![ＢＬＡＭＥ！[ブラム]](https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/92/88/59288_156s.jpg){kind=logo}
某大型掲示板サイトにちょっと気になる書き込みが。
ロン＝ウィンズロウ著「ストリートキッズ」という小説と７巻のペドロの半生があまりに似ているとのことでした。
以下某掲示板の書き込みを転記します。
母親が娼婦でヤク中の少年が探偵のおっさんの手助けをしたことから、その手伝いをするようになった。ある日うちに戻ると母親のポン引き二人組みが母親に無理やり注射をしていて、それをとめようとした少年はポン引き二人組みにぼこぼこにされる。
それをしった探偵のおっさんとその相棒が、ポン引きのいるバーにいってポン引きをぼこぼこにして言う「おまえたちのこの街でのキャリアはここで終わりだ」
ついでに母親を麻薬中毒治療病院に送り込んで相棒とこんな会話をする「母親は病院送りか？」←（これちょっとうる覚え）「ああ、片道切符でな」
少年は青年に成長して、家出少女を探す仕事を請け負う。街で売春婦をしてた少女を見つけてなんとか保護する。
安全な場所に少女を連れて行って、なんとか薬をぬいてやろうとして、治療がうまくいきかけてほっとした主人公に少女がいう「ねえ、ヤクをちょうだい」
ちなみに足腰たたなくなってる少女をお風呂にいれてやるシーンもちゃんとある。
EDENのほうはマフィアに高級官僚になった弟がいるけど、これは多分「ストリートキッズ」の主人公を二つの人格にわけたとかそういう見方ができなくもないか。
オマージュとかいんすぱいやとかならせめてセリフはかえるでしょ、多分。
以上。
アンチファンも多い漫画家なので、額面通り受け取るのは危険だと思ったので小説を探してきて読んでみましたが、残念なことに上記文章は間違っていなかったようです。「ストリートキッズ」は特にアクション小説というわけではないのでEDENで繰り広げられるアクションシーンなんかは当然でてきませんが、マヌエラとの関係なんかはそのまま小説を漫画化したような印象をうけました。
もちろん小説とコミックとでは表現方法も違うので単純明快に盗作だとは言えないとは思いますが、一昔前にはやった表現で言うと「酷似していると言わざるを得ない」としか言いようが無い感じでした。
どなたかこの小説を読まれたかたはみえないでしょうか？是非他の意見を聞きたいのです。
ロン＝ウィンズロウ著「ストリートキッズ」という小説と７巻のペドロの半生があまりに似ているとのことでした。
以下某掲示板の書き込みを転記します。
母親が娼婦でヤク中の少年が探偵のおっさんの手助けをしたことから、その手伝いをするようになった。ある日うちに戻ると母親のポン引き二人組みが母親に無理やり注射をしていて、それをとめようとした少年はポン引き二人組みにぼこぼこにされる。
それをしった探偵のおっさんとその相棒が、ポン引きのいるバーにいってポン引きをぼこぼこにして言う「おまえたちのこの街でのキャリアはここで終わりだ」
ついでに母親を麻薬中毒治療病院に送り込んで相棒とこんな会話をする「母親は病院送りか？」←（これちょっとうる覚え）「ああ、片道切符でな」
少年は青年に成長して、家出少女を探す仕事を請け負う。街で売春婦をしてた少女を見つけてなんとか保護する。
安全な場所に少女を連れて行って、なんとか薬をぬいてやろうとして、治療がうまくいきかけてほっとした主人公に少女がいう「ねえ、ヤクをちょうだい」
ちなみに足腰たたなくなってる少女をお風呂にいれてやるシーンもちゃんとある。
EDENのほうはマフィアに高級官僚になった弟がいるけど、これは多分「ストリートキッズ」の主人公を二つの人格にわけたとかそういう見方ができなくもないか。
オマージュとかいんすぱいやとかならせめてセリフはかえるでしょ、多分。
以上。
アンチファンも多い漫画家なので、額面通り受け取るのは危険だと思ったので小説を探してきて読んでみましたが、残念なことに上記文章は間違っていなかったようです。「ストリートキッズ」は特にアクション小説というわけではないのでEDENで繰り広げられるアクションシーンなんかは当然でてきませんが、マヌエラとの関係なんかはそのまま小説を漫画化したような印象をうけました。
もちろん小説とコミックとでは表現方法も違うので単純明快に盗作だとは言えないとは思いますが、一昔前にはやった表現で言うと「酷似していると言わざるを得ない」としか言いようが無い感じでした。
どなたかこの小説を読まれたかたはみえないでしょうか？是非他の意見を聞きたいのです。
