

[47] mixiユーザー 01月26日 21:00

ぱぶちゃん(^_-)-☆
最初、汚れなき悪戯の方かと思ってました～。
って、ほとんど私信状態ですねm(__)m
雑談だしチェロ的フレーズが入ってるから、、、ま、いっか(^^;

あともう一つ思い出しました。
ケーブルで見た「LAX」というロサンゼルス空港を舞台にしたドラマで、ターミナルマネージャーのロジャーの娘がチェロ弾きで有名なジュニアオーケストラのオーディションを受けるという設定でした。
第何話か覚えてないのですが、仕事に追われる父が娘との約束(オーディションのために飛行機に乗せる)をすっぽかして彼女はすごく悲しんで怒るのだけど、最後には許して空港のロビーで無伴奏を弾きはじめ、多くの観客に混じって父がそこで聞いていることに気付いた娘がにこっと微笑むシーンがありました。確か・・・。

[48] mixiユーザー 02月01日 23:27

あとで探したくなった時に便利なように、この話題を別トピに分けますね。
つきましては、そちらに改めて載せて頂けると助かります。m(__)m

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