でも、確か“高陵”は、鄴城から見える場所に造って、毎月拝礼させてたハズなので、場所が河南省ってのは、何か話が違ってないか？
ひょっとして、遺体は故郷に埋葬し、拝礼用の墓を鄴城の郊外に、別に造ったってコトなのかも。
私も、何となくこっちの説の方がピッタシのような気がします。
こんな話が、韓国にあったのですね。
m:42]http://
これは中国語版ですが、陵墓内の動画、また発掘物の写真等が見れますｗ
中国国家及び河南省文物局（文化財局）等の専門家は今日午前、記者会見を開き、河南省安陽県西高穴村にある盗掘された東漢時期（後漢、西暦２５−２５０年）の墓は曹操の墓（魏武王高陵）と発表した。
ここは昔に盗掘されていましたが、今回の調査で漢式金、銀、銅器，陶器、兵器、石牌など出土品が２５０件以上出土し、副葬品の中、曹操本人生前が使った日用品もあった、極めて貴重な文化財が多いとのことｗ
唐（西暦618−907年））の時代までは曹操の墓の記録があった。その後の混乱の時期を経て何処にあるかわからず、１０００年以上曹操の墓は正確な所在地は不明で、中国の歴史の謎となっていました。
曹操の墓、河南省安陽で発見＝副葬品に「魏武王」、遺骨も−中国
http://
矛や枕などの副葬品に「魏武王」の銘文があったことを最大の根拠とし、出土した男性の遺骨が６０歳前後と推定され、歴史書に記載された享年と符合するという。
曹操の墓については「うたぐり深い性格から、盗掘防止のため、７２の偽の墓を造らせた」などのさまざまな伝説があり、中国メディアは「今回の発見で、千古の謎が解き明かされる」と伝えた。
発掘された墓は前室と後室、四つの側室がある構造で、全体の面積は７４０平方メートル。墓室は２０メートル四方で、墓道は全長４０メートル、幅１０メートル。最も深いところは地表から１５メートル。（2009/12/27-22:04）
三国志・曹操の墓を発見か 河南省発表「遺骨や碑文も」 朝日新聞
http://
陵墓内からは、６０歳前後とみられる男性と２人の女性の頭や足の骨が見つかった。専門家の簡易鑑定によると、この男性の骨は曹操本人のものの可能性が高いという。
陵墓の面積は約７４０平方メートル。文物局が昨年１２月から発掘を進めていた。大部分が盗掘されていたものの、二つの墓室の中からは、２００点以上の金銀や鉄、銅などの埋葬品や鉄剣が見つかった。その中には、曹操を示す「魏武王」という銘文が刻まれており、専門家は「最も重要な証拠」としている。
これで、より曹操の真実に近づけます
「曹操の墓発見」と中国で報道
http://
これは中国語版ですが、陵墓内の動画、また発掘物の写真等が見れますｗ
中国国家及び河南省文物局（文化財局）等の専門家は今日午前、記者会見を開き、河南省安陽県西高穴村にある盗掘された東漢時期（後漢、西暦２５−２５０年）の墓は曹操の墓（魏武王高陵）と発表した。
ここは昔に盗掘されていましたが、今回の調査で漢式金、銀、銅器，陶器、兵器、石牌など出土品が２５０件以上出土し、副葬品の中、曹操本人生前が使った日用品もあった、極めて貴重な文化財が多いとのことｗ
唐（西暦618−907年））の時代までは曹操の墓の記録があった。その後の混乱の時期を経て何処にあるかわからず、１０００年以上曹操の墓は正確な所在地は不明で、中国の歴史の謎となっていました。
曹操の墓、河南省安陽で発見＝副葬品に「魏武王」、遺骨も−中国
http://
矛や枕などの副葬品に「魏武王」の銘文があったことを最大の根拠とし、出土した男性の遺骨が６０歳前後と推定され、歴史書に記載された享年と符合するという。
曹操の墓については「うたぐり深い性格から、盗掘防止のため、７２の偽の墓を造らせた」などのさまざまな伝説があり、中国メディアは「今回の発見で、千古の謎が解き明かされる」と伝えた。 発掘された墓は前室と後室、四つの側室がある構造で、全体の面積は７４０平方メートル。墓室は２０メートル四方で、墓道は全長４０メートル、幅１０メートル。最も深いところは地表から１５メートル。（2009/12/27-22:04）
三国志・曹操の墓を発見か 河南省発表「遺骨や碑文も」 朝日新聞
http://
陵墓内からは、６０歳前後とみられる男性と２人の女性の頭や足の骨が見つかった。専門家の簡易鑑定によると、この男性の骨は曹操本人のものの可能性が高いという。 陵墓の面積は約７４０平方メートル。文物局が昨年１２月から発掘を進めていた。大部分が盗掘されていたものの、二つの墓室の中からは、２００点以上の金銀や鉄、銅などの埋葬品や鉄剣が見つかった。その中には、曹操を示す「魏武王」という銘文が刻まれており、専門家は「最も重要な証拠」としている。
これで、より曹操の真実に近づけます 「曹操の墓発見」と中国で報道
http://
|
|
|
|
コメント(34)
私マイミクほうこうおんちさんの日記
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1374414026&owner_id=2030846
中のコメントの下りに
ニュースに「曹操の墓については、うたぐり深い性格から、盗掘防止のため、７２の偽の墓を造らせた」とあり
（後漢皇帝陵が董卓に暴かれていくのを生で見て、死後の副葬品に何の意味もないと悟ったとされますし、偽物を大量に作ったなら、猜疑心以外の意図があるかな・・・）
発掘物について
（「魏武王」というのも、ちょっとだけ気になりました。
というのは、祀号を贈るのは息子の曹丕になりますが、曹操死後すぐに禅譲を受けて皇帝になっています。
