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しあわせ自宅出産コミュのご相談*管理人引継ぎor倉庫として保存

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*メンバーの皆さま*


この「しあわせ自宅出産コミュ」をつくってから早5年。
本コミュを大切に考え、精一杯ここまでやってきましたが、
「このまま続けていくのか?」悩みに悩み、答えを出しました。

つい先日「もうすこしがんばってみます」と書いたばかりで恐縮ですが・・・

ここで管理人を辞退させていただくことに決めました。

長々と言い訳を書くつもりはありません。

ただただ、至らぬことの多い管理人で、
ご心配とご迷惑をおかけしましたことを、お詫び申し上げます。
申し訳ありませんでした。
そして、たくさんの応援や助言を、ありがとうございました。
本コミュをここまで育ててくださった皆様に、
心から感謝しております。


というわけで・・・今後このコミュをどうすべきか、迷っています。

新しい書き込みは一切禁止し、過去のトピをすべて参照にできるよう
「倉庫」としてコミュ自体は残す

管理人を引き継いでくださる方を探し、お願いする

どちらがよいのでしょう?

他コミュで管理人さんが交代したり、「倉庫」になったりというのをいくつか知っていますが
いずれも経過を知らないため、どのようにすすめていくものなのか、よく分からず・・・

詳しい方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんか?
よろしくお願いいたします。

コメント(39)

管理人さま、
子育てでお忙しい中、いつもありがとうございます!

コミュがなくなるのは、大変残念なので、新たに管理人になって下さる方がいるとよいのですが、
もしイナイ場合、
倉庫にしていただけると、
今までの議論などが参考になるため、
大変助かります。

私自身、子育てと自営のさなかに、
管理人につく自信もないし、
知識も力量も、あるわけではナイので、
他人任せにしてしまい申し訳ナイのですが…

文章で気持ちを伝えるのは限りがあるので、上手く書けませんが、
とにかく、いつも本当にありがとうございます。
無介助お産トピでいい情報交換ができているのに、なぜ今このタイミングなんでしょうか?

新しい管理人がいなかったら倉庫として残しても、議論している途中なのに、納得する人はいないんじゃないでしょうか?


私自身、今まで発言はしていませんが、すごく考えさせられる事があって、いい学びをさせてもらっています。


的を得た意見に対して、全く辛口だとは思いませんし。


管理人さん、議論して当然であろう内容に対し、それをトラブル発生ととらえコミュ自体の存続にまで考えが発展するのはいかがなものなんでしょうか…exclamation & questionそれこそ、有意義な意見交換の場にはならないのではexclamation & question


2は誤字があったので削除しました。

確かに…
白熱したイイ議論と、情報が沢山産まれてるトピがある中、
倉庫にはできませんね…

スミマセン。

とはいえ、管理人さまもお疲れのご様子ですし…

私の足りないアタマでは、新たな管理人さまをお願いする他思いつきません。

せっかく素敵なコミュニティーなのですから、良い案がいろんな方から出るとイイのですが。
過疎化していてトピも立たない、既存トピもレスが全く伸びない、という状態での倉庫化(コメント禁止)なら分かりますが、今でも無介助分娩トピをはじめ、レスが伸びており有意義な議論が続いている状態です。そのタイミングでの倉庫化では、今のやり取りが曖昧にされたまま止まってしまうので賛成しかねます。そこまでしなきゃならないような状態でもないですよね?

副管理人を立てるというのではダメなんですか?

というか、そこまでのトラブルが今起きているとは思えないのですが。公開コミュであれば、様々な意見を持った方が自由に参加できるわけだし、必ずしも管理人さんの意に介する方ばかりで成り立つとは限らないことは、公開コミュにした時点で十分理解されていたんではないのですか?
それとも、こういう苦言も聞きたくないからコメント禁止にしたいということですか?私のような物言いも迷惑とか心が苦しくなるような発言ととられてしまうのでしょうか。

管理人さんとしてのご苦労はほんとにお察しします。人数が多ければその大変さも比例して増しますよね。ですが、あくまでも管理人さんは管理人さんであり、このコミュの所有者ではないですので、主観でしか判断できない範囲の『見るに耐えない』という理由でのコミュ閉鎖や倉庫化にはあまり踏み切っていただきたくないです。
規約違反(商業目的での宣伝やマルチトピ、個人情報を晒すなど)とか、どう見ても非常識な書き込みにより荒らされている、というなら閉鎖もやむ無しかと思いますが、現時点ではその必要もないのでは。