|
|
|
|
コメント(69)
>ぎろろさん
あぁ、傷つけてしまったようならごめんなさい。
んーどうなんでしょうね。
盗作されて悪質な影響が目に見えるならたぶん、皆さんの意見も違うと思うのですが、盗作による悪影響が目に見えてないとピンのこない人が多いというのが現状なのではないでしょうか。
実際自分のものが盗作されたっていう経験のある人も珍しいでしょうし…。人って経験とか被害者の悲痛な訴えとかないと、本気で考えたりなかなかできませんから…。
別にふざけているのではなく、ぎろろさんは正義感が強いのでしょう。そのスタンスは間違ってないと思います。
ただ遠藤浩輝ファンが減ってしまうのは寂しいですけどね…(フォローになってるかしらｗ)
>Chee kamaさん
確かにどうやって見つけてくるんでしょうねｗ私はペドロ編好きなんで、小説とか読んでみたいですものｗ
あぁ、傷つけてしまったようならごめんなさい。
んーどうなんでしょうね。
盗作されて悪質な影響が目に見えるならたぶん、皆さんの意見も違うと思うのですが、盗作による悪影響が目に見えてないとピンのこない人が多いというのが現状なのではないでしょうか。
実際自分のものが盗作されたっていう経験のある人も珍しいでしょうし…。人って経験とか被害者の悲痛な訴えとかないと、本気で考えたりなかなかできませんから…。
別にふざけているのではなく、ぎろろさんは正義感が強いのでしょう。そのスタンスは間違ってないと思います。
ただ遠藤浩輝ファンが減ってしまうのは寂しいですけどね…(フォローになってるかしらｗ)
>Chee kamaさん
確かにどうやって見つけてくるんでしょうねｗ私はペドロ編好きなんで、小説とか読んでみたいですものｗ
ピカソ･･････？
たしかに創作活動をしたことのない方に、何が影響で何がアイディアの無断借用か、ってのは実感しづらいかもしれないですね。長く創作活動をしてる方なら、そこらへんはなんとなく肌で分かるものなんですが（自分の色を意識して作ろうとするから）。
一定の条件を満たした引用は、著作権を侵害することなく権利者に無許可で行えるっていうのは法律でしっかりきまってることなんです。そのかわりそれが適用されるためには、明示されてる条件に沿うようにする義務があるのですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
くわしくはこちら。まあ物語にこういった「引用」の定義を当てはめるのもちょっと無理はあると思うんですが。
だからどれだけ「カバーだ、人助けみたいなもんだ」と言い張っても、明白に白黒ついてしまってる問題なんですよ。どれだけ好意的に解釈しようとも。
こういった流儀をしっかり守ってくれていればよかったんですけどね（溜息）。著作権に対して何ら配慮がされていないのは、読み比べて見ればほんとに残念なことに一目瞭然なのです。
ちなみにストリートキッズ自体はアマゾンで検索すればすぐでてきます。非常に楽しめるお話でした。
一番いいのは皆様が遠藤氏の意見を代弁するような想像をされるのではなくて、本人が釈明してくれればいいんですけどね。
たしかに創作活動をしたことのない方に、何が影響で何がアイディアの無断借用か、ってのは実感しづらいかもしれないですね。長く創作活動をしてる方なら、そこらへんはなんとなく肌で分かるものなんですが（自分の色を意識して作ろうとするから）。
一定の条件を満たした引用は、著作権を侵害することなく権利者に無許可で行えるっていうのは法律でしっかりきまってることなんです。そのかわりそれが適用されるためには、明示されてる条件に沿うようにする義務があるのですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
くわしくはこちら。まあ物語にこういった「引用」の定義を当てはめるのもちょっと無理はあると思うんですが。
だからどれだけ「カバーだ、人助けみたいなもんだ」と言い張っても、明白に白黒ついてしまってる問題なんですよ。どれだけ好意的に解釈しようとも。
こういった流儀をしっかり守ってくれていればよかったんですけどね（溜息）。著作権に対して何ら配慮がされていないのは、読み比べて見ればほんとに残念なことに一目瞭然なのです。
ちなみにストリートキッズ自体はアマゾンで検索すればすぐでてきます。非常に楽しめるお話でした。
一番いいのは皆様が遠藤氏の意見を代弁するような想像をされるのではなくて、本人が釈明してくれればいいんですけどね。
エデンとても好きなんでこのトピを読んでいてとても勉強になりました。
