|
|
|
|
コメント(161)
理屈の破綻は平八さんにそのままお返ししますよ。
例えば日本政府が破綻して機能を失った時に中国が責めてきたら何と言う？
やつらが政府が機能して無い事から、「国が無いから来ましたよ」と言えば納得する？
ヤクザだろうがなんだろうが、自分の土地に他国が責めてきたら侵略だわさ。
立場の違いで「侵略」の定義などいくらでも変わるといっとるんだわ。
それを一方の立場で侵略ではない！と言い切る事が戦後６０年以上もたってずっと揉めている一因ってわからんのかねぇ。
それに貴方の言っている事は、人の家に上がりこんで襲ってきたからやっつけたという程度ですよ。
他人の家に上がりこんだ理由が重要であって、襲ってきたからやっつけたって所だけみて正当性を主張してもなんも意味がない。
それって、欧米列強のやってきた「現地の奴らは土人だから植民地にしていい」って理屈となんも大差ない事を理解して発言してるのか？
日本は堂々と自国の主権を守るために侵略したと言えばいい。
しかし略奪や虐殺などの目的などではなく、必要最小限の主権と領土だけだ。
われわれが侵攻しなければ、欧米列強にいずれ中国は支配されていた。
そうなれば隣国である我々日本の主権が欧米列強に脅かされる為やむをえない措置だった。
従って、主権と領土へ侵略を行った事については謝罪するが、それ以上の事は何もない。
そう言えばいいだけだろ。
なんで自分だけの正当性を図ろうとするのかと反論をいっとるのだ。
例えば日本政府が破綻して機能を失った時に中国が責めてきたら何と言う？
やつらが政府が機能して無い事から、「国が無いから来ましたよ」と言えば納得する？
ヤクザだろうがなんだろうが、自分の土地に他国が責めてきたら侵略だわさ。
立場の違いで「侵略」の定義などいくらでも変わるといっとるんだわ。
それを一方の立場で侵略ではない！と言い切る事が戦後６０年以上もたってずっと揉めている一因ってわからんのかねぇ。
それに貴方の言っている事は、人の家に上がりこんで襲ってきたからやっつけたという程度ですよ。
他人の家に上がりこんだ理由が重要であって、襲ってきたからやっつけたって所だけみて正当性を主張してもなんも意味がない。
それって、欧米列強のやってきた「現地の奴らは土人だから植民地にしていい」って理屈となんも大差ない事を理解して発言してるのか？
日本は堂々と自国の主権を守るために侵略したと言えばいい。
しかし略奪や虐殺などの目的などではなく、必要最小限の主権と領土だけだ。
われわれが侵攻しなければ、欧米列強にいずれ中国は支配されていた。
そうなれば隣国である我々日本の主権が欧米列強に脅かされる為やむをえない措置だった。
従って、主権と領土へ侵略を行った事については謝罪するが、それ以上の事は何もない。
そう言えばいいだけだろ。
なんで自分だけの正当性を図ろうとするのかと反論をいっとるのだ。
>>主権や国についてえらい勘違いしてる。
それは自分だという事に気付きますように。
>>その土地に固有の人間がおれば、そいつらに主権や国があると考えるんだわ。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗ
勝手な個人的なイメージで話さないようにねｗ
>>政体が無いから攻めたり占領してもいいと言う事自体が屁理屈。
↑この質問が全てを物語ってますなあｗｗやれやれ。
>>考え自体が欧米列強の植民地主義となんもかわらんではないか。
>>当時の日本はそんな低次元の考え方で行動していたんではないだろうよ。
>>愛国心っぽい事をいっているようで当時の日本を一番さげすんでいるとおもうよ。
全部含めて「じゃあそれでいいです。」
なーんだ、釣り？ガチ？
なんかめんどくさくなってきた。
> 128
またおかしなことを言ってるな。
> 例えば日本政府が破綻して機能を失った時に中国が責めてきたら何と言う？
> やつらが政府が機能して無い事から、「国が無いから来ましたよ」と言えば納得する？
納得するでしょ。
今まで誰も目の前の道だけしか整備しなかったのに、日本みたいに道路や学校を作ってくれる国に合併してもらえるなら御の字じゃない？ それが自分の立場になっても同じ。 まともな政府がない土地でまともな生活などできません。
一番この人が分かってないのは、日本が領土を拡大したか中国人が拡大したかでしかないってことだ。
そこに住んでる中国人にとっては蒋介石が自分達の地域を平定しようと日本が平定しようとよそ者であることには変わりが無い。どうせ言葉だって通じないのも同じ。
ただ日本の方が民衆のための施しを行ってくれるだけ。
蒋介石に道路や学校を整備する能力があったか？ いや、そんな意識すらなかったんじゃないか？
少なくとも蒋介石に統治された土地より日本に統治された土地の人の方が良い暮らしをしていた。
満州国の人口はどんどん増えてたし。
って考えると、日本が侵略とはとても言えないのではないかと思うようになったのです。
またおかしなことを言ってるな。
> 例えば日本政府が破綻して機能を失った時に中国が責めてきたら何と言う？
> やつらが政府が機能して無い事から、「国が無いから来ましたよ」と言えば納得する？
納得するでしょ。
今まで誰も目の前の道だけしか整備しなかったのに、日本みたいに道路や学校を作ってくれる国に合併してもらえるなら御の字じゃない？ それが自分の立場になっても同じ。 まともな政府がない土地でまともな生活などできません。
一番この人が分かってないのは、日本が領土を拡大したか中国人が拡大したかでしかないってことだ。
そこに住んでる中国人にとっては蒋介石が自分達の地域を平定しようと日本が平定しようとよそ者であることには変わりが無い。どうせ言葉だって通じないのも同じ。