意見を書くだけしかできず申し訳ないですが、現状維持で副管理人を新たに立てるというのを提案致します。
いま現在、とても有意義な議論が進行していて 私もすごく勉強になっています。
特段荒れているとは思いません。

ただ、現状は、さよっこさんが立ち上げ当初思い描いていた形と
ずいぶん違っているんじゃないか、という気がします。
もともとは、自宅出産でこんなにいい体験ができたよ〜、みたいなほんわか幸せ気分を、
経験者や興味ある方同士で分かち合いたかっただけなんじゃないかと・・・。

もう「管理人」という肩書きを背負い続けていくのが、とても苦痛になってきてしまわれたんじゃないでしょうか。
割り切って規約違反等を管理するだけでいいじゃん、とは思えない方なんでしょうね。
勝手な推測ですが。

物事の受け止め方、負担の感じ方は人それぞれ。

さよっこさんはもう「辞退を決意」されたようですし、
私はその意志を尊重してあげたいと思います。

残念ながら、私自信は討論が苦手で、気も弱く、 管理人を引き受けられるような器ではないので、
申し訳ないのですが経過を見守らせて頂きたいと思います。

できればコミュは存続してほしいので、
だれか別の方が管理人になって下さったらとてもうれしいなと思いつつ・・・。
私も、やむやむさんと概ね同じ考えです。
さよっこさんが交代されたいとおっしゃっていて
メンバーはコミュ続行を願っているのなら、あらたな管理人を立てるのが良いのではないでしょうか。

このコミュには、素晴らしい体験談と情報を学ばせて頂いております。
今までのトピを振り返ってみてください^^
子供を産み育てる母の気持ちを温めてくれるような、そんな場を求めてる人多いと思います。
これからも、この愛されるコミュで”しあわせ自宅出産”のことを知りたい伝えたいが多く交わされますようにぴかぴか(新しい)
いつも参考にさせていただいてました
2人目も自宅出産を望んでいますので
やはりこのコミュは存続していってほしいと思います
ですが無知でmixiを開くのも適当な私には
コレを書き込む事が精一杯で・・・すみません

わたしもやむやむさんに同感です
無介助の議論はそれはそれで勉強になります
ただそれがこのコミュ「しあわせ自宅出産」で
議論されるという今の現状を考えると・・・
思っていたコミュの主旨と何か違うように
”私は”感じました(あくまで私の意見です)
自宅出産には変わりないのですが^^;

さよっこさん、おつかれさまでした!
さよっこさんは責任感が強い分
お疲れになったんだと思います
なので無責任とはまったく思いません
むしろ、さよっこさんのご尽力で
ここまで続いたわけなんですし・・・
おつかれさまでした&ありがとうございました
という言葉をお掛けしたいです
・・・・・思い切って「無介助出産を考える」ってコミュ作って、そっちに移った方がよくないですかね?
私も妊婦で余裕があるわけではないですが、新コミュに賛同して、そちらで議論を続けていただけるのであれば、コミュを作ろうと思いますし、副管理人も募集したいと思います。
皆さん、いかがでしょうか?
>14
それって解決策として有効なのか疑問です。
要するに「議論」が起こること自体が現管理人さんの苦痛なんではないでしょうか。
無介助出産のコミュができたところで、再びこのコミュ内で紛糾したやり取りがあれば管理人さんは今と同じ状況になるでしょうから。

一方で、上に書いたことが原因ではなくて、単純に私が参加していることが気に食わないというのなら、管理人の権利として強制退会させることができるわけですから、そうすればよろしいのでは?私もいくつかコミュ主やってますが、強制退会くらいサッとできないと自分の思うようなコミュは作れないですからね。そういうシステムですし所詮は遊びのための場ですからSNSは。

私が意見すると度々「あなたの意見に添わせるな」「記者会見で責めているみたいだ」「ここは正しいか間違っているかを決める場ではない」という、曖昧な「基準?」で牽制し、その直後に「管理人やめるトピ」を再三立てている事を見ると、管理人さんの悩みの種は明らかです。(自分で言うのもアレなんですが、スミマセン。。。。)

