miki　コミュのオタクはカルト集団 (2006/06/12 17:05)

2006年06月12日 19:08
ニンジャ
たかが趣味嗜好の違いに対し、そこまで攻撃的になれる貴方（方）のほうが、私からすると余程気持ち悪く見えるのですがね。まあ日本語の通じない人に何をいっても無駄かな…。
冬ソナが君のぞのパクリなどと声高に主張するのもどうかと思うし、好きなモノをけなされて頭に来るのも分かりますが、貴方は少々、いや多分に常軌を逸していますよ。
冬ソナファンは例外無く頭がおかしい、などと言われると腹が立つでしょう？ オタクも、極一部の例外をあげつらわれて人格を否定されると腹が立ちます。
貴方は冬ソナファンの極一部の例外となりつつある事に、ちゃんと気付いていますか？ 貴方が最も嫌悪するオタクと同様の存在に、貴方は既になっているんですよ。
誠意をもって意見したつもりです。貴方に少しでも常識があるのなら、誠意ある回答を望みます。

2006年06月12日 19:15
銀河漂流 taxi
早速ﾂｯｺﾐ
HIGH and MIGHTY COLOR、何も関係ないじゃん（棒読み）

＞げっちゅ屋
詳しいな。フツーの人は知らないよ。ンなとこ。

＞とらのあなは青山総本部
ココの役員に伝えとくよ。

ああ、そうそう、フツーの真っ当な社会人は『見ず知らずの人に（いや、知ってても）人格攻撃なんかしないもの』なんだ。
オタクとか関係なく。

知ってた？知らないよね。
優しいなw　ｵﾚ。

2006年06月12日 19:44
ベガ
いや、ですから、彼らは性犯罪者ではないですよ。そもそもリアル女には興味が無いと言ってるんだから。幼女は成人女性と違って汚れてないから（彼らの基準で）、消すべき対象じゃないというだけで、幼女へのロリコン性的興味も持ってない。よく読んでくださいね。

あと、彼らの思考回路を知るにはやはり『嫌オタク流』が詳しいですよ。読んで分からないところは私に聞いてください。私は別にこの出版社の関係者じゃないですが、まさに私に言いたいことがこの本に書かれていたので。多少私の解釈とは違う分析もありますが。

うざかったら削除してください。

2006年06月12日 19:49
ベガ
日記の私のページへのリンクは消していただければ…。以上に足跡が増えてるもんで。

跡、彼らが将来的に殺戮集団となる可能性もあるし、そういう妄想をしている、ということですから。あまり本気に捉えないでください。

しかしあなたの日記もずいぶん攻撃的ですね。確かにオタクと同じように見える。

2006年06月12日 19:53
Ren.
うーん、トピ主さんにしろベガさんにしろ、
「自分の見たいものしか見ない。意に沿う意見のエライ人を嬉々として引用する。反対意見、指摘を完全無視。過剰な敵意を抱きデモナイズ」
という、ある種非常にオタク的、カルト的な感性をお持ちですよね。
やはりアレですな。
同族嫌悪。

2006年06月12日 19:58
ベガ
私が言ってるのは、ごく一部のオタクですよ。オタクの中に、そういう志向を持った集団がいるってこと。まあそれだけオタクが巨大化・一般化した、ということでしょうけど。

2006年06月12日 20:02
かみけん
いきなり失礼します

冬ソナ自体、日本の昭和時代のドラマの盗作なの知りませんか？

2006年06月12日 20:03
銀河漂流 taxi
＞ベガさん
あなたの好きな市川由衣だって、もうヤんなるくらいｵﾀｸ大好き系深夜特撮ドラマに主役で出まくってるんですがねw

目の前でブラブラしてるモンがウザイ！ウザイとかいって噛み付いてみると『自分の尻尾』だったなんて話は良くある事ですよね。

2006年06月12日 20:09
ベガ
＞銀河漂流 taxi さん
ヴェッカーですか？別に私は特撮オタクについては問題にしてませんよ。私が言っている「過激派」の中には萌えがメインで特撮も見ている、という人もいるかも知れませんが。

とりあえずこの問題は終わりにしましょう。 別に私はいちご茶さんのようにオタクの欠点を探して攻撃する、ということはしないんで。

2006年06月12日 20:16
ひろまさ
なんだこれ？これって良いように言ってるけど、単なるオタクをバカにしてるだけじゃん？？

かなり糞ですね、書き込む気は無いんですけど、何だか言いたくなりました。

オタクをマイナス視しすぎですよ。何様のつもりですか？

2006年06月12日 20:20
noho
まず左巻き乙、と。
まだオタク＝犯罪者、子供が絡んでいる犯罪はフィギュア萌え族である！
というような偏った思想の方に出会えるとは思いませんでした。