曹操を「魏武王」と呼んだのは、ほんのわずかな期間だけになり、墳墓の規模から、曹操死後に造ったなら、完成の時期は曹丕が即位していていて、祀号は「魏武帝」になると思ったからです。
ただ、戦国時代の魏には武王はいませんし（武侯ならいる）、南北朝時代の北魏・西魏・東魏にも武王はいませんから・・・）
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1374414026&owner_id=2030846
中のコメントの下りに
ニュースに「曹操の墓については、うたぐり深い性格から、盗掘防止のため、７２の偽の墓を造らせた」とあり
（後漢皇帝陵が董卓に暴かれていくのを生で見て、死後の副葬品に何の意味もないと悟ったとされますし、偽物を大量に作ったなら、猜疑心以外の意図があるかな・・・）
発掘物について
（「魏武王」というのも、ちょっとだけ気になりました。
というのは、祀号を贈るのは息子の曹丕になりますが、曹操死後すぐに禅譲を受けて皇帝になっています。
曹操を「魏武王」と呼んだのは、ほんのわずかな期間だけになり、墳墓の規模から、曹操死後に造ったなら、完成の時期は曹丕が即位していていて、祀号は「魏武帝」になると思ったからです。
ただ、戦国時代の魏には武王はいませんし（武侯ならいる）、南北朝時代の北魏・西魏・東魏にも武王はいませんから・・・）
>楊貴妃さん
「七十二の偽の墓」は三国志演義に出てくる話なので、
羅貫中の創作ととらえたほうがいい気もします。
羅貫中創作から伝説が生まれたのか
羅貫中が元末から明初期にかけてすでにあった伝説を
お話しに取り込んだのかはわかりませんが。
「王」の記述と謚号に関しては逆にいえば
曹丕も魏王即位と丞相職の受け継ぎを経た後に
禅譲を受ける形をとっているので、事の後先からいえば
皇帝即位より取り急ぎの曹操の埋葬の方を優先するのは順序
当時の喪の感覚からすればむしろ自然な気もします。
「女性の骨」が例えば卞氏とかの死後
改めて墓を開き合葬したときのものだとすれば
文帝即位後に再び墓を開ける機会があったとも考えられますが、
その際曹操の遺品の石碑をわざわざ新しいものに換えて改葬するというのは
当時の常識からいってあまり一般的な感覚ではない気もします。
まあ、なんにせよ詳細資料待ちでしょうね。
ちなみに董卓の皇帝陵暴きも伝説、少なくとも誇大な可能性が高いです。
90年代の漢光武帝陵の発掘とかでも宝物と
呼べるようなものがけっこう色々出てますし。
「七十二の偽の墓」は三国志演義に出てくる話なので、
羅貫中の創作ととらえたほうがいい気もします。
羅貫中創作から伝説が生まれたのか
羅貫中が元末から明初期にかけてすでにあった伝説を
お話しに取り込んだのかはわかりませんが。
「王」の記述と謚号に関しては逆にいえば
曹丕も魏王即位と丞相職の受け継ぎを経た後に
禅譲を受ける形をとっているので、事の後先からいえば
皇帝即位より取り急ぎの曹操の埋葬の方を優先するのは順序
当時の喪の感覚からすればむしろ自然な気もします。
「女性の骨」が例えば卞氏とかの死後
改めて墓を開き合葬したときのものだとすれば
文帝即位後に再び墓を開ける機会があったとも考えられますが、
その際曹操の遺品の石碑をわざわざ新しいものに換えて改葬するというのは
当時の常識からいってあまり一般的な感覚ではない気もします。
まあ、なんにせよ詳細資料待ちでしょうね。
ちなみに董卓の皇帝陵暴きも伝説、少なくとも誇大な可能性が高いです。
90年代の漢光武帝陵の発掘とかでも宝物と
呼べるようなものがけっこう色々出てますし。
シャッチー さん フィロクセノス さん
＞「七十二の偽の墓」
この７２という数は、陰陽道の五行から来たものだそうです。
春秋時代の孫子「五行に、常勝なく、四時に、常位なし」（虚実篇）も説かれているので・・・
曹操、そして明代の羅貫中も影響されていることになりますね。
＞「王」の記述
この時代の名将の弔い方など、他の資料が参考になるのではないかと思います。
＿＿＿＿＿
続報ですｗ
http://www.excite.co.jp/News/china/20091228/Recordchina_20091228012.html
昨年から今年にかけ、中国では映画「レッドクリフ」（原題は「赤壁」）が空前の大ヒットとなった。同年に「たまたま」曹操の墓が発見されるというタイミングをできすぎだと指摘する声も上がっている。
無錫新メディア掲載の方歌吟氏によるコラムも「ニセモノ」ではないかと疑っている。曹操の墓が見つかれば、所在地の安陽市にもたらされる経済的利益は莫大なものとなるだけに、どうにかして墓を「見つけ出したい」という動機は十分にある。河南省文物局は、墳墓の規模や様式、副葬品の年代、埋葬者の年齢などを証拠として挙げているが、最も決定的な証拠は、「魏武王常所用格虎大戟」（魏武王が愛用した戈）、「魏武王常所用格虎大刀」（魏武王が愛用した太刀）と書かれた石碑。しかしこれまで何度も盗掘されたという墓にこれほど貴重な文物が残されている物だろうか？さらに「武王」は漢の献帝による諡。
墳墓に埋める物には書かれないのが一般的だとして、最も有力な証拠が最も疑わしい疑惑になったと指摘し、本当に曹操の墓であるかどうか、結論を下すのはまだ早すぎると主張している。（翻訳・編集/KT）
＿＿＿＿＿
＞「七十二の偽の墓」
この７２という数は、陰陽道の五行から来たものだそうです。
春秋時代の孫子「五行に、常勝なく、四時に、常位なし」（虚実篇）も説かれているので・・・
曹操、そして明代の羅貫中も影響されていることになりますね。
＞「王」の記述
この時代の名将の弔い方など、他の資料が参考になるのではないかと思います。
＿＿＿＿＿
続報ですｗ