ただ日本の方が民衆のための施しを行ってくれるだけ。
蒋介石に道路や学校を整備する能力があったか？ いや、そんな意識すらなかったんじゃないか？
少なくとも蒋介石に統治された土地より日本に統治された土地の人の方が良い暮らしをしていた。
満州国の人口はどんどん増えてたし。
って考えると、日本が侵略とはとても言えないのではないかと思うようになったのです。
＞１３２
へぇ。。。。納得するんだｗ
僕は日本政府が瓦解してようが、中共の世話になる位なら地下に潜ってでも反抗するけど。
あなた、すごい愛国心ですな。
政府が瓦解するのは他者の業績、しかし自分の土地を守るのは個々の気概。
その集約が大きな流れを作るんだけれども、あなたは良いとこどりの歴史しか見ないのね。
日本は押し付けの善意をしただけ。
それに迎合した現地の人もいれば、反抗した人もいる。
そこを見れば極論を言う事の虚しさもわかるというものですが、あくまで日本善意説だけに「執着」して付き通すのもそれもまた良いですが、それならいつまでたっても平行線で揉めるでしょうな。
いつまでも「見たい物だけ」を見ていってくださいな。
あと、満州国と中共を同列に見ている時点で歴史の勉強不足ですよ。
満人の自立政府と中共や国民党の立場を同列視している事について指摘しておきます。
日本は満州に何を求めたか。
それが分からないようでは議論になりません。
へぇ。。。。納得するんだｗ
僕は日本政府が瓦解してようが、中共の世話になる位なら地下に潜ってでも反抗するけど。
あなた、すごい愛国心ですな。
政府が瓦解するのは他者の業績、しかし自分の土地を守るのは個々の気概。
その集約が大きな流れを作るんだけれども、あなたは良いとこどりの歴史しか見ないのね。
日本は押し付けの善意をしただけ。
それに迎合した現地の人もいれば、反抗した人もいる。
そこを見れば極論を言う事の虚しさもわかるというものですが、あくまで日本善意説だけに「執着」して付き通すのもそれもまた良いですが、それならいつまでたっても平行線で揉めるでしょうな。
いつまでも「見たい物だけ」を見ていってくださいな。
あと、満州国と中共を同列に見ている時点で歴史の勉強不足ですよ。
満人の自立政府と中共や国民党の立場を同列視している事について指摘しておきます。
日本は満州に何を求めたか。
それが分からないようでは議論になりません。
自分が生まれ落ちて好きなところに住んだらそこは自分の土地？
自分の土地だとなるのはその国家が敷くルールに則り国家から認めてもらうことで自分の土地となる。
そしてその国家が国家として認めてもらうのは
領土、国民、権力（物理）を保有し、他国の承認があって初めて「国家」と認められる。
国家なければ、少数人間の「自分達の土地」という理屈は通らない。
ちなみに大陸混沌時には多数の「中央政府」となのる団体がいくつもいくつもありました。大陸の国民は自分等が土地に西洋の日本のどこの国の旗がはためいていても何とも思わない、「金」にしか興味が無い国民だと当時のアメリカ人が本に書いています。
あ、あと忘れたことがあったけど
＞１１８
＞中韓台、いずれもそれぞれの国の主権と領土でしたが？
ところでこの事について是非教えていただきたい。
中はまだ百歩譲ってわかる。韓・台の主権を知りたいｗ
自分の土地だとなるのはその国家が敷くルールに則り国家から認めてもらうことで自分の土地となる。
そしてその国家が国家として認めてもらうのは
領土、国民、権力（物理）を保有し、他国の承認があって初めて「国家」と認められる。
国家なければ、少数人間の「自分達の土地」という理屈は通らない。
ちなみに大陸混沌時には多数の「中央政府」となのる団体がいくつもいくつもありました。大陸の国民は自分等が土地に西洋の日本のどこの国の旗がはためいていても何とも思わない、「金」にしか興味が無い国民だと当時のアメリカ人が本に書いています。
あ、あと忘れたことがあったけど
＞１１８
＞中韓台、いずれもそれぞれの国の主権と領土でしたが？
ところでこの事について是非教えていただきたい。
中はまだ百歩譲ってわかる。韓・台の主権を知りたいｗ
>135
気概があったのに占領されてしまった連中は侵略だと言うぞという話だ。
内容をそらすな。
あんたは日本がそのような憂き目になったときに納得する口だろうが。
僕は納得がどうしてもいかんから侵略だと言う。
変に筋の違う話をして論点をぼかすのは辞めていただきたい。
＞136
＞国家なければ、少数人間の「自分達の土地」という理屈は通らない。
主権在民の世の中でそれをいう貴方は何者か？ｗ
欧米列強の愚鈍な価値観をそのままもった馬鹿者の意見だぞそれは。
アメリカ開拓史のネイティブアメリカンへの仕打ちは正当だった？
欧米の東南アジアに対する植民地支配も正統？
日本のアイヌに対する支配も正統？
国家承認は外交の話であって、侵略の定義とは全然別議論だろうが。
自分らの価値観で相手が「無政府」と断じて国家で無いから侵略をしても良いという判断基準が「傲慢」だといっとるのだよ。
私の話はそこが「侵略」であるのは間違いないが、国益を守るという理由のうえで最善の行動をしたと堂々と言えという点。
あなたは、侵略という言葉だけを忌避し相手国がいかに非道であったかだけを強調して行う正当化の裏づけは旧来欧米の価値観。
たいしたものですね。
＞中韓台の主権
中はあなたがおっしゃるとおり多数の中央政府。
韓は李王朝下の大韓帝国。
台は清の支配下にあり、日本当地前は台湾民主国。
いずれも日本の国益にとって有害であったからそれらと交戦し占領している。