ということで、私が自分で退会するのもシャクなので(笑 
管理人さんの一存で適当に理由つけて(つけなくてもいいけども)強制退会にでもしてくださいな。
退会にしないのであれば、これまで通り言いたい事は言わせてもらいます。

但し、「間違っていること」を「それは間違っている」と主張することを牽制するような、そんな曖昧な姿勢を貫徹させようとすれば、やはり同じように紛糾するだけだし、管理人さんご自身も嫌な思いをする事になると思いますが。これは今後の参考にしてください。
>15

と一通り書いたところで、まあ管理人さんの負担になっているのがわかっていながら「退会にしておくれ」とお手を煩わせるのも申し訳ないので、とりあえず退会します。ROMってればいいことなんですが、どーしても口出ししたくなると思うので。

コミュの継続を望む方が多くいらっしゃいますから、管理人さんは是非気楽に構えてこれまで通りコミュを管理してくれたらなと思います。規約違反の取締りとあまりにもアホな事言い出すメンバーの締め付けするくらいでいいんじゃないとか思いますけどね、個人的に。

今回、このコミュでは「自分自身に取り返しのつかない事が起こるまで、人間は間違いに気づかないものなんだな」とつくづく思いました。K2拒否で死んだ子がつい最近でもいるのに、何も現実を知ろうともしない人がいるのには驚きました。はっきり言ってそういう人たちは「間違っている」と思います。本人達は、何か起きたときに初めてわかるんでしょうけど。
16のパウエルさんの


今回、このコミュでは「自分自身に取り返しのつかない事が起こるまで、人間は間違いに気づかないものなんだな」とつくづく思いました。K2拒否で死んだ子がつい最近でもいるのに、何も現実を知ろうともしない人がいるのには驚きました。はっきり言ってそういう人たちは「間違っている」と思います。本人達は、何か起きたときに初めてわかるんでしょうけど。

激しく同意です。
自分は大丈夫(今回自宅出産マスターかりさんは【うちは死なない】と断言ししたことにたいしてどういう策があるのか伺っても答えてくださいませんでしたので根拠が無いと判断しました)という無根拠の自論を持つ人には何を言っても聞いてもダメなんだと思いました。
何かが起こってから後悔しても遅いのに・・・・
【自分は大丈夫】という自信はいったいどこから来るんでしょう、不思議でなりません。
> パウエルさん

荒れていると思ったことは一度も無かったので、退会残念です。

パウエルさんや、他の皆さんの議論を拝見する中で、
私自身、自宅出産というくくりだけではなく『出産すること』について、
非常に甘い認識だったことに気づきました。

気づかせていただき本当に感謝です。

このようなトピがあること、真剣に議論する方がいること、
重ねて本当にありがたいと思います。
6でやむやむさんが仰っている通り、

>現状は、さよっこさんが立ち上げ当初思い描いていた形と
ずいぶん違っているんじゃないか、という気がします。
もともとは、自宅出産でこんなにいい体験ができたよ〜、みたいなほんわか幸せ気分を、
経験者や興味ある方同士で分かち合いたかっただけなんじゃないかと・・・。

ですよね。確かに、良かった話だけを取り上げて、「良かったね〜、みんなも頑張りましょう」とはいかなくなっていますね。
今まではマイナス面が明るみに出ることもなかったので、議論がなされる必要も『たまたま』なかったこのコミュも、無介助分娩のことがきっかけで議論の場が出来上がり、今までとは雰囲気がガラリと変わってしまった。
そのことが、管理人さんや、管理人さんに近い考えをお持ちの方には受け入れられなかった。

そのことで分かったのは、このコミュには
『ネガティブなことや不安要素からは目をそらしたい。否定的な書き込みは(それがたとえ、的を得た意見であっても)目にしたくない。自宅出産の良い部分だけを見聞きして、その結果幸せなお産ができたら、その喜びだけを皆で分かち合えたらオールオッケー』
という考えの方が一定数いるんだ、ということです。