>>ベガさん
オタクの中にはそういう思考をもち、犯罪に手を染める輩もいるにはいます。
ただ、みんながみんなそうだとは思わないでください。
多分理解していただいてると思いますが・・・

>>いちご茶さん、ベガさん
冬ソナのパクリの件ですが・・・http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/c5199437ec4485a66522e2e40ac2a56f
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
たとえ言いがかりだとしても、このようにパクリ大好きな国なので、一概に関係ないとは言い切れないんですよ。

>>いちご茶さん
性犯罪者予備軍＝オタクという考えは・・・もう言葉も出ません。
もしそうだというならば、具体的な資料を提示して頂きたい。
中には犯罪に走るものもいるかもしれませんが、それは一般的な割合よりも、むしろ少ないのではないかと私は考えます。

以下引用させていただきます。
＞学生時代にイジメになどにあったり、友達の輪に加われなかったりして世界に拒絶されていると思う若者が、オウムの事件以降宗教も信じられなくなり、オタクの世界（幻想と妄想世界）に引きこもってしまう。

私は友人もたくさんいますし、元々宗教というのも、信じられる信じられない以前に嫌いです。
そんな私は、何故オタクになったのでしょうか？
単純にキャラクターへの愛着、ストーリー展開の面白さからです。

＞しかし、その中で鬱屈した欲望は、やがて爆発し、性犯罪や殺人に走る。そんなオタク達がまとまり暴徒と化することもありえる話です。

上記のように、私はキャラクターへの愛着、ストーリー展開の面白さからオタクになりました。
そんな私が、どうして性犯罪者になり得ましょうか？

2006年06月12日 20:23
どらお
たしかに、オタクは無差別大量殺戮集団ですよ。以前とらのあなに買い物に行った友人いわく、そこではマシンガンや自動小銃、グレネードランチャーでの銃撃戦が繰り広げられていたそうです。（彼は命からがら逃げ延びたそうですが）
警察や自衛隊が動かないのが不思議でなりませんが、街中でばったりオタクと会ってしまうと、突然レイプされたりショットガンで手足を吹っ飛ばされたり、ダイナマイトで無差別テロを起こしたりするので注意が必要です^^;

2006年06月12日 20:25
Ren.
ベガ さん

なんか、ごく一部ごく一部って都合のいい免罪符に使ってません？

・オタクのごく一部
・不良のごく一部
・高校生のごく一部
・男性のごく一部
・日本人のごく一部
・人間のごく一部

ごく一部だなんて、なんにでもありますやん。
そういうのをつまんねーレッテル貼りって言うんですよ。
言葉遊びだけで何の意味もない中傷、大学生だか院生だか知りませんが、学生なら不適切な表現ってわかりませんか？

上に列挙した「ごく一部」シリーズ、どう違いがあるのか言ってみて下さいよ。

2006年06月12日 20:31
ドラニャコフ
中学、高校、大学と友達の輪に入れなくてヲタクになったボクがきました＾＾；悔しいけど的確な分析です。
幼かったりちょっと頭が弱かったりする自分より弱い女の子をめちゃくちゃにしてやりたいとも思ってますｖ＾＾ｖ
でも、そうなったのは社会が悪いんです。
もしボクに世界を滅ぼすボタンを与えたら迷わず押しちゃいます；；

2006年06月12日 20:33
Nao1941
> 過度なナショナリズムが感じられてちょっと不快感を感じます。
> 日本という国とは関係なく
> 純粋に代表メンバーを応援したいです。

「過度なナショナリズムが感じられ」とは、あなたの偏った思いだろ。日本人が、皆、狂った右翼とかとは違う。

> 上手く言えないのですが
> 日の丸の画像はやりすぎじゃないでしょうか？

アタマ、まじ大丈夫ですか？うまく言えないなら書くな。
日の丸、日章旗＝国旗とは
１，自分たちの国の建国の由来、理想、目標、性格などを表わす。
２，国の独立・主権の存在を意味する。

●国旗は単なるマークではありません。国を代表するものです。ですから、国の施設をはじめ、国連の本部や各国大使館などにひらめいているのです。国旗は国家の独立の象徴（シンボル）であり、国民の意志を表わす→尊敬の念を持つこと。