それぞれ脆弱な主権であったがゆえに瓦解したが侵略に関して正統なる理由は何も無い。
日本の国益という観点において立脚してのみ侵略の正当性を主張できるだけ。
その後の統治による善政で結果的に「良かった」と判断されているだけでその点に置いては善行と言って良いけれども、善行で「侵略」が消えるわけではない。
その点に於いては十二分に理解しなければ彼我において紛争が絶えないのは自明。
善行と侵略、国益などを淡々と主張すれば中韓が口を挟む余地は微塵もないのです。
それを美化しすぎるからこそ反発を産む。
ただそれだけ。
気概があったのに占領されてしまった連中は侵略だと言うぞという話だ。
内容をそらすな。
あんたは日本がそのような憂き目になったときに納得する口だろうが。
僕は納得がどうしてもいかんから侵略だと言う。
変に筋の違う話をして論点をぼかすのは辞めていただきたい。
＞136
＞国家なければ、少数人間の「自分達の土地」という理屈は通らない。
主権在民の世の中でそれをいう貴方は何者か？ｗ
欧米列強の愚鈍な価値観をそのままもった馬鹿者の意見だぞそれは。
アメリカ開拓史のネイティブアメリカンへの仕打ちは正当だった？
欧米の東南アジアに対する植民地支配も正統？
日本のアイヌに対する支配も正統？
国家承認は外交の話であって、侵略の定義とは全然別議論だろうが。
自分らの価値観で相手が「無政府」と断じて国家で無いから侵略をしても良いという判断基準が「傲慢」だといっとるのだよ。
私の話はそこが「侵略」であるのは間違いないが、国益を守るという理由のうえで最善の行動をしたと堂々と言えという点。
あなたは、侵略という言葉だけを忌避し相手国がいかに非道であったかだけを強調して行う正当化の裏づけは旧来欧米の価値観。
たいしたものですね。
＞中韓台の主権
中はあなたがおっしゃるとおり多数の中央政府。
韓は李王朝下の大韓帝国。
台は清の支配下にあり、日本当地前は台湾民主国。
いずれも日本の国益にとって有害であったからそれらと交戦し占領している。
それぞれ脆弱な主権であったがゆえに瓦解したが侵略に関して正統なる理由は何も無い。
日本の国益という観点において立脚してのみ侵略の正当性を主張できるだけ。
その後の統治による善政で結果的に「良かった」と判断されているだけでその点に置いては善行と言って良いけれども、善行で「侵略」が消えるわけではない。
その点に於いては十二分に理解しなければ彼我において紛争が絶えないのは自明。
善行と侵略、国益などを淡々と主張すれば中韓が口を挟む余地は微塵もないのです。
それを美化しすぎるからこそ反発を産む。
ただそれだけ。
＞１３９
感情論しか持ち合わせてないひとはだまっとれ
差別用語を普通に吐く人とは言葉は交わせない。
＞１４０
竹島については韓国より日本政府にイライラする。
実力行使は韓国と同等レベルに成り下がるので良くないと思うが、海上封鎖くらいはして欲しいもんだ。
教科書への記載についても明確に我が国の領土として思っている事を教科書に乗せればよい。
ただし、韓国も同様に思っていて実力行使で占拠していのが実態との明記も忘れず。
その上で歴史的事実を客観的に記述すればよい。
だれが悪かはおのずと分かる。
北方四島についても太平洋戦争末期、日本が敗戦受諾してからのソビエトの宣戦布告で侵略され奪われた事についても記載すべき。
その上でたまには政府主導の領土返還キャンペーンでもやればいいのに。
それとは別件で、気概を相手に認めてもらうのは筋違いというものだろう？
正論で論破しつづければいいだけ。それが気概ですよ。
今の政府は弱腰すぎるとは思う点についてはおそらく貴方と同意見。
結果、その点においても弱腰外交しかしない議員を選出している国民の問題。
感情論しか持ち合わせてないひとはだまっとれ
差別用語を普通に吐く人とは言葉は交わせない。
＞１４０
竹島については韓国より日本政府にイライラする。
実力行使は韓国と同等レベルに成り下がるので良くないと思うが、海上封鎖くらいはして欲しいもんだ。
教科書への記載についても明確に我が国の領土として思っている事を教科書に乗せればよい。
ただし、韓国も同様に思っていて実力行使で占拠していのが実態との明記も忘れず。
その上で歴史的事実を客観的に記述すればよい。
だれが悪かはおのずと分かる。
北方四島についても太平洋戦争末期、日本が敗戦受諾してからのソビエトの宣戦布告で侵略され奪われた事についても記載すべき。
その上でたまには政府主導の領土返還キャンペーンでもやればいいのに。
それとは別件で、気概を相手に認めてもらうのは筋違いというものだろう？
正論で論破しつづければいいだけ。それが気概ですよ。
今の政府は弱腰すぎるとは思う点についてはおそらく貴方と同意見。
結果、その点においても弱腰外交しかしない議員を選出している国民の問題。
＞＞主権在民の世の中でそれをいう貴方は何者か？ｗ
( ﾟдﾟ)ノ ハイ、そこが違います。
主権在民では「なかった時代・無かった場所」での事を今の世の中の感覚で言葉を発しています。そこが大間違いの一歩で、中韓の狙いどころにズッポリ。
宗教の話ししてんじゃねーんだからさあ。今の感覚を遡及しないように。
＞欧米列強の愚鈍な価値観をそのままもった馬鹿者の意見だぞそれは。
＞アメリカ開拓史のネイティブアメリカンへの仕打ちは正当だった？
＞欧米の東南アジアに対する植民地支配も正統？
＞日本のアイヌに対する支配も正統？
中共のロビーの成果か、事実誤認が多いあなたですから当時の日本の事は話からちょっと横におきますが、
今考えたらひどい話ですよねー
だから、<<最近になって>>そういう事は止めようという話になったんですよね。
当時はそうは思ってなかったけど。