そしてその結果、パウエルさんをはじめ、議論に参加し、他者の意見に対し「それは違うんじゃない?」と(良かれと思って)反対意見を述べた人達が、「心が苦しくなるような発言だ」「記者会見で責めているみたい」「魔女狩りだ」「自分の意見を押し付けたいだけだろう」などと、発言者の意図するところとは、恐らく全然違う捉えられ方で否定されてしまった。

誰も、誰かを苦しめようとか、自分の意見を押し付けたいなどという目的で書き込みなんかしていないはず(だと思いたい)です。結果的に反対意見になってしまったとしても、それはお産の在り方を見つめ直し、真正面から向き合おうとしたからこその反対意見だったのではないでしょうか(少なくとも私はそうです)。

議論を始めた人が悪いんじゃない。
だからといって議論のネタになるようなことを持ち込んだ人が悪いわけでもない。

公開コミュである以上、こうなるとはそう珍しいことじゃない、ごく自然なことです。今まではたまたま、ここでは議論になるようなことがなかっただけで、それがたまたま、今回議論に発展するような材料がコミュ内に飛び込んできてしまっただけ。あってはならないような事態が起きてしまったわけではないと思います。

それでも、問題点には向き合いたくない、マイナスな書き込みは苦しくなるから読みたくないという人がいて(個人的には、お産という命にかかわるようなことで、そんな姿勢でいいのか?とは思いますが)、トピ削除にまで至った経緯もあった。
だからその解決策としてトピ分けがされた。読みたい人だけが選択して読めるようにと、わざわざ無介助分娩のために別個でトピを立ち上げることによって、議論の場を目にしたくない人はしなくて済むし、参加したい人も、そういう人の目を必要以上に気にして書き込みを遠慮するようなこともなくなる。

それで十分だったのではないですか?雑談トピで、見るつもりもないのに見てしまったというならまだしも、どういう内容のトピか分かっていながら、わざわざクリックして読んでおいて「自分が責められているようで読みたくない」旨を伝えに来る方は、いったい何がしたかったのか。

パウエルさんが退会したくなるのも何となく分かる気がしました。真面目に語っているのに、見当違いなとこ突っつかれては、喋る気も失せるというものです。

ただ、管理人さんともなると話は別ですよね。
見たくないからといって見ないわけにいかない。規定違反を取り締まったり、規定にはなくともあまりにも非常識な書き込みがあったりすれば、どうしても目を通さなければならない立場です。

それが苦痛で、辞めたいというのであれば、管理人辞退を止めることはできません。できる方にお願いするしかないですよね。
現状ですと、コミュ存続を望む方がほとんどのようですし、このままどなたかに交代をお願いして、現状のままコミュを続けることがベストかと思います。

別に、無介助分娩の話しかしちゃいけないわけではないし。
これまでにあったような嬉しい話、雑談も、今までどおり続ければいいだけのこと。

嬉しいことだけ目にしたい人、
問題点について真剣に議論したい人。
違う目的の人が同じコミュにいることは、何ら問題ではないと思います。ちゃんとトピで棲み分けしてるんだし。
私は、このコミュで荒れたトピと言うのを見た事は無いですよ。普通に議論が白熱しているだけにしか見えません。パウエルさんが仰り続けていた事は、真っ当な事ですし、何ら間違った事も言っていません。罵倒も悪口も吐いていないと思いますよ。

reirei#84 さん
>今まではマイナス面が明るみに出ることもなかったので、議論がなされる必要も『たまたま』なかったこのコミュも、無介助分娩のことがきっかけで議論の場が出来上がり、今までとは雰囲気がガラリと変わってしまった。

過去に一度、マイナス面の指摘が目立った事が合って、現管理人のさよっこさんがストップをかけたことがありますね。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32960906&comm_id=232842
こちらで、さよっこさんは
前略
「このコミュニティは「しあわせ」自宅出産というテーマのとおり
自宅出産ならではの「しあわせ」を語り合おう!というコミュです。

残念なことですが、ここ最近、自宅出産のリスク面を誇張して
不安をあおるような書き込みが目立ちます。

もちろん、自宅出産のリスク面も、包み隠さず語られた上で、
自宅で産むのか、病院で産むのか、助産院にするのか・・・
一人ひとりが、それぞれの望むお産を選ぶのが一番だとは思います。
けれど、その情報提供はあくまで「体験談」であるべきではないかと、
思うのです。