エデンがなぜ好きかと言えば、それは現在の世界的な政治や環境、様々な社会問題を作中に色濃く取り入れエピソードそのものと同等以上に読者に対して問題提起や紹介が行われているように感じます。
それはこのトピで既出の新聞や他作品から 薬物、娼婦や民族浄化等の生々しく魅力的な表現を抜き出してきては、効果的に貼り付け合わせ一つの物語としている。
嫌な表現をするとスクラップブックと言うか、コラージュ、その完成度の高さにあります。
それを推して立派な一つの作品として成り立っていると思います。それに問答無用に遠藤さんの絵は大好きだし、、
小説は読んでませんがそれほどの酷似だと著作権の問題は確かに残念です。
ただ、愚かにも良い作品、興味深い作品を紹介してもらえたな と思ってしまいます。雑文すみませんです。
色々と考えさせてもらって作品への多角的な見方と言う意味でもトピ主さんには感謝です。コメント読ませてもらった皆様ありがとうございます。m(_ _)m
エデンがなぜ好きかと言えば、それは現在の世界的な政治や環境、様々な社会問題を作中に色濃く取り入れエピソードそのものと同等以上に読者に対して問題提起や紹介が行われているように感じます。
それはこのトピで既出の新聞や他作品から 薬物、娼婦や民族浄化等の生々しく魅力的な表現を抜き出してきては、効果的に貼り付け合わせ一つの物語としている。
嫌な表現をするとスクラップブックと言うか、コラージュ、その完成度の高さにあります。
それを推して立派な一つの作品として成り立っていると思います。それに問答無用に遠藤さんの絵は大好きだし、、
小説は読んでませんがそれほどの酷似だと著作権の問題は確かに残念です。
ただ、愚かにも良い作品、興味深い作品を紹介してもらえたな と思ってしまいます。雑文すみませんです。
色々と考えさせてもらって作品への多角的な見方と言う意味でもトピ主さんには感謝です。コメント読ませてもらった皆様ありがとうございます。m(_ _)m
まず皆様に不愉快な思いをさせたことをお許しください。大分レスも荒れてきてしまったので、ぎろんはこのあたりで書き込みを控えようと思っています。
ただ、自分はあくまでEDENの７巻とストリートキッズの話をしていたつもりですが、最終的にレスの議論の方向性がぎろんに対する個人攻撃に転換してしまったのは残念でした。
たしかに反論めいたことは今まで書かせていただきましたが、ぎろんはレスをしてくださった方の個性に対して直接的な人格批判はしていません。
別にこのアカウントは不正な手段により入手したものではございませんし、頭でっかちの左翼とかなんとかはスレッドの内容にまったく関係がありません。そもそもその頭でっかちさんがどういう方なのか説明もせず相似しているという事実だけを述べられても、こちらとしては検証しようがないですし、それは単なる印象操作です。
ぎろんの母の裸をみたことないのに、なぜでべそとわかるんですか？あと、自分の名前がふざけてるとかなんとか、それは余計なお世話ですよ。別にいいじゃん、どんな名前だろうと。
ぽっくんが頭いいよ、全部正しいよ理論に支配されているとおっしゃられるなら、いたずらに低レベルな表現をされる前に、是非実際に検証してその上で意見を述べられるのをお勧めします。ぎろんは別に”釣り”をしていたつもりではありません。というか釣りってどういう意味でしょう？何かアクションを起こして、そのリアクションが返ってくることをすべて釣りというならば化学反応も釣りと呼ばなくてはならない。
実を言うと、今回はぎろん自身が釣られちゃったかな、とおもってたりします。ちょっと熱くなりすぎたかなって。おかげさまで今回のレスは、ほぼすべてがこのトピックと関係ないことになってしまった。
別にファンコミュだからって、自分の趣味にあわないトピックがあってもかまわないと思うのは自分だけでしょうか。それが多様性ってものだとおもいますが。It's a endless worldってのは、自分たちが見ようともしない世界で悲惨な現実があるって意味にとっています。だからこの作品ってまじめに感情移入するととても”痛い”ですよね。もちろん揶揄なんかじゃなくて、額面どおりの意味です。解釈は皆様にお任せします。
長くなりましたが、読んでくださった皆様、そして特にぎろんの下世話なトピックに一定の理解を示してくださった方々にはお礼の言葉もございません。どうもありがとうございました。
ただ、自分はあくまでEDENの７巻とストリートキッズの話をしていたつもりですが、最終的にレスの議論の方向性がぎろんに対する個人攻撃に転換してしまったのは残念でした。
