門司港コミュニティ♪コミュの三宜楼の今後

三宜楼保存はいいが使い道がない、では困る。
そこで皆さんの意見をお聞かせください。

三宜楼は立地条件など様々な欠点（駐車場がないとか）があります。しかし欠点を長所に変えることによって成功した商業施設はたくさんあります。
民間、役所の施設を問いません。
欠点を克服できる奇抜な発想をお願いします。

なあに、夢でもかまいません。夢が現実になることもあります。

コメント(99)

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[60] mixiユーザー 08月31日 23:45

るぎぃさま

　そのとおりです。

[61] mixiユーザー 09月01日 22:15

今大人気の脚本家、九藤勘九郎の映画次回作のテーマが舞妓らしいです。ロケ地に立候補するってどうでしょう。

[62] mixiユーザー 09月01日 22:42

三宜楼の「これから」について議論を交わしているわけですが、私が一番気になるところは、実は「いま」だったりもするわけです。
募金活動云々の話ではございません。建物がこれから使用に堪えられるか、という点です。
今のところ、建物は往時の雰囲気を留めながらも来客を受け入れられる状態にはなっています。

しかし、この建物、実は雨漏りが激しい！！
木造の建物にとって雨漏りは大敵です。構造材である木材も傷みますし、それによって最悪倒壊の危険性も生じます。
ＮＰＯで調査したとき、また昨年三宜楼フォーラムで意見した中で「屋根の雨漏りが激しい、このままでは建物改修に莫大な費用もかかるので、せめて屋根瓦にビニールシートを被せて欲しい。それで当面雨をしのぐことが出来る」という意見を団体で挙げました。この意見は現状を見てますます強くなっています。

建物の将来を考える上で、一番の強敵である「雨」そしてこれに対して対抗できる現在唯一の武器「ビニールシート」を屋根にかけられないか？　建築専攻として、是非とも提案したいと思います。いやほんと、このままでは危ないんですって。

[63] mixiユーザー 09月04日 22:41

庵田さん

レトロ基金の重鎮某女史にビニールシートをかけてくれるようにお願いしたことがあるんですよ。

あっさり断られました。お金がありませんと。

影響力のある人なら別だったかもね。

[64] mixiユーザー 09月05日 00:21

ビニールシートをかけるのに、
どのくらいのお金がいるのですか？

[65] mixiユーザー 09月05日 01:16

ご存じの通り、ビニールシート自体にはお金がかかりません。
「本格的に」整備する場合は、足場を組み、その上かぶせる必要がありますが、この足場・人件費・保険にお金がかかります（まあ、非常手段も考えられるわけですが）。
でも、、、、この場合、そういった問題か？　建物の劣化を黙殺するに値するか？　と思うわけです。建物あっての保存募金と思うんですけどねぇ。

[66] mixiユーザー 09月05日 02:19

募金とコミュ寄付でなんとかならんもんかなぁ？

[67] mixiユーザー 09月05日 16:21

現時点、少しでも腐食化防ぐためには、ビニールシートは有効だし必要だと思います。
（まあそれすらも断られてみたいですがｗ）
ただ、上にもあるように土地所有者の売却猶予を得ている段階みたいですので、
最終的には、この建物を残す意思のある買い手が現れない限りは維持管理は厳しいのかあと。
結局、古い建物の維持管理にはお金がかかりますし
その負担に個人はおろか企業も売ったりしてマンション駐車場になってしまうんでしょう。
その辺も考えないと騒いで終わりって感じになってしまうのは残念かなあと。