http://www.excite.co.jp/News/china/20091228/Recordchina_20091228012.html
昨年から今年にかけ、中国では映画「レッドクリフ」（原題は「赤壁」）が空前の大ヒットとなった。同年に「たまたま」曹操の墓が発見されるというタイミングをできすぎだと指摘する声も上がっている。
無錫新メディア掲載の方歌吟氏によるコラムも「ニセモノ」ではないかと疑っている。曹操の墓が見つかれば、所在地の安陽市にもたらされる経済的利益は莫大なものとなるだけに、どうにかして墓を「見つけ出したい」という動機は十分にある。河南省文物局は、墳墓の規模や様式、副葬品の年代、埋葬者の年齢などを証拠として挙げているが、最も決定的な証拠は、「魏武王常所用格虎大戟」（魏武王が愛用した戈）、「魏武王常所用格虎大刀」（魏武王が愛用した太刀）と書かれた石碑。しかしこれまで何度も盗掘されたという墓にこれほど貴重な文物が残されている物だろうか？さらに「武王」は漢の献帝による諡。
墳墓に埋める物には書かれないのが一般的だとして、最も有力な証拠が最も疑わしい疑惑になったと指摘し、本当に曹操の墓であるかどうか、結論を下すのはまだ早すぎると主張している。（翻訳・編集/KT）
＿＿＿＿＿
Ｎｅｒ’ｚｈｕｌ さん
なにせ1800年前に話なので・・・
遺骨発見のニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091227/chn0912271936001-n1.htm
★曹操の子孫を見つけDNA鑑定をするなど科学的な検証がされると思いますが・・・
ニュースの一部に、「地元の考古学者らは１９９８年に曹操の墓の位置を示す墓誌を見つけて以降、周辺で調査を続け、昨年１２月から本格調査を開始した。墓には何度も盗掘された跡があり、一部の副葬品が盗まれた可能性もある。」とあるので、映画レッドクリフがきっかけなのではないかと・・・
上記に挙げた歴史探訪の動画もレッド・クリフ２の公開（旧正月）が終わって放映されているので・・・
なにせ1800年前に話なので・・・
遺骨発見のニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091227/chn0912271936001-n1.htm
★曹操の子孫を見つけDNA鑑定をするなど科学的な検証がされると思いますが・・・
ニュースの一部に、「地元の考古学者らは１９９８年に曹操の墓の位置を示す墓誌を見つけて以降、周辺で調査を続け、昨年１２月から本格調査を開始した。墓には何度も盗掘された跡があり、一部の副葬品が盗まれた可能性もある。」とあるので、映画レッドクリフがきっかけなのではないかと・・・
上記に挙げた歴史探訪の動画もレッド・クリフ２の公開（旧正月）が終わって放映されているので・・・
昨年、中国で新幹線に乗ったときに車内誌に「これが曹操の墓だ」という特集がくまれていました。
それによると、『三国志』の記述をもとに『水経注』や曹丕の「為武帝哀策」などを参考に場所の検証をすると、河南省安陽県西高穴村あたりになるそうです。出土物は後漢末のものですが、まだ調査段階だったので、「曹操の墓」とは断定していません。でも曹操となんらかの関係があるにちがいないと書かれています。
曹丕の「為武帝哀策」や曹植の「誅文」には曹操墓の様子が描かれているので、それらに描写されている曹操墓の様子と、今回曹操墓だと確定した墓を比較・検証してみる必要はあるでしょうね。もっとも、曹丕や曹植が大げさに書いている可能性は否定できませんが・・・（汗）
それによると、『三国志』の記述をもとに『水経注』や曹丕の「為武帝哀策」などを参考に場所の検証をすると、河南省安陽県西高穴村あたりになるそうです。出土物は後漢末のものですが、まだ調査段階だったので、「曹操の墓」とは断定していません。でも曹操となんらかの関係があるにちがいないと書かれています。
曹丕の「為武帝哀策」や曹植の「誅文」には曹操墓の様子が描かれているので、それらに描写されている曹操墓の様子と、今回曹操墓だと確定した墓を比較・検証してみる必要はあるでしょうね。もっとも、曹丕や曹植が大げさに書いている可能性は否定できませんが・・・（汗）
いっちゃん さん
＞河南省安陽県西高穴村あたりになるそうです。
新幹線の車内誌は、上記のニュースの「地元の考古学者らは１９９８年に曹操の墓の位置を示す墓誌を見つけ・・・」
このことなのでしょうね。
曹丕、曹植、せめて曹操の孫あたりまでの文献が大きな鍵となり、あとはDNA鑑定
でしょうね〜
曹操の子孫もたくさんいると思うので、何を持って信憑性の高いものしていくかが大変な作業だと思います。
中国は、人工衛星にて沢山の陵墓（曹操以外でも）を確認していると聞きました。
険しくて人が入れないようなところが沢山あるとか・・・
長い歴史が紐解かれるには、まだまだ時間が掛かりそうです。
しかし、人に心を許すことのなかったと言われる曹操が、どんな人物であったのかを知ることができるので急いでほしいものです。
＞河南省安陽県西高穴村あたりになるそうです。
新幹線の車内誌は、上記のニュースの「地元の考古学者らは１９９８年に曹操の墓の位置を示す墓誌を見つけ・・・」
このことなのでしょうね。
曹丕、曹植、せめて曹操の孫あたりまでの文献が大きな鍵となり、あとはDNA鑑定
でしょうね〜
曹操の子孫もたくさんいると思うので、何を持って信憑性の高いものしていくかが大変な作業だと思います。
中国は、人工衛星にて沢山の陵墓（曹操以外でも）を確認していると聞きました。
険しくて人が入れないようなところが沢山あるとか・・・