たしかに反論めいたことは今まで書かせていただきましたが、ぎろんはレスをしてくださった方の個性に対して直接的な人格批判はしていません。
別にこのアカウントは不正な手段により入手したものではございませんし、頭でっかちの左翼とかなんとかはスレッドの内容にまったく関係がありません。そもそもその頭でっかちさんがどういう方なのか説明もせず相似しているという事実だけを述べられても、こちらとしては検証しようがないですし、それは単なる印象操作です。
ぎろんの母の裸をみたことないのに、なぜでべそとわかるんですか？あと、自分の名前がふざけてるとかなんとか、それは余計なお世話ですよ。別にいいじゃん、どんな名前だろうと。
ぽっくんが頭いいよ、全部正しいよ理論に支配されているとおっしゃられるなら、いたずらに低レベルな表現をされる前に、是非実際に検証してその上で意見を述べられるのをお勧めします。ぎろんは別に”釣り”をしていたつもりではありません。というか釣りってどういう意味でしょう？何かアクションを起こして、そのリアクションが返ってくることをすべて釣りというならば化学反応も釣りと呼ばなくてはならない。
実を言うと、今回はぎろん自身が釣られちゃったかな、とおもってたりします。ちょっと熱くなりすぎたかなって。おかげさまで今回のレスは、ほぼすべてがこのトピックと関係ないことになってしまった。
別にファンコミュだからって、自分の趣味にあわないトピックがあってもかまわないと思うのは自分だけでしょうか。それが多様性ってものだとおもいますが。It's a endless worldってのは、自分たちが見ようともしない世界で悲惨な現実があるって意味にとっています。だからこの作品ってまじめに感情移入するととても”痛い”ですよね。もちろん揶揄なんかじゃなくて、額面どおりの意味です。解釈は皆様にお任せします。
長くなりましたが、読んでくださった皆様、そして特にぎろんの下世話なトピックに一定の理解を示してくださった方々にはお礼の言葉もございません。どうもありがとうございました。
んー自分漫画家の卵やってるんですけど、こういう件はどうでもいい話だなー、と思う。編集様は、すごく遠回しに「パクれ」ってよく言うからね。各作家様よくあることですよ。
完全なるオリジナリティ求めるなら漫画なんて読めないよー、っていう話ですね。作家の個性は大概、出版社様に大衆性に書き換えられますから。だから模倣が完璧にならない時に生まれる誤差を、現代の人は個性と意識的に感じてわざと楽しむわけですね。漫画は最早サービス業。その人が感動したり面白けりゃいいんです。面白くしようとしてるわけだから、どうか作家様も編集様も責めないでやってください。
まー流れ読まずに書き込んだわけですが、やっぱり細かいのは止めましょう。知らないうちに胃壁が削られちゃいますから。削除するかどうかは、まー別にしなくても、と思う。どうせなら過去を消さずに面白い未来を書き足す方が楽しそうですよねー。
>>「羊のうた」
おー、やっぱEDEN好きな方は羊のうたも好きだったりするんですか、なんかちょっと親近感わきました。
完全なるオリジナリティ求めるなら漫画なんて読めないよー、っていう話ですね。作家の個性は大概、出版社様に大衆性に書き換えられますから。だから模倣が完璧にならない時に生まれる誤差を、現代の人は個性と意識的に感じてわざと楽しむわけですね。漫画は最早サービス業。その人が感動したり面白けりゃいいんです。面白くしようとしてるわけだから、どうか作家様も編集様も責めないでやってください。
まー流れ読まずに書き込んだわけですが、やっぱり細かいのは止めましょう。知らないうちに胃壁が削られちゃいますから。削除するかどうかは、まー別にしなくても、と思う。どうせなら過去を消さずに面白い未来を書き足す方が楽しそうですよねー。
>>「羊のうた」
おー、やっぱEDEN好きな方は羊のうたも好きだったりするんですか、なんかちょっと親近感わきました。
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
遠藤 浩輝 -EDEN- 更新情報
-
最新のイベント
-
まだ何もありません
-
-
最新のアンケート
-
まだ何もありません
-
遠藤 浩輝 -EDEN-のメンバーはこんなコミュニティにも参加しています
人気コミュニティランキング
- 1位
- 暮らしを楽しむ
- 75504人
- 2位
- 写真を撮るのが好き
- 208298人
- 3位
- 音楽が無いと生きていけない
- 196031人