●国そのものを表わすシンボルだからこそ、敬意を態度で表わすわけです。また、正しい国旗への態度を通して「国民であることの自覚」を身に付けていくのです。

と言うこと。

> 選手達も日の丸を背負っているわけじゃないと思います。

自分の”日の丸”イメージを皆に押しつけるな。

とにかく、おまえ病院で診て貰え。

アタマ狂ってるぞ。

2006年06月12日 20:53
schokolade
＞いちご茶さん

＞あの名作冬ソナが盗作した「君のぞ」は素晴らしい
＞↓
＞オタク文化は優れている。
＞↓
＞それを好む俺も優れている。（ような気がする）

素晴らしい三段論法です。
例えご自身の考えだとしても、今時ここまで飛躍したものを捻り出せる人っていませんよ。
しかもご自分で「冬ソナ」の盗作は言いがかりというのであれば、

＞あの名作冬ソナが盗作した（と言われている）「君のぞ」は素晴らしい
＞↓
＞オタク文化は優れている。
＞↓
＞それを好む俺も優れている。（ような気がする）

ぐらいしていただきたかったですね。

2006年06月12日 21:07
YUKI
＞押井守が麻原の顔に

だから何？？

2006年06月12日 21:31
はじめ
何で俺のだけ消すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2006年06月12日 21:34
いちご茶
YUKIさん

つまり押井守（などそれに類するオタクのカリスマ）を
教祖としてオタク達が集団テロに走るのではないかと
危惧しているのです。

2006年06月12日 21:41
チッポ
み、みんな！

釣られちゃダメだ!!

いやでも釣られてみるのも面白いかもww



しかし前々から思ってたけど、
ここまで悪意のこもった日記書ける人いるんすね〜(ﾟ∀ﾟ;)
私はアニメのオタクとかじゃないけど、読んでてなんかムカついた…
と同時に段々いちご茶さんが可哀相になってきましたよ(´･ω･)

釣りが好きだからやってるってんならまだいいけど
本気でこんなことを考えてるならリアルに可哀相(´;ω;｀)

まさか本気じゃないですよね？
今までの日記…

本気なら、もっと多面的かつ客観的に
物事を見るようにした方がいいと思いますよ(´;ω;｀)

そして皆さんのコメントに誠意ある対応を!!

2006年06月12日 21:42
にわとり
ほ〜。
いつから押井守はオタクの教祖になったんですかねえ。
証拠をリンクでも結構ですので見せていただきたいものですねえ。

2006年06月12日 21:45
タカタカ
アニオタとロリコンをごっちゃにするのやめてもらえない？
アニオタが現実に興味がないとか勘違いすんのやめてくんない？
右左はこの際置いとくとしてアニオタっていちご茶さんが思っている以上に広範囲を指す単語だよ。

2006年06月12日 21:47
チッポ
いちご茶さんは
マスコミがつくったオタクのイメージに
すっかりやられてしまったみたいですね(´･ω･)

2006年06月12日 21:58
のりィ
…というより、押井守に訴えられても知りませんよ…；

2006年06月12日 22:12
ゆーな
まんこちんこあなる

2006年06月12日 22:18
リゾルバ
>単にストーリーが似ていただけの話ですし、
>単にストーリーが似ていただけの話ですし、
>単にストーリーが似ていただけの話ですし、

似てただけって言えば盗作じゃなくなるんですかね？
インスパイヤって言って思いっきりぱくった
どこかの企業とそっくりな事いいますね

>本当はうだつの上がらない自分の
>他者より優位に立ちたいという思いを
>エロゲに託したのでしょう。

本当はうだつの上がらない自分が
ヲタクより優位に立ちたいという思いを
mixiの日記に託したのでしょう。

2006年06月12日 22:18
イルカ嬢☆彡
嫌オタク流を本気で信じてるバカがいたとはwwwwww
嫌韓流もよめばいいとおもいます。

嫌韓流は本当のこと
嫌オタク流は推測

2006年06月12日 22:20
きり
いちご茶様、始めまして。
「無駄に高学歴」コミュの書き込みからやってまいりました。
随分とオタクを敵視していらっしゃるようですね。

＜…というより、押井守に訴えられても知りませんよ…；
同感ですw

2006年06月12日 22:34
きり
あ、そうそう。
オタクって友達「多い」人も居るんですよ。
一人くら〜くパソコンの前に座ってる姿とか親とも会話せずにフィギュアに没頭している姿とかがマスコミに取り上げられがちなので「オタク＝友達０」って思っている人も居るみたいですけどね。