＞国家承認は外交の話であって、侵略の定義とは全然別議論だろうが。
だから、宗教の話じゃあるまいしそこの土地に住む人間に主権があると思っているの？
＞自分らの価値観で相手が「無政府」と断じて国家で無いから侵略をしても良いという判断基準が「傲慢」だといっとるのだよ。
遡及法の概念が理解できないあなただからこれ以上そっちを説明しても意味無い。
あ、シーランド公国を認めなかった世界中の国々は「傲慢」ですなあｗｗｗｗｗ
彼等は一生懸命独立国家だと主張していたのにｗ
＞私の話はそこが「侵略」であるのは間違いないが、国益を守るという理由のうえで最善の行動をしたと堂々と言えという点。
だから日本のどこに「略奪」「搾取」という部分があるんだよｗｗｗｗ
主権という部分の侵略？主権のもとになる政府は？
土地の人間に主権がある？ﾌﾟｯｗ民主主義でもないのに？ｗしかも国家ではないｗそれは何の団体？宗教団体？
＞あなたは、侵略という言葉だけを忌避し相手国がいかに非道であったかだけを強調して行う正当化の裏づけは旧来欧米の価値観。
忌避していないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
侵略のはずなのに、その土地の民は以前よりも潤うｗ
もうメチャクチャな理論ですね。略奪しても奪っても、民は潤う！
すげえ侵略だ。日本マンセー！
＞たいしたものですね。
ありがとうございます。
＞＞中韓台の主権
＞中はあなたがおっしゃるとおり多数の中央政府。
ただの盗賊の集まりなんですけどね。ワシも宣言したらあしたから中央政府になれるかのう？アジア諸国ならスグ認めてくれるかね？
＞韓は李王朝下の大韓帝国。
常に強国に擦り寄り、主権を預けてくる政府？
下関条約までは朝鮮の主権は清にあった。
日本が朝鮮の主権を 朝鮮にと・り・も・ど・し、
日本が朝鮮と国家間の取引をしようと思えば今度は強国ロシアに擦り寄ろうとした。
日本がロシアを打ち負かすと、日本に擦り寄り
そして1000年遅れていた文化が、日本の恐怖の侵略により
人口も倍、平均寿命も倍、学力・身体能力は世界先進国水準、
街は超近代化。恐怖の侵略ｗｗｗｗ
＞台は清の支配下にあり、日本当地前は台湾民主国。
うーん、20点。日本は下関条約において台湾を割譲得る。
その決定を聞いた台湾人が独立宣言するんだな。
だからそれはクーデターだ。
＞いずれも日本の国益にとって有害であったからそれらと交戦し占領している。
そうですね。占領と侵略が頭の中でごちゃ混ぜになっているからおかしくなる。そこをしっかりと分けなさい、理解しなさいといっている。
その後の統治による善政で結果的に「良かった」と判断されているだけでその点に置いては善行と言って良いけれども、善行で「侵略」が消えるわけではない。
その点に於いては十二分に理解しなければ彼我において紛争が絶えないのは自明。
だから侵略で結果的にどころか永久に善行になるわけないじゃん。
＞善行と侵略、国益などを淡々と主張すれば中韓が口を挟む余地は微塵もないのです。
＞それを美化しすぎるからこそ反発を産む。
＞ただそれだけ。
侵略と統治、似たような言葉でじわっと話をすり替えようとしている中韓の策略に早く気付けっての。その話すステージが変わることでの不利な部分を大いに考えるとよい。
( ﾟдﾟ)ノ ハイ、そこが違います。
主権在民では「なかった時代・無かった場所」での事を今の世の中の感覚で言葉を発しています。そこが大間違いの一歩で、中韓の狙いどころにズッポリ。
宗教の話ししてんじゃねーんだからさあ。今の感覚を遡及しないように。
＞欧米列強の愚鈍な価値観をそのままもった馬鹿者の意見だぞそれは。
＞アメリカ開拓史のネイティブアメリカンへの仕打ちは正当だった？
＞欧米の東南アジアに対する植民地支配も正統？
＞日本のアイヌに対する支配も正統？
中共のロビーの成果か、事実誤認が多いあなたですから当時の日本の事は話からちょっと横におきますが、
今考えたらひどい話ですよねー
だから、<<最近になって>>そういう事は止めようという話になったんですよね。
当時はそうは思ってなかったけど。
＞国家承認は外交の話であって、侵略の定義とは全然別議論だろうが。
だから、宗教の話じゃあるまいしそこの土地に住む人間に主権があると思っているの？
＞自分らの価値観で相手が「無政府」と断じて国家で無いから侵略をしても良いという判断基準が「傲慢」だといっとるのだよ。
遡及法の概念が理解できないあなただからこれ以上そっちを説明しても意味無い。
あ、シーランド公国を認めなかった世界中の国々は「傲慢」ですなあｗｗｗｗｗ
彼等は一生懸命独立国家だと主張していたのにｗ
＞私の話はそこが「侵略」であるのは間違いないが、国益を守るという理由のうえで最善の行動をしたと堂々と言えという点。
だから日本のどこに「略奪」「搾取」という部分があるんだよｗｗｗｗ
主権という部分の侵略？主権のもとになる政府は？
土地の人間に主権がある？ﾌﾟｯｗ民主主義でもないのに？ｗしかも国家ではないｗそれは何の団体？宗教団体？
＞あなたは、侵略という言葉だけを忌避し相手国がいかに非道であったかだけを強調して行う正当化の裏づけは旧来欧米の価値観。
忌避していないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
侵略のはずなのに、その土地の民は以前よりも潤うｗ
もうメチャクチャな理論ですね。略奪しても奪っても、民は潤う！
すげえ侵略だ。日本マンセー！
＞たいしたものですね。
ありがとうございます。
＞＞中韓台の主権
＞中はあなたがおっしゃるとおり多数の中央政府。