[68] mixiユーザー 09月05日 22:50

>あっさり断られました。お金がありませんと。

すごい回答ですね。
今のレベル維持すら金がないからしない、では保存運動も何もないでしょうに・・・。

[69] mixiユーザー 09月06日 00:58

三宜楼が古くなればなるほど、お金がかかる。
その分、改修業者はもうかる。いやちがった、改修業者に払う金が増える。

どちらが、安く済むか・・・＆どちらが、できるだけ今の現状を残せるか？

[70] mixiユーザー 09月06日 13:12

しかし、海峡ドラマシップで100億でしたっけ。
これで、何棟の旧建物が救えたか

[71] mixiユーザー 09月06日 13:19

海峡ドラマシップ　１００億ですかっ！！！！！

なんちゅー無駄遣いを・・・
ドラマシップ内の設備を、古い建物の中でやる方が
何倍も観光資源になると思うのになぁ・・・
んで、維持管理費にお金使えばいいのに。

あっ、それじゃあ利権や、利益誘導に繋がらないかな？
政治家さん達が。

[72] mixiユーザー 09月06日 13:23

ルックルックさま

実際のところ、門司港あとどれだけ救うべき建物があるか？それさえも、住民の共通認識ができてない（知らない）んですよね。じつは、まだまだ私も知らない。

それをはっきりさせないと、また優先順位を間違えた投資をするんじゃないかと思います。組織の論理でね。

もっともっとはやく、庵田さんはじめ、門司港コミュのメンバーたちのような方々が、表舞台に出ないといけないとおもいますね。

[73] mixiユーザー 09月06日 13:57

レトロは門司港駅が国指定を受けて始まった行政事業ですよね。
それをきっかけに、それまで寂れてた門司港が観光資源として事業化したのは成功だと思います。
が、ちょっとバランスを欠いた感はあるかも。
新旧合わせてバランスとればもっと魅力的な門司港も出来たのかもしれません。
しかし、ここ数年でなくなった旧建物はもう戻ってこないのでしょうがないですが。
１００億のうちいくらかでも基金として運用してれば三宜楼もそんなに難しい話ではなかったのかも。
なにごとも資金と人材は必要ですから

[76] mixiユーザー 11月29日 19:18

三宜楼のような木造建築物ではありませんが、建築物の保存運動について示唆を与えてくれる事例だと思います。
（記事は建築家において書かれたものです）

建物を「残す」ことを目的にしているのではなく、保存活動をしながら積極的に活用案を見出そうとしています。

地域のまちづくり団体や外部のNPOが主催となり、建物内で多くのイベントをその催し、どうしたらこの建物を「使えるか」、「遊ぶことができるか」ということを、住民の方に共感してもらっています。

http://tenplusone.inax.co.jp/archives/2005/12/12174252.html

筆者は、保存活動が持っている矛盾構造にも言及されています。なかなか考えさせられる記事でした。

[77] mixiユーザー 11月30日 13:55

あ、ちなみに上の記事は昨年（2005年）のものです。
この建物は現在市外の個人が買い取り（2006年6月）、市に無償貸与（但し2年以内。この間に活用方法を市民で考える）しているところです。

[78] mixiユーザー 12月01日 08:44

ハルノカナどの

ありがとう！

しかし、この下田の事例レポートは、非常に示唆に富んだものだと思うんですが、なにしろ・・・

　「カタカナが多くて、意味が解らん！！！！！（＞＜）」

わかるのは、

　　　　「所有者である都に排除された！！」

ぐらいか（笑）

もっと解りやすくならんもんか？？

[79] mixiユーザー 12月01日 10:48

要は、ハードはあるけどそれを活用するソフトがないと言うことなんでしょうか。
これは日本全国の問題であるわけですが。

[80] mixiユーザー 12月01日 12:54

>「カタカナが多くて、意味が解らん！！！！！（＞＜）」

ワタシモデス

[82] mixiユーザー 12月01日 17:14

「まちをつかう」ということばがありますね。
我々は買い物や娯楽に街を使っている訳だから、その延長線上に「三宜楼」があるのが本来の姿だと思います。昔はそうだったはずだし。。。
何かやりたくてそれをやるスペースを探していると、たまたま三宜楼があって、「なかなかいいジャン！」と思ってもらえるのが理想ですよね。

私はNo.9:ＢＲＩＣＫさんの夢が楽しそうに思いますが、門司港コミュには「腕に覚えのある」スペシャリストの方がたくさんいらっしゃいます。それに牽引者は門司港に住んでいる必要はないし、方向性はつけられるような気がしますよ。