2006年06月12日 22:50
伊部
いちご茶がオタクだって言うのはよーく分かった。
同族嫌悪だよね？うん。同族嫌悪。
早いとこ認めたほうが楽だよ？お嬢さん（＾3＾）-☆

2006年06月12日 23:07
とむさく
いちご茶たんハァハァ
俺の求愛踊りに応えてくれぇ

2006年06月12日 23:12
­­
で、このキモい写真は何なの？
在日ネカマ、美紀の真の姿？
（消すなよ、消しても何度でもカキコするぞ）

2006年06月12日 23:27
阿波リラ
ベガさん〉「ましてや海外のドラマの制作者がこんなものを知っているはずはなく」

…何故そう思うんでしょ？

「仮に知っていたとしても興味を持ったり参考にしたりすることはないと思う」
…何故そう思うのでしょ…まさかベガさんは冬ソナ制作者？


「どう考えればこういう考えに至るのか私には全く理解できません」

…ストーリーが似てたからじゃないですか？


「つまり、キモオタの言うことにいちいち耳を貸す必要はありません。すべて単なるこじつけだから」

…え？キモオタは正論を言っても無視しろ？奴らの話には信憑性がないから？つかベガさんの言ってることは殆んどが推論であったり、「冬ソナは似すぎてない？という輩はすべてキモオタだから」という、こじつけかと…

2006年06月12日 23:36
阿波リラ
いちご茶さん〉
つか、ベガさんの根拠の無い話にあっさり納得すんなって…(´д｀;)

いちご茶さんのように、実際にそのゲームをやってみるとかして、どこが似ててどこが似てないのか、ちゃんと紙に書き出して数を数える…こういう姿勢の方がベガさんより優れてる。

2006年06月12日 23:53
元祖爆笑王
いちご茶ってなにもんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2006年06月12日 23:55
徳川家康
釣果ｽｺﾞｽwwwwwwww

2006年06月12日 23:58
とむさく
いちご茶萌えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2006年06月13日 00:00
Ren.
というか、押井監督が学生運動世代にちょっと足りなかったのを悔やみまくって、ずーっと活動家に憧憬を持ち続けてる人だって、知ってるんですかねぇ？

香山リカがレッテル貼りでメシ喰ってる精神科医崩れだってのとかも。

2006年06月13日 00:00
きり
＞元祖爆笑王様

いちご茶とは……いちご抽出液を混入した、韓国茶です。

2006年06月13日 00:02
徳川家康
ここまで徹底してキャラ作るって逆に凄くね？

2006年06月13日 00:05
YUKI
確かに凄いｗｗ

2006年06月13日 00:08
リゾルバ
韓国人の才能に拍手
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=151492384&owner_id=4769262
日本も韓国の融和政策を見習うべき
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=150816973&owner_id=4769262
日本人が行った韓国人への非道の例
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=146870911&owner_id=4769262


かなり前から釣り糸垂らしてたんですね

2006年06月13日 00:18
徳川家康
皆どっから釣られに来たのかが気になるw

俺は
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7615408&comment_count=269&comm_id=155

2006年06月13日 00:22
リゾルバ
>日の丸の画像やめませんか？
> いちご茶
>過度なナショナリズムが感じられてちょっと不快感を感じます。
>日本という国とは関係なく
>純粋に代表メンバーを応援したいです。

>上手く言えないのですが
>日の丸の画像はやりすぎじゃないでしょうか？

>選手達も日の丸を背負っているわけじゃないと思います。


すげぇ！！
この日記のリンク張られてて来ました

2006年06月13日 01:47
Nao1941
> 韓国人の才能に拍手
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=151492384&owner_id=4769262
ゲーム、アニメ、映画ストーリーすべてパクリ、挙げ句の果ては海外映画輸入上映禁止と俳優連中が声高に騒いでます。日本の在韓ガム等のＣＭに出てる連中で世界で騒いでるのは韓のアホ俳優だけです。ですから、まことしやかに演じてても”自己中”のアホに見えます。市民は無論世界の映画を見たがってますよ。

日本も韓国の融和政策を見習うべき
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=150816973&owner_id=4769262
日本の技術と金の援助をほぼ無償で受けて、ここまでになった中国、南北朝鮮はそのことを国民に教えません。日本政府も恩着せがましく内外に言いませんよ。それでも未だに中国と北朝鮮は日本に対し核ミサイルを向けてます。そのことがあっても下手に出ろというのえすか？

日本人が行った韓国人への非道の例
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=146870911&owner_id=4769262