ただの盗賊の集まりなんですけどね。ワシも宣言したらあしたから中央政府になれるかのう？アジア諸国ならスグ認めてくれるかね？
＞韓は李王朝下の大韓帝国。
常に強国に擦り寄り、主権を預けてくる政府？
下関条約までは朝鮮の主権は清にあった。
日本が朝鮮の主権を 朝鮮にと・り・も・ど・し、
日本が朝鮮と国家間の取引をしようと思えば今度は強国ロシアに擦り寄ろうとした。
日本がロシアを打ち負かすと、日本に擦り寄り
そして1000年遅れていた文化が、日本の恐怖の侵略により
人口も倍、平均寿命も倍、学力・身体能力は世界先進国水準、
街は超近代化。恐怖の侵略ｗｗｗｗ
＞台は清の支配下にあり、日本当地前は台湾民主国。
うーん、20点。日本は下関条約において台湾を割譲得る。
その決定を聞いた台湾人が独立宣言するんだな。
だからそれはクーデターだ。
＞いずれも日本の国益にとって有害であったからそれらと交戦し占領している。
そうですね。占領と侵略が頭の中でごちゃ混ぜになっているからおかしくなる。そこをしっかりと分けなさい、理解しなさいといっている。
その後の統治による善政で結果的に「良かった」と判断されているだけでその点に置いては善行と言って良いけれども、善行で「侵略」が消えるわけではない。
その点に於いては十二分に理解しなければ彼我において紛争が絶えないのは自明。
だから侵略で結果的にどころか永久に善行になるわけないじゃん。
＞善行と侵略、国益などを淡々と主張すれば中韓が口を挟む余地は微塵もないのです。
＞それを美化しすぎるからこそ反発を産む。
＞ただそれだけ。
侵略と統治、似たような言葉でじわっと話をすり替えようとしている中韓の策略に早く気付けっての。その話すステージが変わることでの不利な部分を大いに考えるとよい。
＞143
結局、見たい物しか見ない人ですね。
＞( ﾟдﾟ)ノ ハイ、そこが違います。
＞主権在民では「なかった時代・無かった場所」での事を今の世の中の感覚で言葉を発して・・・・・
どこが訴求なんだ？
あなたが言っている事は意味がわからん。
遡及的に責任追及の言をいってくるのだから、理路整然と事実のみを論じて突っぱねればいいだけの事で、「現代の価値観」で日本が悪い事については、ああぁ悪いなぁ、と言えば良いだけのことで責任について追求されたら当時のスタンダードについて論じれば良い事。
俺らは悪くないんだー！！！って言う事がどれほどの意味を持つのかｗ
中韓に乗せられたとか浅い考えだけで価値判断をしているだけで負け組み。
日本の政府は村山談話を踏襲しているが、そのあたりと鑑みたらそれほどおかしくは無い。
ごめんね、でも賠償責任などは無いよという点。
これはキチンと相手方の理についても考慮しつつ、知らんわと言っている形での踏襲。
６５年の日韓間の補償支払い等でおわっておるから後は知らんという国策にかなったもの。
キーキー大日本帝国の美化に勤めるネトウヨにとっては実をとり理は２番という考え方が気に入らないのだろうけど国際情勢をみたらそれほど村山談話はおかしくない。
＞中共のロビーの成果か、事実誤認が多いあなたですから・・・・
どこが？
具体的に説明してくださいよ。
どの部分か指摘していただければキチンと説明しますよ。
適当に物を言うんじゃありませんよ。
＞忌避していないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞侵略のはずなのに、その土地の民は以前よりも潤うｗ
＞もうメチャクチャな理論ですね。略奪しても奪っても、民は潤う！
＞すげえ侵略だ。日本マンセー！
頭悪すぎ。
侵略行為と善政は切り離して考えるべき。
あなたはどこまでいっても同一視し、善悪のメータによってのみ判断している。
まるで、殺人をしてもその後にずっと社会奉仕すれば殺人という罪が消えるかのような物言いで、ネトウヨ臭がぷんぷんする。
侵略はそらすんません、理由があったから許してね。
そんかわり善政を敷いたでしょうが、納得してくれよと言える勇気を持ってほしいものだ。
美化だけなら子供の論理。
馬鹿でもできる。
＞＞＞＞
常に強国に擦り寄り、主権を預けてくる政府？
下関条約までは朝鮮の主権は清にあった。
日本が朝鮮の主権を 朝鮮にと・り・も・ど・し、
日本が朝鮮と国家間の取引をしようと思えば今度は強国ロシアに擦り寄ろうとした。
日本がロシアを打ち負かすと、日本に擦り寄り
そして1000年遅れていた文化が、日本の恐怖の侵略により
人口も倍、平均寿命も倍、学力・身体能力は世界先進国水準、
街は超近代化。恐怖の侵略ｗｗｗｗ
＜＜＜
以下同文。
良い事すれば何でも許されるというネトウヨ視線はもうたくさん。
あなたは泥棒でも殺人でもその後になんかすればすべて許されると思ってるのね。
主権を剥奪したのは理にかなっているのは間違いないが、当の現地民からとってみれば賛否両論になるのは当たり前。
それをどう交すかによって、黙らせられるか揉めるかの話。
美化だけするなら黙らせる事はできんでしょうな。
＞だから日本のどこに「略奪」「搾取」という部分があるんだよｗｗｗｗ
＞主権という部分の侵略？主権のもとになる政府は？
＞土地の人間に主権がある？ﾌﾟｯｗ民主主義でもないのに？ｗしかも国家ではないｗ
＞それは何の団体？宗教団体？
馬鹿じゃね？
主権を奪えば侵略でしかない。
日本は自国の国益を優先して侵略をしたんだ。
その代わり、最善の統治を心がけ八紘一宇の精神で善政を敷いたんだ。
そこに至るまでは紛争もありある程度の反発もあったのは事実。
日本は良い事したんだよー、ほほー と言ってる限り、今の中韓は黙らせられるはずもない。
まったく、無想家のたわごとでしかない。
＞そうですね。占領と侵略が頭の中でごちゃ混ぜになっているからおかしくなる。