長い歴史が紐解かれるには、まだまだ時間が掛かりそうです。
しかし、人に心を許すことのなかったと言われる曹操が、どんな人物であったのかを知ることができるので急いでほしいものです。
シャッチー さん
ありがとうございますｗ
このニュース見逃してました。
河北省邯鄲市歴史学界の劉心長会長（曹操研究歴30年とか・・・）が、曹操の部下の「夏侯惇の墓」の可能性があるとの考えを示した。
いくつかの疑問。
決め手は、盗掘品の「魏武王」の文字が刻まれた石板。
ということは、現場で発見されていないということでしょうかね？（笑
＿＿＿＿
上記のニュースより
曹操が漢の献帝により「魏武王」に封じられたことは事実だが、埋葬との微妙な前後関係で疑問が残るという。歴史書によると曹操が葬られたのは2月。
「魏武王」の称号を得たのが2月以前ならば問題ないが、埋葬後に称号を得たならば、「石板」の文字は意味をなさないことになる。
曹操は、自らの「印」も、墓に入れないよう命じたと伝えられる。
政敵に墓を暴かれるのを恐れたからで、身分が分かる物を残さないためだ。
曹操は自分の墓を分からなくするため、各地に「廟」を作ったとされる。
「本当の墓」が分かりにくくなった大きな原因だ。
わざわざ「魏武王」と彫らせた石板を墓に入れたのでは、曹操の遺志と矛盾が生じる。
また、曹操は生前、倹約を旨（むね）としており、金・銀・鉄製武器などを贈答品にしたり副葬品にすることを禁じていた。
「曹操高陵」に大量の「禁制品」が副葬されていたことは、おかしい。
劉会長は、曹操の墓は孤立してはおらず、配下の墓とともに、規模の大きな「墓群」を形成しているはずと指摘。
漢の制度を踏襲したもので、劉会長の研究によれば、曹操の墓の近くには26人の墓が設けられた。その筆頭に挙げられるのが夏侯惇の墓だ。
劉会長は「『曹操高陵』は夏侯惇の墓の可能性がある」と主張。
夏侯惇は曹操が最も信頼した武将であり血縁関係もあった。
夏侯惇は曹操のすぐ後に死んだとされている。
「曹操高陵」からは、魏の支配者であった曹操が甲冑（かっちゅう）を身にまとい、弓矢を持つ機会はあまりなかったはずだが、「曹操高陵」からは大量の武具が出土した。
劉会長によると、「曹操高陵」は武将の墓の特徴を備えている。
ただし、河南省許昌市内には、かつて「夏侯惇の墓」と伝えられる墳墓が存在したとされる。
盗掘や、付近の住民が長年にわたり土を取り去ったため、現存していない。仮に「曹操高陵」が「夏侯惇の墓」であれば、許昌市にあった墓の主がだれだったかという疑問が出てくる。
許昌市の「夏侯惇の墓」のそばには現在でも、同属の夏侯淵の墓が残っている。
＿＿＿＿＿＿
曹操の墓と「断定の決め手」は盗掘で持ち出された石板で、女性の遺骨は、ニュースにより、40代だったり50代だったり・・・また、毒殺から殉死に変わったり・・・発見済みの夏侯惇の墓かも知れないと・・・
どうなるんでしょう？
これまでに発見された著名人のお墓まで心配になってきました（笑
ありがとうございますｗ
このニュース見逃してました。
河北省邯鄲市歴史学界の劉心長会長（曹操研究歴30年とか・・・）が、曹操の部下の「夏侯惇の墓」の可能性があるとの考えを示した。
いくつかの疑問。
決め手は、盗掘品の「魏武王」の文字が刻まれた石板。
ということは、現場で発見されていないということでしょうかね？（笑
＿＿＿＿
上記のニュースより
曹操が漢の献帝により「魏武王」に封じられたことは事実だが、埋葬との微妙な前後関係で疑問が残るという。歴史書によると曹操が葬られたのは2月。
「魏武王」の称号を得たのが2月以前ならば問題ないが、埋葬後に称号を得たならば、「石板」の文字は意味をなさないことになる。
曹操は、自らの「印」も、墓に入れないよう命じたと伝えられる。
政敵に墓を暴かれるのを恐れたからで、身分が分かる物を残さないためだ。
曹操は自分の墓を分からなくするため、各地に「廟」を作ったとされる。
「本当の墓」が分かりにくくなった大きな原因だ。
わざわざ「魏武王」と彫らせた石板を墓に入れたのでは、曹操の遺志と矛盾が生じる。
また、曹操は生前、倹約を旨（むね）としており、金・銀・鉄製武器などを贈答品にしたり副葬品にすることを禁じていた。
「曹操高陵」に大量の「禁制品」が副葬されていたことは、おかしい。
劉会長は、曹操の墓は孤立してはおらず、配下の墓とともに、規模の大きな「墓群」を形成しているはずと指摘。
漢の制度を踏襲したもので、劉会長の研究によれば、曹操の墓の近くには26人の墓が設けられた。その筆頭に挙げられるのが夏侯惇の墓だ。
劉会長は「『曹操高陵』は夏侯惇の墓の可能性がある」と主張。
夏侯惇は曹操が最も信頼した武将であり血縁関係もあった。
夏侯惇は曹操のすぐ後に死んだとされている。
「曹操高陵」からは、魏の支配者であった曹操が甲冑（かっちゅう）を身にまとい、弓矢を持つ機会はあまりなかったはずだが、「曹操高陵」からは大量の武具が出土した。
劉会長によると、「曹操高陵」は武将の墓の特徴を備えている。
ただし、河南省許昌市内には、かつて「夏侯惇の墓」と伝えられる墳墓が存在したとされる。
盗掘や、付近の住民が長年にわたり土を取り去ったため、現存していない。仮に「曹操高陵」が「夏侯惇の墓」であれば、許昌市にあった墓の主がだれだったかという疑問が出てくる。
許昌市の「夏侯惇の墓」のそばには現在でも、同属の夏侯淵の墓が残っている。
＿＿＿＿＿＿
曹操の墓と「断定の決め手」は盗掘で持ち出された石板で、女性の遺骨は、ニュースにより、40代だったり50代だったり・・・また、毒殺から殉死に変わったり・・・発見済みの夏侯惇の墓かも知れないと・・・