厳密には朝鮮半島は独立国家になったことはありません。歴代中国の皇帝に仕えて来た”属国”です。そんなマヌケな中国と朝鮮半島は、ロシアの”南下政策”を危機感を持たないし内乱をやっていたわけですね。いずれ日本に及ぶと危惧した１００年前の日本政府が事に出ただけです。ほか、英米蘭仏独等の国々が北東アジアに攻めたり入ろうしたわけですよ。今の感覚で考えでは通じない武力の時代なのです。それが当たり前の悲しい時代だったわけですよ。

そのような知識を持ち合わせて考えてください。
大筋を簡単に書きましたが、あなたが笑いの対称になる意味を書きました。

2006年06月13日 02:45
ぴん
チョンうぜええええええ

006年06月13日 03:51
くろちゃん
何でわしの日記消しまくるの？？

図星だから？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2006年06月13日 09:37
銀河漂流 taxi
＞つまり押井守（などそれに類するオタクのカリスマ）を
教祖としてオタク達が集団テロに走るのではないかと
危惧しているのです。

で、他人の写真を悪意に無断掲載、印象操作。
立派な犯罪ですね。名誉毀損です。
I.G.に知り合いがいるので、言っときます。

まあ、最初は『オタク=犯罪者』という暴論が成立つのなら、『左翼=売国奴=犯罪者』という暴論も十分成立つので、その方向で攻撃してやろうと考えましたが、それもちょっとあんまりなので、あくまでも『合法的に攻撃』します。

以上。

2006年06月13日 10:30
いちご茶
銀河漂流 taxiさん

ご自由にどうぞ。

2006年06月13日 10:36
ベガ
押井監督はオタクの教祖じゃない。オタクの教祖は本田透だと何度も言ってるじゃないですか。それに私がすべて推測で物を言ってるとか書かれてますが、私がすべて自分で確認したことです（まあネット上でですけどね）。

とにかく美少女ゲームオタクの中に、「二次元美少女と比較して三次元女は汚れている」などと言っている輩がいるのは事実ですよ。だからこそ、本田透の本があれだけ売れているわけでしょう。彼の本は、「女は金だけが目当て」など女性への蔑視がすごいですよ。気になる方は見てください。

2006年06月13日 10:42
いちご茶
別にオシイさんがオタクの教祖だと
本気で言っているわけではありません。

ちょっとした冗談です。

本田透さんという方については存じませんが。



オタクが三次元女性に興味をもてないのは、
自我が脆弱な自分にたいし
自立した女性に劣等感や恐怖感を感じるからだと思います。

2006年06月13日 10:45
のりィ
…冗談…(唖然)。
じゃあ写真消したほうがいいんじゃあ…。

>>自我が脆弱な自分にたいし
この言い回しお好きなんですね。
本当に自我が脆弱な人は、自覚ないと思いますよ。

2006年06月13日 10:51
ベガ
＞オタクが三次元女性に興味をもてないのは、
＞自我が脆弱な自分にたいし
＞自立した女性に劣等感や恐怖感を感じるからだと思います。

まあそれもあるでしょうし、あと彼らは「三次元じゃ勃たない、抜けない」とも言ってるから、彼らは性犯罪者じゃない。

本田透の本は読んだほうがいいですよ（『電波男』とか）。そのあと『嫌オタク流』を読むと、彼らの思考回路や行動原理がよくわかる。

2006年06月13日 10:52
いちご茶
ベガさん


いえ、ただ彼らは
自分が精神的優位にたてる
幼女にたいしては過剰な性欲をしめすのです。

やはり私は性犯罪者だと認識しますねぇ。

2006年06月13日 11:01
銀河漂流 taxi
＞ベガ
『嫌オタク流』も相当印象論に始終していて、資料としてはカナリ脆弱なんですがね。。。うん、位置づけとしては『嫌韓流にあやかった、サブカル系トンデモ本』ですね。

＞いえ、ただ彼らは
自分が精神的優位にたてる
幼女にたいしては過剰な性欲をしめすのです。

幼い頃から左翼教育を受け続けた日本女性の『ステレオタイプ』発言ですね。あなた個人のインプレッションではないというのが丸見えなんですが。。。

折角の日記なら、『あなたの目で見た物事』を表したらどうですかね？

それに、『オタクが全て性犯罪者』なら、『左翼思想の持ち主は全て日本に対するテロリスト』ですが？

2006年06月13日 11:03
masa@不眠症
同族嫌悪。

2006年06月13日 11:29
ベガ
＞いちご茶 さん
前も書いたけど、「幼女は汚れていないから（彼らの基準で）、嫌悪対象じゃない」というだけでしょ。性欲は持っていない。
監禁王子は確かにオタクでしたが、標準的なオタクじゃないし、私の言及している過激派とも違いますね。