まだ起こっていない事態を予測して、
あれこれと危惧したうえ、不安要素を書き連ねる書き込みは、
いかがなものでしょうか。


メンバーさんの数だけ、それぞれの考え方があると思います。
出産は命にかかわることなので、議論が白熱してしまうのも、
仕方のないことだとも思います。

ですが、ここは「自宅出産っていいよね、楽しいよね、やってみたいよね」
という想いの方たちが語り合う場にしたいのです。
その上で、自宅出産のリスク面も含めて、(冷静に、揚げ足をとらないで)
情報交換できればいいなと思っています。

面識のない方同士が集う場だからこそ、
良識と思いやりをもって、やさしい気持ちで、
このコミュを活用していただきますよう、心からのお願いです。
今後とも、気持ちよくコミュを続けていけるよう、
ご協力をお願いいたします。」
後略

要は、まだ起こっていないリスクを誇張するな、不安要素を書き込むな。楽しかった話だけを書け。という具合に、一旦議論を押さえ込みにかかって上手くいったのです。しかし、今回、無介助分娩をオンエアする宣伝書き込みで、押さえ込んでいた問題が吹き出しただけの事なのだと思います。したがって、自宅出産について、さよっこさんとその他賛同者が望むような書き込みのみが欲しいのであれば、管理人交代後にでも閉鎖コミュにして、気に入らない書き込みをした方を退会させてしまうのも手なのではないかと思います。

余談ですが、このコミュに限らず、自然出産系のコミュを見ていて、出産を甘く見ていて、耳ざわりのいい言葉しか聴きたくない方が多く、間違いやリスクを指摘すると「妊婦に不安やストレスを与えるな」と封殺しにかかる。そういう方が多いように私は思います。今回の議論も、この体質が原因じゃないかと思います。
管理人さんは、
>大切なことは、自宅出産のメリット・デメリットを充分知ったうえで、
お母さんと赤ちゃん、家族にとってベストと思えるお産のしかたを考えることだと思います。
賛否両論、さまざまな意見が交わされること、そのことに意義があると考えます。


と、書いてらっしゃるけれど、
議論になると、コミュが荒れたと思われるのかな?と思いました。
しあわせな自宅出産の体験談を、メンバーと共感したいのに、
無介助分娩ばかりが目に付いてしまい、きっと辛くなったのでしょうね。

管理人は、無理してまでやる事ではないので、引き受けて下さる方がいらっしゃれば、
変わられるのが一番かと思います。
コミュの存続を願っていらっしゃる方もいますし。
ただ、無介助分娩をされた方や今後考えている方、好意的な考えお持ちの方や、
ホメオパシーに傾倒されている方、
ビタミンK2を投与されない方に、コミュは譲らないほうが良いと思います。
さよっこさんが、社会問題を容認していると思われるかもしれませんし、
コミュ自体も他者から、そう思われる可能性があります。



>けれど、その情報提供はあくまで「体験談」であるべきではないかと、
>思うのです。

よく考えるとこれひどいよね。
「不幸な転機をたどった自分の体験談」なんて、わざわざ不特定多数がいるコミュに書けないでしょう。よほど強い人でもないと。

産婦死亡してたらそもそも書けないし。
「体験談」を基準にしたら、そりゃー成功体験ばかり集まるのは当然ですよ。
> プロの婿養子さん
私も同感です。
出産のリスクを体験談でしか語ってはいけないというのは…。不安を煽るといいますが、出産はそれだけ命がけですよね。昔みたいにしてれば出産で死ぬ人は大勢いるわけで。


話は変わって管理人さんの話ですが、今の管理人さんが辞退したいと思っているなら交代がいいと思います。
しあわせな自宅出産の話も今後もコミュで続けてほしいです。新しい書き込みが見れなくなるのは残念です。
その場合は管理人は自宅出産経験者(または予定者)がいいってことになるのかしら。私は自宅出産経験がないし、まわりに可能な助産師さんがいないので自宅出産は無理そうですが。あこがれです。できるだけ自宅のような環境でリラックスして出産します。三人目はまだ妊娠すらしてないですが(^_^;)