＞そこをしっかりと分けなさい、理解しなさいといっている。
正直にいうと、どの口がそれを言う？と思いますが？
侵略 --> 善政 の構図を、あなたは善政の為の侵攻と言う。
日本側の理屈だけしかなく、ごちゃまぜにしているのは貴方でしょうが。
＞中韓の策略に早く気付けっての。
どういうステージが具体的に説明してから物を言え。
なんでも陰謀論や日本善政説ばかりに酔って、具体的な事を見て居ないだけだろ。
意味がわからんわ。
結局、見たい物しか見ない人ですね。
＞( ﾟдﾟ)ノ ハイ、そこが違います。
＞主権在民では「なかった時代・無かった場所」での事を今の世の中の感覚で言葉を発して・・・・・
どこが訴求なんだ？
あなたが言っている事は意味がわからん。
遡及的に責任追及の言をいってくるのだから、理路整然と事実のみを論じて突っぱねればいいだけの事で、「現代の価値観」で日本が悪い事については、ああぁ悪いなぁ、と言えば良いだけのことで責任について追求されたら当時のスタンダードについて論じれば良い事。
俺らは悪くないんだー！！！って言う事がどれほどの意味を持つのかｗ
中韓に乗せられたとか浅い考えだけで価値判断をしているだけで負け組み。
日本の政府は村山談話を踏襲しているが、そのあたりと鑑みたらそれほどおかしくは無い。
ごめんね、でも賠償責任などは無いよという点。
これはキチンと相手方の理についても考慮しつつ、知らんわと言っている形での踏襲。
６５年の日韓間の補償支払い等でおわっておるから後は知らんという国策にかなったもの。
キーキー大日本帝国の美化に勤めるネトウヨにとっては実をとり理は２番という考え方が気に入らないのだろうけど国際情勢をみたらそれほど村山談話はおかしくない。
＞中共のロビーの成果か、事実誤認が多いあなたですから・・・・
どこが？
具体的に説明してくださいよ。
どの部分か指摘していただければキチンと説明しますよ。
適当に物を言うんじゃありませんよ。
＞忌避していないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞侵略のはずなのに、その土地の民は以前よりも潤うｗ
＞もうメチャクチャな理論ですね。略奪しても奪っても、民は潤う！
＞すげえ侵略だ。日本マンセー！
頭悪すぎ。
侵略行為と善政は切り離して考えるべき。
あなたはどこまでいっても同一視し、善悪のメータによってのみ判断している。
まるで、殺人をしてもその後にずっと社会奉仕すれば殺人という罪が消えるかのような物言いで、ネトウヨ臭がぷんぷんする。
侵略はそらすんません、理由があったから許してね。
そんかわり善政を敷いたでしょうが、納得してくれよと言える勇気を持ってほしいものだ。
美化だけなら子供の論理。
馬鹿でもできる。
＞＞＞＞
常に強国に擦り寄り、主権を預けてくる政府？
下関条約までは朝鮮の主権は清にあった。
日本が朝鮮の主権を 朝鮮にと・り・も・ど・し、
日本が朝鮮と国家間の取引をしようと思えば今度は強国ロシアに擦り寄ろうとした。
日本がロシアを打ち負かすと、日本に擦り寄り
そして1000年遅れていた文化が、日本の恐怖の侵略により
人口も倍、平均寿命も倍、学力・身体能力は世界先進国水準、
街は超近代化。恐怖の侵略ｗｗｗｗ
＜＜＜
以下同文。
良い事すれば何でも許されるというネトウヨ視線はもうたくさん。
あなたは泥棒でも殺人でもその後になんかすればすべて許されると思ってるのね。
主権を剥奪したのは理にかなっているのは間違いないが、当の現地民からとってみれば賛否両論になるのは当たり前。
それをどう交すかによって、黙らせられるか揉めるかの話。
美化だけするなら黙らせる事はできんでしょうな。
＞だから日本のどこに「略奪」「搾取」という部分があるんだよｗｗｗｗ
＞主権という部分の侵略？主権のもとになる政府は？
＞土地の人間に主権がある？ﾌﾟｯｗ民主主義でもないのに？ｗしかも国家ではないｗ
＞それは何の団体？宗教団体？
馬鹿じゃね？
主権を奪えば侵略でしかない。
日本は自国の国益を優先して侵略をしたんだ。
その代わり、最善の統治を心がけ八紘一宇の精神で善政を敷いたんだ。
そこに至るまでは紛争もありある程度の反発もあったのは事実。
日本は良い事したんだよー、ほほー と言ってる限り、今の中韓は黙らせられるはずもない。
まったく、無想家のたわごとでしかない。
＞そうですね。占領と侵略が頭の中でごちゃ混ぜになっているからおかしくなる。
＞そこをしっかりと分けなさい、理解しなさいといっている。
正直にいうと、どの口がそれを言う？と思いますが？
侵略 --> 善政 の構図を、あなたは善政の為の侵攻と言う。
日本側の理屈だけしかなく、ごちゃまぜにしているのは貴方でしょうが。
＞中韓の策略に早く気付けっての。
どういうステージが具体的に説明してから物を言え。
なんでも陰謀論や日本善政説ばかりに酔って、具体的な事を見て居ないだけだろ。
意味がわからんわ。
まあ、ネトウヨとか美化とかいう言葉が出ること自体程度がわかるんだけどね、ガチでイタいんだろうよ。理論破綻していることに気付いてねーし。
ワシの書いた文を見てどこが美化しとるのかさっぱりわからん。
そんな色気を出した憶えはないしね。
ただの事実と理屈を書いただけが美しく見えた？
じゃあ美しい行動だったんだねｗ
事実事実って、自分が書いたり思ってることが事実と異なることに気付いてねーんだからどうしようもないよなあ。
あなたの言っている事はまんまこのキチガイ中国女と一緒ですわ。
しかも日本人（？）のくせに。
歴史の土台！侵略戦争ｩｩｩｩｩｩｩｩｩ！！Urrrrrryyyyyyyyyyyyyy!!!