＞銀河漂流taxiさん
オタクを賞賛する本は多いけど（『オタク学入門』など）、オタクを否定的に分析する本は今までなかったから、あの本は参考文献や引用を示せないんですよね。だからあの本に書いてあることは著者の主観に見える。でも私の解釈とは結構共通していますよ。もちろん違う部分もあるけど。

あと言っておくけど、私はいちご茶さんの意見を全面的に支持しているわけじゃありません。単純に君のぞのレビューに対する意見を載せただけです。

＞阿波リラ さん
＞いちご茶さんのように、実際にそのゲームをやってみるとかして、どこが＞似ててどこが似てないのか、ちゃんと紙に書き出して数を数える…こうい＞う姿勢の方がベガさんより優れてる。

君のぞは私も知ってますよ。そもそも内容を知らなきゃ意見を出さないし。

2006年06月13日 11:33
銀河漂流 taxi
＞いちご茶さん
＞ちょっとした冗談です。
いや、社会人として『ちょっとした冗談』で逃げられる様なアプローチでは既にないですよ。
本当に日本女性（いちご茶さんと同様の括り方を採用してみました）は『しくじった時の責任転嫁』が上手ですね。
すぐ男とか、社会、システムのせいにしたり、『冗談』で逃げて相手に対して本気になって対応しにくくする事が多過ぎますね。

＞オタクを否定的に分析する本は今までなかった

いや、だから『分析』なんかしてませんから。
無ければ、他の精神医学や文化人類学のジャンルから引用出来るはずだし。

＞オタクを賞賛する本は多いけど
こういう本にも『穴』は多いですから、そっちをしっかり見る方が建設的ですよ。

2006年06月13日 11:46
ベガ
＞オタクを賞賛する本は多いけど
＞こういう本にも『穴』は多いですから、そっちをしっかり見る方が建設的ですよ。

そうですね。そういう本の穴を 『嫌オタク流』は指摘してますし。

あと細かいですが、鍵括弧の使い方が違いますよ。今レポート書いてるから、気になってしまう。

2006年06月13日 12:15
銀河漂流 taxi
＞鍵括弧の使い方が違いますよ。
強調の手法として、敢えて採用しています。
間違い？大きなお世話です。

喧嘩売ってるなら買いますよ。なんぼでも。

2006年06月13日 12:28
ベガ
喧嘩売ってるんじゃありません。
『』は文献や作品の提示に使うもの（論文・雑誌は「」ですが）。「」とは違う。
＞強調の手法として、敢えて採用しています。
それなら「」。強調したり独自の意味を持たせる時に使いますね。 『穴』『分析』←これだとこういうタイトルの作品になってしまう。

2006年06月13日 12:31
チッポ
？？
強調したいとき普通に『』って使うやん＾＾；

2006年06月13日 12:35
銀河漂流 taxi
＞それなら「」。強調したり独自の意味を持たせる時に使いますね。

印刷物の場合は、正解です。
私は、「」はモニタにおいては視認性がどうしても弱いと感じ、『』を文章の強調に使っています。

＞タイトル
タイトルにしたい時は、出来る事なら私はボールドを自由に使えればと考えています。
私の日記なら、プレミアムにすることで解決する物なんですけどね。

2006年06月13日 12:48
schokolade
＞べガさま

銀河漂流 taxiさまに一票

私もこの並びの文章だと、「」だと読みにくいので『』にするようにしていますよ。
要はどこを強調したいか、書き手の判断なのでは？

2006年06月13日 13:05
BROND
流れをかえてしまうようですみません
コミュから参りましたが
カルト というのは納得です
一、自分達の価値観を絶対と信じ込み、
二、それ以外を断固否定し
三、他人を間違ってると改めさせようとする
という点にカルト宗教のような感じがします
あと自分を否定されると青筋立てて怒るとことかも

2006年06月13日 13:07
とむさく
いちご茶萌えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2006年06月13日 13:09
ベガ
＞銀河漂流 taxi さん ＞schokolade さん
確かに公式の書類じゃないので、そんなにこだわらなくていいかもしれませんね。今レポートを書いていたので、つい神経質になってしまいました。すみません。

2006年06月13日 13:27
Ren.
『嫌オタク流』って、『嫌韓流』が売れてるのに乗っかっただけの、ビックリするほど安っぽい本じゃないですか。
架空のオタク像を想像して、都合のいいシャドーボクシングを繰り返す。