どうなるんでしょう？
これまでに発見された著名人のお墓まで心配になってきました（笑
ニュース
＿＿＿＿
韩国某媒体引用该国教授的一段言论称：曹操的陵墓不在安阳，拫据对中国以及韩国历史的几十年研究发现曹操是韩国人!原因是曹操祖辈的夏侯一族原为高丽贵族。
公元117年，乌桓入侵高丽，同年因宫廷政变导致一支贵族流落中原，改姓为夏侯氏，其后人夏侯睿即为曹操之父曹嵩的生父!所以曹操即为韩国人的思密达!曹操虽身在汉朝，但一直没有忘记自己本是高丽后裔;为报国恨家仇，曹操在势力不是很强大的情况下远征乌桓。
公元220年曹操病逝，为完成自己落叶归根愿望和国家稳定着想用七十二疑冢这一方法巧妙的把自己安葬在今韩国光州，至今光州市仍建有魏武庙。
关于曹操的疑问我不想去研究，本人也没有那些资料和智慧。但是我觉得有些国家的人，自己明明是个弹丸小国，也没有什么历史沉淀，却非要把历史名人和历史发明往自己身上拉。某一个人这样无耻倒也罢了，整个国家都这样无耻，就有些太没有出息了吧?不过人家韩国一个小教授，一不小心就证明了“曹操祖籍是韩国”!比我们的一群大教授只顾剽窃文章、不学无术也好多了吧?有点离题了，继续说韩国吧。
现在孔子是韩国人、西施是韩国人、孙中山是韩国人、姚明是韩国人、曹操也是韩国人，我怀疑全中国历史上的和现在的名人全都是韩国人!之后呢，不知道下一个谁又会是韩国人呢?
＿＿＿＿
グーグル翻訳
http://translate.google.co.jp/
笑えました〜ｗ
これは、香港のニュースに、韓国のどこかの女子大の教授がこの説を語っていて、理由は、夏候一族（曹操の親類）が高麗貴族だからだそうですね。
光州市には曹操廟もあるとか・・・
最後のコメントに、孔子をはじめとした歴史上の有名人は全部韓国人で、次はいったい誰になるんでしょうか？って・・・（笑
＿＿＿＿
韩国某媒体引用该国教授的一段言论称：曹操的陵墓不在安阳，拫据对中国以及韩国历史的几十年研究发现曹操是韩国人!原因是曹操祖辈的夏侯一族原为高丽贵族。
公元117年，乌桓入侵高丽，同年因宫廷政变导致一支贵族流落中原，改姓为夏侯氏，其后人夏侯睿即为曹操之父曹嵩的生父!所以曹操即为韩国人的思密达!曹操虽身在汉朝，但一直没有忘记自己本是高丽后裔;为报国恨家仇，曹操在势力不是很强大的情况下远征乌桓。
公元220年曹操病逝，为完成自己落叶归根愿望和国家稳定着想用七十二疑冢这一方法巧妙的把自己安葬在今韩国光州，至今光州市仍建有魏武庙。
关于曹操的疑问我不想去研究，本人也没有那些资料和智慧。但是我觉得有些国家的人，自己明明是个弹丸小国，也没有什么历史沉淀，却非要把历史名人和历史发明往自己身上拉。某一个人这样无耻倒也罢了，整个国家都这样无耻，就有些太没有出息了吧?不过人家韩国一个小教授，一不小心就证明了“曹操祖籍是韩国”!比我们的一群大教授只顾剽窃文章、不学无术也好多了吧?有点离题了，继续说韩国吧。
现在孔子是韩国人、西施是韩国人、孙中山是韩国人、姚明是韩国人、曹操也是韩国人，我怀疑全中国历史上的和现在的名人全都是韩国人!之后呢，不知道下一个谁又会是韩国人呢?
＿＿＿＿
グーグル翻訳
http://translate.google.co.jp/
笑えました〜ｗ
これは、香港のニュースに、韓国のどこかの女子大の教授がこの説を語っていて、理由は、夏候一族（曹操の親類）が高麗貴族だからだそうですね。
光州市には曹操廟もあるとか・・・
最後のコメントに、孔子をはじめとした歴史上の有名人は全部韓国人で、次はいったい誰になるんでしょうか？って・・・（笑
続報・中国のマイミクさんからメッセが届きましたｗ
「曹操の墓」は「本物」と断定 （日本語）
http://j.people.com.cn/94475/6868748.html
＿＿＿＿＿
「曹操の墓」は「本物」と断定 社科院
調査チームを率いて河南省安陽市西高穴村に赴き、「曹魏高陵」の現地調査を実施した中国社会科学院（社科院）考古研究所の王巍所長は13日、調査の結果、これが考古学的に見て「曹操の墓」に間違いないという見解を示した。王所長は同時に、世間の注目の的となっている「曹魏高陵」が、社科院考古研究所の選ぶ「2009年中国六大考古新発見」に入ったことも明らかにした。
以下、王所長のコメント。
考古学者が墓の主人が誰であるかを判断する際には、墓の形制、規模、規格・年代などを主な判断基準とする。特に、文字資料など墓からの出土文物は貴重な資料となる。考古学者はこれまでに、このような考古研究法にもとづき、河北省満城県にある前漢時代の中山靖王墓や広州市にある前漢時代の南越王墓を断定してきた。西高村の「曹魏高陵」についても同様に、この方法を適用することができる。
西高穴村の「曹魏高陵」が本物かどうかの判断根拠となったのは、発掘された考古資料で、その後に集められた副葬品などは、あくまでも参考品にすぎない。魏武王の元号期間が1年にも満たなかったことから、ここに埋葬された時期は特定可能であるうえ、墓の規格レベルは高く、形制上の特徴は並外れている。特に、墓の方位は歴史的文献と一致しており、出土文物に記された銘文に残された墓の主人に関する情報は、本物と断定する決め手となり、疑いをはさむ余地がない。
「曹魏高陵」が「2009年中国六大考古新発見」のひとつに選出された根拠は、その学術面での重要性であり、社会の関心度ではない。社科院考古研究所はこれまでにも、六大発見を選出する際に、学術的価値を重視してきた。発掘された出土文物の中には、特に精巧でも美しいものでもなかったり、社会から注目されているものではないけれども、学術研究上あるいは歴史・文化研究上極めて重要な意義があるものは、選出の対象となってきた。（編集KM）