どんな方に管理人さんを引き継いでもらうかも難しいですね。
私に文章力がないことは先にお詫びしておきますが・・・
なんだかいろいろと誤解されているようなので・・・

「いい情報交換ができているのに、なぜ今このタイミングなのか?」
「そこまでのトラブルが今起きているとは思えないのですが」

あなたがたはあくまで、“コミュに表示されている部分”しかごらんになっていませんよね?
直メッセージへの対応など、影でどれだけの苦労があったかなんて
わざわざ私も書きたくもないですし、そこはお察しいただければと思うのですが。


>要するに「議論」が起こること自体が現管理人さんの苦痛なんではないでしょうか。

???今までだって議論はありましたし、そのこと自体に私が苦痛を感じることはありませんでしたよ。
自分と意見の違う書き込みがあっても、「ほうほう、勉強になるなぁ」と読ませていただいてましたよ。


>問題点には向き合いたくない、マイナスな書き込みは苦しくなるから読みたくないという人がいて
 (中略)
>だからその解決策としてトピ分けがされた。読みたい人だけが選択して読めるようにと、

???私はそんなつもりでトピ分けしたわけではないのですが・・・
ただ、雑談トピなど他トピで無介助出産の話がちらばっていたので、
ひとつのトピにまとめたほうがいいと思っただけで・・・


>公開コミュであれば、様々な意見を持った方が自由に参加できるわけだし、
>必ずしも管理人さんの意に介する方ばかりで成り立つとは限らないことは、
>公開コミュにした時点で十分理解されていたんではないのですか?

このトピ読んでいただけてます?
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=55953846&comment_count=6&comm_id=232842
私はあくまで、“いろいろな意見があることを認め合おう”というスタンスは変えていないつもりですが・・・


それから、過去の、“マイナス面の指摘が目立った事が合って、現管理人のさよっこさんが
ストップをかけた”件で、私がこのように書いていることについて、指摘されていますね。

「けれど、その情報提供はあくまで「体験談」であるべきではないかと、思うのです。
 まだ起こっていない事態を予測して、あれこれと危惧したうえ、
 不安要素を書き連ねる書き込みは、いかがなものでしょうか。 」

たしかにここだけ読むと、

「まだ起こっていないリスクを誇張するな、不安要素を書き込むな。楽しかった話だけを書け。」と
捉えられてしまいますね。

ですが、トピ内をよく読んでいただければわかるように、

「このトピを立てたのは、他トピであった書き込みがあまりにも妊婦さんの不安をあおるような
 書き方だったためです。
 その書き込みはすでに(本人によって)削除されていて読むことができませんが、
 “リスクを誇張する”どころではない、いたずらに、自宅出産は怖いよ〜と脅すような書き方でした。

 (「私が自宅で産んだときは、血の海で・・・」などと産婦を装っての書き込みでした)

 それは男性からの書き込みで、プロフィールには「医療従事者」とありましたが
 他のコミュでも荒らし行為を繰り返している、正体の知れない方でした。

 (この時点ですでに名前やプロフィールを変えておられ、現在はmixiを退会されています)

 私が“嫌な気持ちになった”のは、“ネガティブな意見を聞かされた”からではなく
 出産を経験したことのない男性からの、真実とはとれない書き込みによって
 これから産もうとする妊婦さんが不安になってほしくなかったからです。 」

という理由あってのことです。( ( )内は、今付け足しています)

中には、「必要以上に不安をあおったりリスクを強調するような書き込みはなかったと思っている。 」と
書いてらっしゃる方もいますが、これについても、今回と同じく、
メンバーの皆さんは表示されている部分しか読んでいらっしゃらないので、
裏でどんなことがあったかご存知ないためです。


「体験談」というのはなにも、
「不幸な転機をたどった自分の体験談」を本人自ら書け、というのではなく
(そんなひどいことを、私は言えませんし、思いつきもしませんでした)、
「こんな体験をした人もいる」という“事実”を書いてくださいね、ということが言いたかったのです。
(ニュースでも、知人友人の話でも)
つまり、ウソを書かないでください、と。
私の書き方がへたくそで、真意が伝えられなかったのは残念です。