あの事象を何が何でも無理やりに侵略戦争と定義付け、日本を未来永劫「悪の国家」とし、日本の金と技術を永遠に搾取していくのは中国共産党で実際に世界各国の中共党員に出された指示なのですが、それに対して「はい侵略です」と認めると中国が黙ると思う脳の構造がわからんし。それともそういう事も知らんの？
それだったら議論しても仕方が無いねえｗ
脳の構造が違うのだから。
スレからだいぶ話がそれて迷惑がかかるからこれで終わるが
日本も領土内に主権が及ばない土地がたくさんあるから、それを「侵略」と定義付け、その侵略に立ち向かい戦う彼の姿が近いうちに見ることが出来るかも知れない。
おわり
ワシの書いた文を見てどこが美化しとるのかさっぱりわからん。
そんな色気を出した憶えはないしね。
ただの事実と理屈を書いただけが美しく見えた？
じゃあ美しい行動だったんだねｗ
事実事実って、自分が書いたり思ってることが事実と異なることに気付いてねーんだからどうしようもないよなあ。
あなたの言っている事はまんまこのキチガイ中国女と一緒ですわ。
しかも日本人（？）のくせに。
歴史の土台！侵略戦争ｩｩｩｩｩｩｩｩｩ！！Urrrrrryyyyyyyyyyyyyy!!!
あの事象を何が何でも無理やりに侵略戦争と定義付け、日本を未来永劫「悪の国家」とし、日本の金と技術を永遠に搾取していくのは中国共産党で実際に世界各国の中共党員に出された指示なのですが、それに対して「はい侵略です」と認めると中国が黙ると思う脳の構造がわからんし。それともそういう事も知らんの？
それだったら議論しても仕方が無いねえｗ
脳の構造が違うのだから。
スレからだいぶ話がそれて迷惑がかかるからこれで終わるが
日本も領土内に主権が及ばない土地がたくさんあるから、それを「侵略」と定義付け、その侵略に立ち向かい戦う彼の姿が近いうちに見ることが出来るかも知れない。
おわり
＞１４５
＞あなたにとっては泥棒も殺人も「良い事」なんですか？
だれが言ったかそんなことｗ
言ってるのは君らだろうが。
日本は非の打ち所のない国だというのが君の主張だろうが。
＞じゃ、なぜ台湾は外省人が入るまでは黙っていたんですか？
なんで台湾の話ばかりだすのか？
台湾が公式に日本の侵略を糾弾しとるのか？
論理的に話してよｗ 意味がわからんｗ
＞１４６
＞まあ、ネトウヨとか美化とかいう言葉が出ること自体程度がわかるんだけどね、ガチでイタいんだろうよ。理論破綻していることに気付いてねーし。
具体的に言えよｗ
あんたの論理破綻なら何ぼでも言えるよｗ
>94
＞侵略とは 「侵し、略奪すること」侵攻と侵略の区別もつかんのか。
侵略の定義も知らんで自己の論説に酔ってるｗ
その上で次の
＞118
＞被侵攻国の主権と領土というのならなお更問題ない。
＞日本が侵攻したときは西洋の領土で西洋の主権だ。
相手が西洋なら侵略しようが侵攻しようがどうでもいいというスタンスｗ
侵略じゃないのなら西洋だろうがなんだろうが関係ないだろ？ｗｗｗ
＞118
＞田母神幕僚長の論文ホントに読んだ？何処に独善的な正義が書かれてある？
＞侵略国家では無いと言っているだけだが？
コミンテルンのせいにして日本の責任は何もないぞといっとるよ？
＞118
＞中華において「嘘」の位置づけと、マレーシア、インドネシア等アジア諸国で日本が
＞侵略をしたと主張する人間・団体などの裏を取れば全て華僑が絡んでいることを見れば
＞明らかに中国の国家戦略という事がわかるはずだが。
だから、日本の責任は微塵も無いと言ってるの？
コミンテルンが悪いのか？中国がわるいのか？
まぁ、他にもたくさんツッコミどころ満載の君だけれども、立場を明確に手短に説明してよ。
日本は微塵も責任はなく、すべてコミンテルンや中華の思惑による被害者なのだ。
日本が侵攻した土地はどんな人間が住んでいようと主権などがあるはずもなく、日本が占領下に置いた事はだれからも後ろ指をさされるものではない。
田母神さんと同じでこんなところか？ｗ
外交でこんなこと言ったら火を吹くわなｗｗｗ
侵略＝悪 の固定観念をいい加減外したらよかろうに。
偶発的に発生する境界戦闘以外はすべて侵略を伴うものであるだけ。
侵略の是非について歴史を議論する馬鹿らしさをいい加減分かったほうがよい。
それこそが、中韓や左翼の目論見だとまだ分かってない。
是か非を強調する事によりこの論争はいつまでも終わらない。
論争があると言うことは、捏造史実をサポートする人たちの必要性がなくなる事がない。
