日本の淡水魚コミュのこの魚は何ですか？

はじめまして！
今日大阪のとある池で見つけたのですが、見た事がない魚です。
淡水魚図鑑を見たんですけどわかりませんでした。
わかる方いらっしゃたら教えてくださいませんか？？

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[961] mixiユーザー 12月28日 00:29

> ノリタケさん
ほっぺたアップと背鰭とシリビレ開いた写真ください！チチブ属のどれかだと思います。
あと採れた場所が汽水か純淡水か教えて下さい。

[962] mixiユーザー 12月28日 00:58

一緒に写っているヤマトシジミと同一場所で捕獲したなら汽水域でしょうか。
同定ポイントは胸鰭ですが、見た感じではチチブかな。
お時間があれば胸鰭の鮮明な写真をアップしてみてください。

[964] mixiユーザー 12月29日 00:08

携帯からみたらドロメにみえました。
ちがうし

私はヌマチチブに一票。・・ですが、横から見た画像もみたいですねえ。

[965] mixiユーザー 12月29日 15:50

>Primulaさん

ありがとうございます。やはりチチブ系ですか。実は、チチブもヌマチチブも淀川では珍しいようです。

大阪水生生物センター：チチブ
http://www.epcc.pref.osaka.jp/afr/fish/tenji/sakana/sakana/chichibu.html

大阪水生生物センター：ヌマチチブ
http://www.epcc.pref.osaka.jp/afr/fish/tenji/sakana/sakana/numatiti.html

チチブやヌマチチブの気性が荒いのは、知識としては知ってました。まだ幼魚なので、とりあえずボトルで飼ってみようと思います。

[966] mixiユーザー 12月29日 15:55

>LOVE2000さん、ﾘﾊﾞｰﾚﾝｼﾞｬｰさん＆ぎょらいさん

ありがとうございます。この魚は、ヤマトシジミが取れたのと同じ汽水域で採取しました。まだきれいなアップが撮れてないので、撮ることができ次第、このトピに貼らせていただきます。

[967] mixiユーザー 12月30日 18:37

ようやく写真を撮ることができました。皆様のご判断をお願いいたしますm(_ _)m

[968] mixiユーザー 12月31日 00:08

のりたけさん、ＯＫです。
写真判定はチチブです。

[969] mixiユーザー 12月31日 01:03

>ﾘﾊﾞｰﾚﾝｼﾞｬｰさん

早速のご返答、ありがとうございます。大阪水生生物センターの調査によれば、淀川流域ではチチブやヌマチチブはかなり珍しいみたいです。

大阪水生生物センター：チチブ
http://www.epcc.pref.osaka.jp/afr/fish/tenji/sakana/sakana/chichibu.html

そんなわけで、チチブを採取したことを同センターに報告しようと思います。大阪府レッドリストでは「情報不足」だそうなので

[970] mixiユーザー 12月31日 07:09

ノリタケさん
チチブですね

[971] mixiユーザー 12月31日 09:49

> ノリタケさん
チチブですか。
実は僕はチチブとヌマチチブの同定に納得できていない（理解出来てない？）部分がありまして、よほど典型的な個体を実際見ないと同定に自信ありません

よければノリタケさんが大阪水生生物センターに報告された結果を教えて欲しいです（写真も添えてご報告されますよね？）。

[972] mixiユーザー 12月31日 10:30

>LOVE2000さん

教えてくださりありがとうございます。淀川では比較的珍しいということなので、なんだか嬉しいです。

[973] mixiユーザー 12月31日 10:34

>ぎょらいさん

わざわざ調べて下さり、ありがとうございます。年末年始は水生生物センターの休館日なので、休み明けにでも写真添付でメールしたいと思っております。

[974] mixiユーザー 01月09日 02:04

こんばんは、突然ですがこのニゴイはニゴイかコウライニゴイどちらだと思いますか？見分け方が分からないので教えてください！

ちなみに私は大阪/兵庫の川でニゴイを専門的にルアーで狙ってます。
マニアックだ！と言われますが…。

[975] mixiユーザー 01月09日 05:28

>974　ツケメンさん

この写真で区別するのは難しいです。

腹側から下唇（皮弁）を見ると区別でき、下唇のでかい方がコウライニゴイです。
このサイトに分かり易い写真がでています。
http://ecol.zool.kyoto-u.ac.jp/~tominaga/fishes/Hemibarbus_labeo.html

[977] mixiユーザー 02月23日 16:17

本当に毎度申し訳ありませんが、この魚が何か教えていただきたく思います。私にはアブラハヤっぽく見えるのですが、皆さんの鑑定をよろしくお願いします。

[980] mixiユーザー 02月23日 17:44

ノリタケ様

ご質問の魚の縦線を見ると「おっ、アブラハヤか？」と思いましたが、
全体をよ～く見れば見るほどカワムツの若魚に見えてきました。
特に眼周辺、吻、尻鰭、尾びれの切れ込み具合等です。
カワムツは2種ありますが、いずれかは私の知識では判別できません、