それから、“倉庫にする”案ですが、もちろん現在たくさんの方が有意義な議論をしていらっしゃるのに
突然、倉庫にしてしまうような無責任なことは、考えていません。
もしも倉庫にするなら、前もってお知らせし、他コミュへ移動するなり、新コミュを立ち上げるなり、の
お願いをするつもりでいましたよ。


私は
「(気に食わない人を)強制退会くらいサッとできないと自分の思うようなコミュは作れない」
とは思っていませんでしたし、
(荒らし屋さんならともかく、自分と考えが違うからといって強制退会させる気は私にはないです)
お産をテーマにしたコミュで、人の命を語り合う場である以上、
「所詮は遊びのための場ですからSNSは」と考えることもできませんでしたので、
今回苦しくなってしまったというわけです。


「議論がされたから」でも「自分と意見が違う人がいたから」でも「ネガティブな意見を聞いたから」でも
あ・り・ま・せ・ん!!!

このコミュをより良いものにしようと、有意義な場にしようと、
メンバーの皆さまに気持ちよく参加していただけるようにと、
心をつくして、時間をさいてきたのに、
感謝されるどころか責め立てられ、
何を書いても、「納得する人はいないんじゃないでしょうか?」なんて書き方をされるこの現状が
もう、いやになっちゃったからです。

皆さん、mixiという場があって、当コミュがあって、コミュを立てて、管理している人がいて、
はじめて議論ができるのだ、ということを
もう少し考えていただければと思います。


というわけで、管理人交代でコミュを続ける声が多数ですので、
準備をすすめたいと思います。今しばらくお待ちくださいませ。
さよっこさんの考えに賛同しながらも
「集団心理とは」というテキストのようにすすむ
一連の流れに、ついつい
物陰からのぞいているだけでしたが...
今、ここで、謝罪と感謝の意をお伝えしたいと思います。
さよっこさん、こんな素晴らしいコミュニティを作ってくださって
本当にありがとうございました。
自宅出産、無介助出産。予防接種、K2…。

お腹の子や母体、はたまた自分の子たちの命がかかっていたからこその議論だと思いますが、

コトバは人を追い詰めます。

まず、ここに居る私たち自身が、
両親から命を与えらているのに、
キズついてる方がいるわけですよ。

お世話になってるコミュニティーなのに!

コトバ使いが丁寧でも、
不快に思った方はいるんです。

悪意がなくとも、何気ない発言に、
傷つくコトもあるでしょう。

一番大事なのが命だというならば、
まずは
こういった身近なコトも一つ一つ大事にしていくべきではナイのですか?

子育てと家事、仕事をしながらコミュ管理をしていただいてるだけでも感謝なのに、
見ず知らずの方から責められて、
それでも平気な方は居るのですかね。

文章って、書いた人の思いが伝わりづらいから本当に難しいと思います。

私の発言がどう捉えられているかはわかりませんが、
今回の一件は色々悲しくもなりました。

さよっこさん、
本当にありがとうございました。

さよっこさんが立ててくれたコミュニティーのおかげで、
色々なコトが勉強になりました。

本当に本当に、ありがとうございます。

24で書き込んだものですが、謝らなければいけなくて。
夜中に読んで「妊婦の不安を煽る」や「体験談」について、以前の管理人さんのコメントの引用ということに気づかず書き込んでしまいました。

以前の経緯覚えています。
体験談というか事実に基づくべきということですね。それなら了解です。

私は1人目の出産(病院)で疑問を持ち、2人目も病院でしたがここのコミュのおかげで家族に囲まれリラックスできる満足なお産ができたと思っています。
このコミュに感謝しています。
文字だけのやり取りは難しいですね。書き手と読み手とで食い違ってしまうことがある。
私はコミュに参加したのも最近なので、今までの経緯について全く知らず見当違いな推測をしてしまったようです。過去に議論のような展開があったこと、無益に不安を煽る虚偽の発言のことなど、全く把握しておりませんでした。