難しいのは住民参加だと思います。
アンケートを読むと住民の自治体まかせが浮き彫りですから。
http://www.kitakyu-u.ac.jp/iurps/publication/05_kanmon/15/kan15_3-5.pdf
しかも自治体まかせの歴史は古く、発想の転換は容易ではありません。参加しているという意識を持たずに参加していただくような工夫が必要かもしれませんね。
たとえばスーパーでレジ袋の替わりにシールをもらう、みたいな。
お客さんは割引き目当てでも結果的にゴミの減量化になっている。

「都市が強大な外部記憶装置」であるならば「三宜楼」はまさにそのものです。継承していく価値は十分にあると思います。公開の時に実感しました。何とか「のこす」ではなく「つかう」方策を見つけて欲しいですね。

[83] mixiユーザー 12月01日 18:13

難しい条件はたくさんあるけど、「嘉穂劇場」「角座」「南座」「新橋演舞場」などのような「小屋」が欲しいですねぇ。

余談ですが、今年の3月に絵本作家の「スズキコージ」さんが門司港にみえた時に案内したんですが、とっても気にいってました。

[84] mixiユーザー 12月15日 13:25

門司港ホテルがあるんだから、
眺望は特等席なので、少人数向け高級旅館なんかよさそうなんですが。
どこか資本入れてくれるとこないかな

[85] mixiユーザー 12月28日 02:22

50万円も、すごいですなぁ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/kitakyushu/20061227/20061227_003.shtml

[86] mixiユーザー 12月28日 06:16

　皆様のおかげを持ちまして、旧ＪＲ九州第一庁舎ビルの、門司港コミュ的提案文書は、本日提出の運びになります。

　さぁて、次は三宜楼！ですね。
　またまたア・グ・レ・ッ・シ・ブに、大いなる夢を語りましょうよ。

[87] mixiユーザー 12月28日 09:33

けーばらどの

　あら～、こんなネタでも、記事になるのね・・・
　失敗した～。はんせい。

　次回は、ひとまとめにして「手渡し儀式」をやろう。

　しかし、そこそこ集まったようなので、良かったですね（＾＾）

[88] mixiユーザー 04月22日 09:47

久々にこのトピを使います。

昨日、三宜楼の横を通りがかったら、
屋根の上で作業している方がいました。
雨漏りの応急処置でしょうか？

[89] mixiユーザー 04月22日 10:25

　おぉっ、始まってますね。
　緊急修理の費用は、まだ完全には集まっていないのに、先行してやりましょう！という地元の修理屋さんが名乗りを上げてくれたんだと、思いますよ。

　門司港、すごい！

[92] mixiユーザー 06月29日 06:35

　定例会で話が上がりましたが、三宜楼の活用案についての提案書を、かっちりした形で出そうという企画で、また盛り上がりたいと思います。

　なぜに、再び？というのは、内情的な話もあるのでオフのみで。

　さて、取り組み方ですが、コミュ内でオープンでやりましょうか？
　それとも、参加者を呼び掛け、ＪＲビルの時のように、非公開トピックをつくって進めましょうか。
　いずれにしても、ＪＲビル提案の時のように、ミクシィ内で提案書についての意見交換をしながら進めたいと思いますが。

[94] mixiユーザー 07月05日 15:49

》ノエルさん、鋭い！
　その話の詳細は、多分例の場所で話すことになります。根底にあるのは、それです。
　女将まかせます。

》コミュの皆様へ
　そろそろ以前のＪＲビル会議のような、専門の会議室コミュを設置しようと思いますがよろしいでしょうか？

[95] mixiユーザー 07月05日 18:57

バックパッカーってゲスト・ハウス旅人の安く泊まれる旅館ですよね～

[96] mixiユーザー 07月05日 19:54

設置してください！

よろぴく～～！

[98] mixiユーザー 05月30日 23:49

３階は藤原新也写真館、２階は今三井倶楽部と海運会館のを取っ払って林芙美子記念館、１階は郷土図書館にしてもらうと嬉しい。

・・・酔っ払ってるかな(笑)。

[99] mixiユーザー 04月04日 10:39

age

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