いちご茶さんが非常識発言の責任を
＞ちょっとした冗談です。
で逃れようとしたのと何も変わらない。
「便利なオタク像」が三次元が云々と言うのも、冗談だったり派手なこと言ってメシの種にしようとするのと何も変わらない。
嫌オタク流が商売のために適当に派手な事ブチ上げるのとも変わらない。

真意が何か、本気で言ってるのかなんて、第三者にはわかんないんですよ。

脳内オタクも嫌オタク流もいちご茶も、ついでに並べりゃオウムも香山リカ（笑）も、同じレベルで物を言ってる同族なんです。
同じカルトの穴の狢だって、そろそろ気付いたほうが宜しい。


ベガさん
＞あと細かいですが、鍵括弧の使い方が違いますよ。今レポート書いてるから、気になってしまう。
枝葉末節、どうでも宜しい。
気になることを言わずにいられない、レポートが云々と蛇足を付ける、本質とは何も関係ないことを指摘する、
どれもこれも、学び手・研究者としては致命傷になりかねない欠点です。
萌芽な今のうちに、意識して矯正しておくべきですよ。

2006年06月13日 13:43
銀河漂流 taxi
＞BROND

そういう自分のトップ画像が、一番オタク臭いが？w
それと、攻撃の為の言論は、あくまでも『反撃される事』が前提であるべきでしょう。

自分は『攻撃』しておいて、他者の反撃は『すぐムキになって青筋立てて怒る』ですか。。。
ムシがいいというか、なんというか。。。
リアルなら速攻ブッ飛ばすﾀｲﾌﾟなんですが。

2006年06月13日 14:21
ベガ
＞Ren
＞レポートが云々と蛇足を付ける
蛇足ではなく本当のこと。
＞架空のオタク像を想像して、都合のいいシャドーボクシングを繰り返す。
架空ではなくそういう輩がいる。あの本の中で、『電波男』がずいぶん引用されているじゃないですか。それもすべて「架空」で片付ける？

2006年06月13日 14:41
Ren.
ベガ

本当でも蛇足ですな。

＞電波男
よりにもよって電波男かいな。架空っしょｗ
アッチだって、「売らんかな」の為に面白おかしくやってるんだから、それこそアニメキャラを批判するのと同次元。
本にするくらい「狙って」やってる事なんだから。
それくらい切り分けましょうよ。
嫌オタク流のグループも、電波男も、商業出版という同じステージの上で180度逆の演技をしているだけですよ？

まぁ、別に本田透が本物だとしても、それで一定のセールスを叩き出すのなら、それは立派な社会参加であり世の中に足場を築いている証左なんですけどね。

しかしぶっちゃけ、どう引用しようが本田透なんて業界の端っこ。
アレが教祖とか言っている時点で、何適当吹いてんの？としか言いようありませんが。
本人が演じている教祖キャラを鵜呑みにするだなんて、とても素直な人なんですね。ブロイラーみたい。

2006年06月13日 16:12
阿波リラ
ベガさん〉
あ、阿波リラの前のカキコ消えたけど

質問答えて下さいよ。


「何故海外の制作者が見てるはずがないと思ったのか？」


「何故例え見ていたとして、制作者が参考にするはずがないのか？」


作文でなく、客観的根拠を含んだ論文でよろしくです。


ベガさんのカキコした内容はこれらを「起」として書いてるんで、ここからコケたら「承」「転」「結」までがコケますよ



…つかさ、よく人を見て発言しないとさ…勝手に日記のトップにされて晒されるって…

2006年06月13日 16:17
阿波リラ
ベガさん〉
なぜ電波男をノンフィクションと言い切れるんですか…

2006年06月13日 17:08
Ren.
おお、逃げた

2006年06月13日 17:34
銀河漂流 taxi
＞ベガ
＞この人の日記には相当2ch系粘着が多い
2chにも色々な板があるんですけどね。
ニュー速とかに集まる連中とか、VIPPERとかいうなら、まだ一定の理解もするが、十波一絡ですか。全くサヨって乱暴者ですね。

＞ま、時間の無駄だから、こんな不毛な議論をもう続ける気はないが。

しかも、いちご茶にカラんで自ら議論を吹っかけておきながらの書き逃げ。
また、この日記で、『オタクという"幻想の"自分より下位の人物像』を設定する事による、見苦しい自己満足。
全く持って看過出来ない。