私の発言が管理人さんやその賛同者の方々に不快な思いをさせたのならこの場で謝罪します。申し訳ありませんでした。

『言葉遣いが丁寧でも不快に思った人がいる。』
つまりお互い様ということですね。十分理解致しました。


管理人さん、お疲れさまでした。
>管理人

お疲れ様です。誤解ならそう伝えて、パウエルさんが自由に戻ってこられるよう声かけてみてください。と、お願いしてもいいですか。

提案なんですが、コミュで起こったことはコミュ上で解決ということで、要望トピを設け、コミュトップに、トピURL+「メッセージは公開します」+「基本的には個別に返信しません」って明記したら、管理人の苦労が少しは減るんじゃないでしょうか。
意見専用トピに書き込んでもらえばメッセージになんて対応しなくていいんだし、個別に返信するような疲れることもしなくて済む。何より、コミュ上でやりとりした方がみんなが目を通すことが出来ていいと思います。

感謝されるどころか責め立てられていやになったとのことですが、いろいろ細かく対応しようと頑張ると疲れると思います。実際は、管理人がいなくても議論は出来るし、よほどのことがない限りコミュはまわっていくと思います。何をやっても文句は出るのだと割り切って、このままのんびり様子見てみるというのはどうでしょうか。本当に管理が必要なのは個人情報、悪質なユーザーや規約違反の対応くらいだと思うし。
クレーム処理の問題だけでも改善出来れば管理人やめないかなと思って書いてみました。
現管理人を確認せずに投稿してしまいました。もう交代していたんですね。恥ずかしい。
失礼しました。お疲れ様でした。
「しあわせ自宅出産コミュ」をつくり、これまで5年間管理人をしてきました、さよっこです。
このたび、訳あって管理人を辞退させていただくことにしました。
(↑に書いたようなことも理由のひとつではありますが、3人の子育ての中で
 なかなかmixiに費やす時間がなくなったことや、仕事の都合など、他にも理由はいろいろです。)

私の知人であり、自宅出産(無介助ではない)の経験者でもある、
 「さび」さんに、管理人を引き継いでいただくようお願いしました。

新管理人の人選については、いろいろとご要望もおありかと思いますが、
見ず知らずの方に管理人を譲るというのも、その選び方もなかなか難しいですし、
コミュ立ち上げ時から参加してくださっていて、コミュの方向性や趣旨を理解してくださっている
さびさんにお願いしたいと思います。ご了承ください。


さびさんには、管理人として
商業的な書き込み、アダルト関係の書き込み、個人情報が洩れるような書き込みなど、
明らかに有害なもののみ削除していただく、あくまで“管理”のみをお願いしています。

コミュとしての方向性や、お願いは、ここにあるとおり、変わりません。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=55953846&comment_count=6&comm_id=232842

メンバーの皆さまには、あたたかく見守っていただいたこと、感謝しています。
今回の件で、心配や応援のメッセージをくださった方も、たくさんいらっしゃいました。
なにかとご期待に添えなくて、申し訳なかったです。

今後は、いちメンバーとして、このコミュで学び続けて、
皆さまから、しあわせのおすそわけを分けていただきたいなと思っています。

ほんとうに、これまで、どうもありがとうございました!

当コミュが、「自宅出産」をつながりとして有意義な意見交換の場となりますよう、
どうぞこれからも、ご協力をお願いいたします。
> さよっこさん
長い間、ありがとうございました。このコミュに支えられてきました。さよっこさん、本当にお疲れ様でした。
さよっこさんから管理人を引き継ぎました「さび」です。メンバーとして、とてもお世話になってきたコミュを残したいという思いから、さよっこさんと相談し管理人としてコミュに関わっていくことを決めました。
管理人としてのスタンスは、上に(35のコメント)さよっこさんが書いてくださった通りです。

みなさん、よろしくお願いします。
さよっこさん、お疲れ様でした。
さびさん、これからよろしくお願い致します。
>20
>その情報提供はあくまで「体験談」であるべきではないか

「体験談」を、そのままではあてにしてはいけません。
体験談は、その人にとっては100%だからです。
ちょっとわかりづらいですね、以下、説明してみます。

たとえば、あくまでたとえばの話ですが。
10人の方が「無介助自宅出産」を試みられた、とします。
そして、9人の方が、不幸にも亡くなってしまわれたとします。
運よく生き残れたたった一人の方をAさんと呼びましょう。
そのAさんは体験談で、当然
「無介助自宅出産は100%安全です!」
と力強く宣言するでしょう。
「だって、私自身が証拠です!」
と。

あなたは、Aさんの体験談を信用できますか?
そういうことです。

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