しかし、しょせん自分は素人なので、もっと他の方のご意見を尊重する事をおすすめします。こんなコメントで申し訳ありません。

写真は以前飼育していたアブラハヤです。しかしやはり似ていますね。

[981] mixiユーザー 02月23日 18:12

> ノリタケさん

アブラハヤで正解だと思います。

正面から見て頭が縦に潰れてればアブラハヤかタカハヤで、横に潰れてスマートならカワムツかヌマムツですよ～。
アブラハヤはウロコが小さくてツブツブにしか見えません。あと体が凄くヌルヌルしてます。

[982] mixiユーザー 02月23日 20:37

最初見た感じアブラハヤかなと思いましたが
顔が少し違うようにありますね・・・
ボディのラインから見るとアブラハヤっぽいですが
３枚目の写真なんかヒレにも少し朱色が入っていますし
顔だけ見るともカワムツのように思えます

私の判断はカワムツということで1票入れときます

もう少し大きくなるのを待ちましょう

[983] mixiユーザー 02月24日 00:20

>オサカナさん、きよさわだよさん＆タガメの郷さん

皆様ありがとうございます。とりあえずは、アブラハヤかカワムツ／ヌマムツのどれかだということにしておいて、あとは成長を待つようにします。楽しみがまた一つ増えました

[985] mixiユーザー 02月24日 03:51

>ラ・モモー・ダさん

全部で２匹います。同時に写した写真がこれらです。ピントが甘くて像も小さいので、判断材料にはふさわしくないと思い、出しませんでした。

参考になるといいのですが・・・

[986] mixiユーザー 02月24日 08:37

えっとぉ

まず、顔はカワムツみたいですね

身体のラインが濃いのはヌマムツに近い特徴ですね

ハラビレに朱色が入るのはカワムツ的ですね

アブラハヤやタカハヤですと身体はニュルニュルしていますし
うろこがまるで無いような（実際にはありますが）感じです

で、顔が（特に目の向き）などが違うと思います

[988] mixiユーザー 02月24日 12:12

> ノリタケさん

僕はヌマムツだと思います。カワムツは背鰭の先が赤色をしていますが、写真の魚は色がついていないのでヌマムツだと思います。

[989] mixiユーザー 02月24日 12:27

> ノリタケさん
PCでみて、真中はアブラハヤ、左右はカワムツorヌマムツだと思います。
ヌマムツっぽいですね。

[990] mixiユーザー 02月24日 15:07

やっぱ
大きくなるのを待ちましょう

[991] mixiユーザー 02月24日 15:46

>皆様

さまざまなご意見ありがとうございます。皆様のご意見を総合するとこんな感じでしょうか。

◎－ヌマムツ
○－カワムツ
▲－アブラハヤ
△－雑種（笑）

とりあえず、追加資料としてさっき撮った写真を貼っておきます。参考にしていただければ幸いです。

[992] mixiユーザー 02月24日 23:32

ま
これでも参考にして・・・

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:BgQP94koOAsJ:homepage2.nifty.com/tokai-no-mizube/kanto/kanto_i1.html+%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8F%E3%83%A4+%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%A4&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp

[993] mixiユーザー 02月25日 05:25

>タガメの郷さん

サイトの紹介、ありがとうございます。でもやっぱりわかりません（笑）　大きくなるまで待とうと思います。

[995] mixiユーザー 02月25日 09:21

>らいあますさん

詳細な鑑定とそのポイントを紹介してくださり、ありがとうございます。図鑑を見たりググってみたりして鑑定のポイントを色々と調べたのですが、簡潔にまとめてあるのにめぐり合えなかったんです。

紹介してくださった鑑定のポイント、頭に叩き込んでおきます。ありがとうございました。

[996] mixiユーザー 02月25日 13:01

> ノリタケさん
追加した写真見たらアブラハヤじゃ無いっぽいですねっ
ごめんなさいっ

[997] mixiユーザー 02月25日 13:13

>きよさわだよさん

いえいえとんでもない。「アブラハヤではないか」という意見が出たおかげで、ヌマムツとカワムツとアブラハヤの違いを詳しく学ぶことができました。

[998] mixiユーザー 02月25日 13:53

らいあますさん
おみごと。そこまで僕はみませんでした。
手を抜いてはいけませんね。
たしかに真中のもヌマムツっぽいです。
みなさん失礼しました。

[999] mixiユーザー 02月25日 22:15

皆さん