「人民網日本語版」2010年1月14日
＿＿＿＿＿＿
今日、ｃｃｔｖからまた曹操さんのお墓について、新たな調査結果を発表、結論から曹操のお墓だと最終断定ではないけど、それに近い結論でした。
中国社科院考古研究所の最新判断ー九大根拠
中国版ですが、中からニュースの動画が見れます。
http://news.sina.com.cn/c/2010-01-14/152819468984.shtml
「曹操の墓」は「本物」と断定 （日本語）
http://j.people.com.cn/94475/6868748.html
＿＿＿＿＿
「曹操の墓」は「本物」と断定 社科院
調査チームを率いて河南省安陽市西高穴村に赴き、「曹魏高陵」の現地調査を実施した中国社会科学院（社科院）考古研究所の王巍所長は13日、調査の結果、これが考古学的に見て「曹操の墓」に間違いないという見解を示した。王所長は同時に、世間の注目の的となっている「曹魏高陵」が、社科院考古研究所の選ぶ「2009年中国六大考古新発見」に入ったことも明らかにした。
以下、王所長のコメント。
考古学者が墓の主人が誰であるかを判断する際には、墓の形制、規模、規格・年代などを主な判断基準とする。特に、文字資料など墓からの出土文物は貴重な資料となる。考古学者はこれまでに、このような考古研究法にもとづき、河北省満城県にある前漢時代の中山靖王墓や広州市にある前漢時代の南越王墓を断定してきた。西高村の「曹魏高陵」についても同様に、この方法を適用することができる。
西高穴村の「曹魏高陵」が本物かどうかの判断根拠となったのは、発掘された考古資料で、その後に集められた副葬品などは、あくまでも参考品にすぎない。魏武王の元号期間が1年にも満たなかったことから、ここに埋葬された時期は特定可能であるうえ、墓の規格レベルは高く、形制上の特徴は並外れている。特に、墓の方位は歴史的文献と一致しており、出土文物に記された銘文に残された墓の主人に関する情報は、本物と断定する決め手となり、疑いをはさむ余地がない。
「曹魏高陵」が「2009年中国六大考古新発見」のひとつに選出された根拠は、その学術面での重要性であり、社会の関心度ではない。社科院考古研究所はこれまでにも、六大発見を選出する際に、学術的価値を重視してきた。発掘された出土文物の中には、特に精巧でも美しいものでもなかったり、社会から注目されているものではないけれども、学術研究上あるいは歴史・文化研究上極めて重要な意義があるものは、選出の対象となってきた。（編集KM）
「人民網日本語版」2010年1月14日
＿＿＿＿＿＿
今日、ｃｃｔｖからまた曹操さんのお墓について、新たな調査結果を発表、結論から曹操のお墓だと最終断定ではないけど、それに近い結論でした。
中国社科院考古研究所の最新判断ー九大根拠
中国版ですが、中からニュースの動画が見れます。
http://news.sina.com.cn/c/2010-01-14/152819468984.shtml
久方振りに、高陵関連のニュースが、上がっていたので、以下に転載します。
http://mainichi.jp/area/ehime/news/20101128ddlk38040378000c.html
.シンポジウム：三国志・魏の「曹操の墓」巡り、発掘研究者招き−−松山 ／愛媛
三国志の英雄、魏の曹操（１５５〜２２０）の墓「高陵」とされる墳墓の発掘に携わった中国人研究者４人を招いたシンポジウムが２７日、松山市文京町の愛媛大で始まった。２８日まで。発掘関係者の報告は日本で初めてで、全国から集まった研究者や三国志ファンら約１２０人が発掘の経緯に聞き入った。
墓が見つかったのは、中国・河南省安陽市西高穴村。曹操の爵位「魏武王」と彫られた石碑と石枕が出土したことや墓の位置を記した記録と位置が一致したことが根拠とされた。しかし、真贋（しんがん）論争が続き日本でも話題となったため、発掘した同省文物考古研究所関係者を同大が招いた。
初日は高陵の発掘隊長を務めた潘偉斌・同研究所副研究員が講演。潘副研究員は、遺物に帝王の印である龍の意匠があることや、副葬品が曹操の遺言通りの質素な薄葬であることなど１１点の根拠を挙げた上で、「厳格に出土され、状況は明らか」と曹操の墓であることを強調した。【栗田亨】
少し古い記事ですが、興味深い話なので、以下に紹介します。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/100109/47848.html
【曹操の墓発見で“自称子孫”が次々現る】
中国河南省文物局が、同省安陽県で発掘調査していた陵墓を後漢時代の英雄、曹操(155〜220年)の墓「高陵」と断定したことで、一気に世間の注目を集め、自称"曹操の子孫"が大勢現れた。上海から曹操の墓までわざわざ足を運び、DNA鑑定を申し出た老人までいたという。
◆曹操の末裔 次々現る
曹操の墓が断定されたというニュースが中国人民網などで発表された次の日、インターネット上に曹操の第82代末裔と自称する人物が現れた。彼は「祖父が残した家系図によると自分の家族は曹操の子孫だ」と主張する。
また正月休暇の期間、湖南省の合盛村(ごうせいむら)の曹典欽(そうてんきん)という人物が、この村の曹姓の村民はみな曹操の末裔だと名乗りを上げた。彼の話では、数年前、曹氏一族の家系図を作り直していた時、祖先が残した古い族譜が10本ばかり出てきて、そこにははっきりと曹操の末裔と記されていたそうだ。
安陽県の村民の話では、先月31日上海から来た一人の老人が、"自分は曹操の子孫だ"と曹操の墓参りをしているという。
◆本当の祖先は操姓?