もちろん、極右路線の民族派が捏造しようとする美談をサポートする人達の必要性も同様になるなる事がない。
極端に左右に振れた議論を展開するのは、それぞれの陣営の自己保存能力のような物。
世の中に右派ブームを撒き散らしたは、左翼の連中ではないかとさえ思うｗｗ
論争が無ければ左翼の存在意義はないからね。
あなたももう少し冷静に客観的にみるようになることをお勧めするよ。
私が侵略を軸に主張しているわけではないところをひとつも見ずに侵略なんて無かった嘘だと言っているあたりで思考停止しているだけですからね。
なぜ、昨今の保守的政府が村山談話を踏襲したかをきちんと理解しろｗ
そのテーブルをひっくり返そうとした田母神さんの暴挙を理解しろｗ
＞あなたにとっては泥棒も殺人も「良い事」なんですか？
だれが言ったかそんなことｗ
言ってるのは君らだろうが。
日本は非の打ち所のない国だというのが君の主張だろうが。
＞じゃ、なぜ台湾は外省人が入るまでは黙っていたんですか？
なんで台湾の話ばかりだすのか？
台湾が公式に日本の侵略を糾弾しとるのか？
論理的に話してよｗ 意味がわからんｗ
＞１４６
＞まあ、ネトウヨとか美化とかいう言葉が出ること自体程度がわかるんだけどね、ガチでイタいんだろうよ。理論破綻していることに気付いてねーし。
具体的に言えよｗ
あんたの論理破綻なら何ぼでも言えるよｗ
>94
＞侵略とは 「侵し、略奪すること」侵攻と侵略の区別もつかんのか。
侵略の定義も知らんで自己の論説に酔ってるｗ
その上で次の
＞118
＞被侵攻国の主権と領土というのならなお更問題ない。
＞日本が侵攻したときは西洋の領土で西洋の主権だ。
相手が西洋なら侵略しようが侵攻しようがどうでもいいというスタンスｗ
侵略じゃないのなら西洋だろうがなんだろうが関係ないだろ？ｗｗｗ
＞118
＞田母神幕僚長の論文ホントに読んだ？何処に独善的な正義が書かれてある？
＞侵略国家では無いと言っているだけだが？
コミンテルンのせいにして日本の責任は何もないぞといっとるよ？
＞118
＞中華において「嘘」の位置づけと、マレーシア、インドネシア等アジア諸国で日本が
＞侵略をしたと主張する人間・団体などの裏を取れば全て華僑が絡んでいることを見れば
＞明らかに中国の国家戦略という事がわかるはずだが。
だから、日本の責任は微塵も無いと言ってるの？
コミンテルンが悪いのか？中国がわるいのか？
まぁ、他にもたくさんツッコミどころ満載の君だけれども、立場を明確に手短に説明してよ。
日本は微塵も責任はなく、すべてコミンテルンや中華の思惑による被害者なのだ。
日本が侵攻した土地はどんな人間が住んでいようと主権などがあるはずもなく、日本が占領下に置いた事はだれからも後ろ指をさされるものではない。
田母神さんと同じでこんなところか？ｗ
外交でこんなこと言ったら火を吹くわなｗｗｗ
侵略＝悪 の固定観念をいい加減外したらよかろうに。
偶発的に発生する境界戦闘以外はすべて侵略を伴うものであるだけ。
侵略の是非について歴史を議論する馬鹿らしさをいい加減分かったほうがよい。
それこそが、中韓や左翼の目論見だとまだ分かってない。
是か非を強調する事によりこの論争はいつまでも終わらない。
論争があると言うことは、捏造史実をサポートする人たちの必要性がなくなる事がない。
もちろん、極右路線の民族派が捏造しようとする美談をサポートする人達の必要性も同様になるなる事がない。
極端に左右に振れた議論を展開するのは、それぞれの陣営の自己保存能力のような物。
世の中に右派ブームを撒き散らしたは、左翼の連中ではないかとさえ思うｗｗ
論争が無ければ左翼の存在意義はないからね。
あなたももう少し冷静に客観的にみるようになることをお勧めするよ。
私が侵略を軸に主張しているわけではないところをひとつも見ずに侵略なんて無かった嘘だと言っているあたりで思考停止しているだけですからね。
なぜ、昨今の保守的政府が村山談話を踏襲したかをきちんと理解しろｗ
そのテーブルをひっくり返そうとした田母神さんの暴挙を理解しろｗ
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
靖国神社参拝 更新情報
靖国神社参拝のメンバーはこんなコミュニティにも参加しています
人気コミュニティランキング
- 1位
- パニック障害とうつ病
- 8436人
- 2位
- 音楽が無いと生きていけない
- 196006人
- 3位
- マイミク募集はここで。
- 89506人