それ、一体、なんて『腐れ外道』？＞ベガ＆いちご茶
答えろよ。

2006年06月13日 19:26
チッポ
あれ？コメント書いたのにおかしいな…(´･ω･)
ちゃんと書けてなかったんかな？

2006年06月13日 19:33
猫！コージーコーナー
ぶっちゃけ


シナリオなんて、数読んでいけば似たようなのは腐るほど見つかる。
だからここでパクりかどうか論じるのは下らないこと。
俺も冬ソナなんてカビ臭いドラマはどうでもいいし。




ただ、そこからオタク云々の話を読むと、いちご氏自身も氏の中のオタク像と大して変わらないように思える。
結局自分の認めたものを至高のものとして、他のもの(ここではオタク)を貶めているだけ。
客観的に論じているのを装って、ヒステリーを起こしているだけ。



あなたのオタク分析。
オタクを宗教に例える時点で間違い。
彼らは無力な一般人に過ぎない。
無力な一般人でも他人に危害を加えることはできる。
オタクが危険なのではない。
危険なオタクがいるだけ。
今の日本における韓国人とかわらない。
普通に暮らしている人がいるいっぽうで、凶悪犯罪を犯す人間もいる。
俺からみたら韓国人なんてみんな反日の犯罪者だが、プロフから察するに、あなたからみたらそうではないのであろう。
それと同じこと。




＜オタクは大量虐殺者
それなら、あなたも同類ですね。
「オタクは気持悪いから消さねばならない」

2006年06月13日 19:52
猫！コージーコーナー
レス読まずにコメントしたけど、レスを読めば読むほどorzな方ですなwww

2006年06月14日
10:32 猫？コージーコーナー

逃げるんですね

2006年06月14日
10:36 銀河漂流 taxi

昨日来てた『ベガ』ってのも、全部書込み削除して逃げたな。

2006年06月14日
10:45 ベガ

お前らに付き合って時間を無駄にしたくないからね。
時間を有益に使うことが「逃げる」？
いや、むしろそれがお前らの狙いか？

やばい、また時間を無駄にしてしまった。

2006年06月16日
20:35 Ren.

おお、わざわざ書き込んでるのに有意義な内容が何一つもないだなんて！
ベガはホントに空費が好きですね。
時間を割くのなら、割いただけの価値を出すべきなのに。

ということで本田透考。
ザッと目を通した感じでは、やっぱりこの人は「知識人」ですね。

弁論とか評論とか、そういった方向に行きたいんだけど、そっちの席はもう既存の人たちで定員イッパイ。
じゃぁどうすれば食い込めるのか、そうだ！今ならオタクを標榜すれば時流に乗れるぞ！
本さえ出せばコッチのもの。あとは第一人者として活動できる……

こんな按配じゃないんですかね。
文体とか用語の使い方から、それなりに下地のある、専門に勉強してきた様子が見受けられました。
中宮崇が「プロ２ちゃんねらー」で売るのと同じでしょう。
アレを見て「オタクの教祖」とか言い出すどっかの逃げた人の目は節穴。
それを取り上げた苺茶さんも、口当たりのいいものに飛びつかないように、自己を見つめなおすことが必要かと。
耳障りのいい言葉しか受け入れない、嫌なものは徹底無視、まさにオタク的。

2006年06月16日
20:52 schokolade

＞Ren.さま

一つだけ。
『耳障り』は『悪い』方にかかります。
『耳に立つ』や『耳に留まる』や『耳寄り』あたりが適当かと。

重箱の隅を穿った発言、失礼致しました。

2006年06月16日
21:47 Ren.

schokolade さん

ご指摘ありがとうございます。
確かに“障り”は良くないですね。
「意に沿う言葉」と訂正することにします。

2006年06月17日
23:02 ベガ

＞おお、わざわざ書き込んでるのに有意義な内容が何一つもないだなんて！

馬鹿馬鹿しいからみんな止めたんだよ。

2006年06月18日
14:34 Ren.

負け惜しみ、お疲れ

2006年06月18日
17:27 きり

古コメントから引っ張ってきてすみません。

＜オタクが三次元女性に興味をもてないのは

三次元女性に興味を持つオタクもたくさんおります。
それは苺茶さんもご存知のはず。
なぜなら興味を持っていなければ
「やがて爆発し、性犯罪や殺人に走る」
性犯罪に走ることはあまりないでしょう。
別の日記にも「戦力にならずレイプなどしそう」と書かれていますね。

自己矛盾はつまらないです。
ご自分の発言内容には責任を持ってください。