ある人は"私たち操姓が曹操の本当の末裔だ"という。操氏の家系図によると、曹魏の末年、魏皇帝曹奐(そうかん)は年少で、朝政はすべて司馬氏が握っていた。司馬昭(しばしょう)兄弟は曹魏の皇帝権を奪い取るために、憚ることなく曹操の子孫を殺害していった。
そして、紀元266年、司馬炎が魏帝を廃止し晋を建立した後、曹魏の皇族一族の迫害はさらに激しくなった。曹操の族子曹休(そうきゅう)は司馬氏の攻撃を恐れ、一族を引き連れて障ﾉ陽郡(はようぐん)新義(しんぎ)(現在の江西省波陽県)まで逃げた。そこでは、曹操の名前を姓に改め、曹姓を操姓にし、現在に至るという。
また操一族には「操一族の女性は曹一族に嫁いではならない。操一族の男性は曹一族を娶ってはならない」という言い伝えもあるそうだ。
最近、次々に現れた曹操の子孫について、曹操文化研究会会長の趙威(ちょうい)氏は、家系図だけでは曹操の末裔と断定することは難しいと話す。なぜなら、完全に残っている家系図は現存していないからだ。
◆DNA鑑定で結論は出ない
曹操の頭骨を使ってDNA鑑定を行い、墓の真偽を確かめることについて河南省文物考古研究所の専門家は2つの難点があるとしている。一つは曹操の末裔を断定し見つけ出すこと。もう一つは、有効な遺伝子を抽出すること。
こうした問題に関して、湖南省六合国学書院の黄守愚(こうしゅぐう)教授は曹操の頭骨のDNA鑑定は筋違いだとの認識を示している。黄教授の話では、現在、全国には厳格な意味で完全な家系図は残っておらず、系譜だけでは曹操の末裔と証明したことにはならない。
また、曹操の死から現在に至るまで、すでに1800年の時が流れている。少なくとも80数代を経た現在、DNA鑑定は有効な根拠になるだろうか? 鑑定は作業が不可能な上に、科学的結論を出すこともできないと見られている。
曹操高陵に関する本が出版されました。
愛媛大学で行われた、曹操高陵に関するシンポジウムの講演録
『曹操高陵の発見とその意義ー三国志 魏の世界』
講演された先生方は中国人なので、おそらく講演は中国語であったと思いますが、
本は日本語に訳されています。
目次
シンポジウム講演録
一、『三国志 魏の世界』開催にあたってー経緯と趣旨ー
二、漢末、三国時代考古およびその新展開ー北方曹魏を中心にー
三、曹操高陵の発見と発掘および初歩研究
四、曹操高陵出土文物の研究
−安陽高陵出土石牌刻銘による曹操のすがたー
五、漢代陵墓考古と曹操高陵
六、討論会
付録
付録一、河南安陽市西高穴曹操高陵
付録二、曹操高陵に関する中国人研究者の見解について
付録三、曹操高陵発見前後の経緯
付録一は中国の考古雑誌に掲載された発掘調査記録の日本語訳だと思われます。
もうひとつは中国語のものですが、中国で書く術雑誌や新聞などに掲載された
曹操墓に関する文章が収録されています。
『曹操高陵考古発現与研究』
掲載論文
・曹操高陵疑信弁
・有関河南安陽“曹操高陵”的幾個問題
・曹操“七十二疑塚”弁偽
・従“曹操墓”談当時的夫婦合葬制
・曹操墓出土“常所用”兵器考
・曹操与曹操墓
・曹操薄葬考
・曹操墓和曹休墓的比較与研究
・曹氏家族墓向与曹魏代漢的思想基礎
どちらも研究者向けのものですので、特に後者は普通の本屋さんでは、
手に入らないかもしれません。
愛媛大学で行われた、曹操高陵に関するシンポジウムの講演録
『曹操高陵の発見とその意義ー三国志 魏の世界』
講演された先生方は中国人なので、おそらく講演は中国語であったと思いますが、
本は日本語に訳されています。
目次
シンポジウム講演録
一、『三国志 魏の世界』開催にあたってー経緯と趣旨ー
二、漢末、三国時代考古およびその新展開ー北方曹魏を中心にー
三、曹操高陵の発見と発掘および初歩研究
四、曹操高陵出土文物の研究
−安陽高陵出土石牌刻銘による曹操のすがたー
五、漢代陵墓考古と曹操高陵
六、討論会
付録
付録一、河南安陽市西高穴曹操高陵
付録二、曹操高陵に関する中国人研究者の見解について
付録三、曹操高陵発見前後の経緯
付録一は中国の考古雑誌に掲載された発掘調査記録の日本語訳だと思われます。
もうひとつは中国語のものですが、中国で書く術雑誌や新聞などに掲載された
曹操墓に関する文章が収録されています。
『曹操高陵考古発現与研究』
掲載論文
・曹操高陵疑信弁
・有関河南安陽“曹操高陵”的幾個問題
・曹操“七十二疑塚”弁偽
・従“曹操墓”談当時的夫婦合葬制
・曹操墓出土“常所用”兵器考
・曹操与曹操墓
・曹操薄葬考
・曹操墓和曹休墓的比較与研究
・曹氏家族墓向与曹魏代漢的思想基礎
どちらも研究者向けのものですので、特に後者は普通の本屋さんでは、
手に入らないかもしれません。
＞いっちゃん さん
早速購入しました。ご紹介有難う御座います。
ところで、高陵に隣接している｢１号墓｣が気になり、調べてみた所、曹丕の遺した文章の中に、気になる一節を見付けました。
http://www.geocities.jp/sangoku_bungaku/so_hi/lement_socyu.html
（曹子桓／魏文帝） ＞ 曹沖を悼む文（魏書-武文世王公伝巻二十-��[トウ]哀王沖伝注より）
◆白文
「魏書載策曰、惟黄初二年八月丙午、皇帝曰、
咨爾��哀侯沖、昔皇天鍾美於爾躬、俾聡哲之才、成於弱年。
当永享顕祚、克成厥終。如何不禄、早世夭犷。
朕承天序、享有四海、並建親親、以藩王室、惟爾不逮斯栄、且葬礼未備。
追悼之懐、愴然攸傷。今遷葬于高陵、使使持節兼謁者僕射郎中陳承、
追賜号曰��公、祠以太牢。魂而有霊、休茲寵栄。嗚呼哀哉。
魏略曰、文帝常言、家兄孝廉、自其分也、若使倉舒在、我亦無天下」
◆書き下し文
『魏書』に策を載せて曰く、惟（こ）れ黄初二年八月丙午、皇帝曰く、
咨（ああ）爾（なんじ）��哀侯沖よ、昔 皇天 美を爾（なんじ）が躬に鍾（あつ）め、
聡哲の才をして、弱年に成らしむ。当に永く顕祚を享（う）け、克（よ）く厥（そ）の
終わりを成るべし。如何（いか）んぞ禄あらず、早世し夭昏せんとは。
朕 天序を承け、四海を享有し、並びに親親を建て、以って王室に藩たり、
惟（た）だ爾（なんじ）は斯（こ）の栄に逮（およ）ばず、且つ葬礼も未だ備わらず。
追悼の懐（おも）いは、愴然として傷（いた）む攸（ところ）。
今 高陵に遷葬し、使持節兼謁者僕射郎中 陳承をして、号を追賜せしめて
��公と曰い、祠（まつ）るに太牢を以ってせしむ。
魂にして霊 有らば、茲（こ）の寵栄を休（よろこ）べ。嗚呼（ああ）哀しきかな。
◆現代和訳／通釈文
「魏書の策によれば、黄初二年八月八日、皇帝はいわく、
ああ、��哀侯沖よ、むかし天の神はあなたの身に美しさをあつめ、
誰にも増す聡しい才を若いうちに与えられました。
そしてめでたく長生きをし、活躍して人生を終えるはずが、
如何なるわけで病気になり、早世してしまったのでしょう。
私は天のはからいを受け、四海の内を享有し、一族のものを並び建て、
王室の藩としましたが、ただあなただけが斯くの繁栄にあわず、
かつ葬儀もきちんとしていません。追悼の思いに私は傷つき苦しみます。
いま、墓陵を高陵にうつし、使使持節兼謁者に僕射郎中の陳承をもって
号を��公と追賜し、牛・羊・豚をささげて祭ります。
霊魂というものがあるならば、この寵栄をよろこんでください。ああ、哀しいかな。
魏略にいわく、文帝曹丕はいつも「兄の曹昂は、
おのずからその分というものがあったが、もし曹沖があれば、
わたしの天下は無かっただろう」と言っていた」
これによれば、早逝した曹操の子｢��[ﾄｳ]哀王沖｣の墓を、曹操の没後に高陵の側に移設したという事になります。さすれば、高陵に隣接する１号墓は、曹沖の墓という事になるのではないでしょうか？ もしもそうなら、高陵は、曹操の陵墓に確定なのですが…。興味深いです。
ＴＡＣＯ・ルークさん
おぉこれは！！
確かに、「高陵に遷した」と書いてありますね！！
おそらく、研究者のみなさんも、この魏書の記述には気づいているでしょうし、
１号墓は現在、調査中のはずなので、被葬者が確定されて、そこから、２号墓も
曹操の陵墓と、確定・・・は時間も問題かもしれませんね。
高陵に行ったときは、曹操墓の方しか見れなかったので、
隣の１号墓がすごく気になってたんです。
上の写真は、１号墓の・・・保護屋根です（笑）
実は、昨年の７月２５日に実際、曹操高陵に行ってきたんですよ。
門前で警備員にゴネ・・・交渉すること３時間、
２号墓の墓道まで入れてもらいました。
さすがに、中は倒壊の危険もあって、研究者もなかなか入れないから・・・と。
あと、まだ調査中なので、発掘現場の敷地内の写真撮影はＮＧでした。
それにしても、この曹丕の文、訳した人、上手いなぁ・・・
おぉこれは！！
確かに、「高陵に遷した」と書いてありますね！！
おそらく、研究者のみなさんも、この魏書の記述には気づいているでしょうし、
１号墓は現在、調査中のはずなので、被葬者が確定されて、そこから、２号墓も
曹操の陵墓と、確定・・・は時間も問題かもしれませんね。
高陵に行ったときは、曹操墓の方しか見れなかったので、
隣の１号墓がすごく気になってたんです。
上の写真は、１号墓の・・・保護屋根です（笑）
実は、昨年の７月２５日に実際、曹操高陵に行ってきたんですよ。
門前で警備員にゴネ・・・交渉すること３時間、
２号墓の墓道まで入れてもらいました。
さすがに、中は倒壊の危険もあって、研究者もなかなか入れないから・・・と。
あと、まだ調査中なので、発掘現場の敷地内の写真撮影はＮＧでした。
それにしても、この曹丕の文、訳した人、上手いなぁ・・・
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
曹操孟徳 更新情報
-
最新のイベント
-
まだ何もありません
-
-
最新のアンケート
-
まだ何もありません
-
曹操孟徳のメンバーはこんなコミュニティにも参加しています
人気コミュニティランキング
- 1位
- ハレプロ セッション♪
- 453人
- 2位
- 一行で笑わせろ！
- 82529人
- 3位
- 手作りのお弁当
- 363681人