目安箱は今まで「削除依頼」「提案」の2つの事柄について
皆さまにコメントしていただきましたが、
「削除依頼」が埋もれてしまうのを防ぐため、
新たに削除依頼トピックを作成することにいたしました。
それにより、当トピックタイトルを「[管理]話し合い専用トピック」と変更し、
コミュニティ内の話し合い専用トピックといたします。
今までどおり、言葉を選んで冷静に話し合いするようにしてください。
よろしくお願いいたします。
また、削除依頼は下記トピックへお願いいたします。
★[管理]削除トピック&コメント、検討します。
http://
◆ガイドラインはコチラ：http://
◆過去トピック:[管理] スタバコミュ目安箱
【Part1】http://
皆さまにコメントしていただきましたが、
「削除依頼」が埋もれてしまうのを防ぐため、
新たに削除依頼トピックを作成することにいたしました。
それにより、当トピックタイトルを「[管理]話し合い専用トピック」と変更し、
コミュニティ内の話し合い専用トピックといたします。
今までどおり、言葉を選んで冷静に話し合いするようにしてください。
よろしくお願いいたします。
また、削除依頼は下記トピックへお願いいたします。
★[管理]削除トピック&コメント、検討します。
http://
◆ガイドラインはコチラ：http://
◆過去トピック:[管理] スタバコミュ目安箱
【Part1】http://
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コメント(1000)
私の意図としては、外部URLの規制緩和についての方が重要に思いますが…
気がついたら、レシート最下段の話題だけになってる…
まあ、気にせずに外部URLに関してですが、今のガイドラインでは他所へのリンクが事実上出来ないので
少なくともニュースサイトぐらいはOKにしてもよいのではと思って書かせていただきました。
削除依頼のトピックにあがっている物でmixiの規約に触れないものも削除の対象となっています。
救済措置的に「メディアでの露出」トピックがありますが、タイムリーな話題は
それに準じたトピックで行う方が効果的では無いでしょうか。
あと、皆さん何故レシート最下段の話題に執着されるのですか?
管理人様がどこかのトピックで、レシート画像の件について触れられていたので
あえて書かせていただいただけなんですが。
疑問に思うのですが、レシート画像を載せる事って頻繁にありますか?
私が以前管理人をやらせていただいていた時も、それ以降もここのコミュニティを
見ている限りそう多くないように感じますが…
絶対的なn数が少ないものに対してここまで反響があるとは思いませんでした。
気がついたら、レシート最下段の話題だけになってる…
まあ、気にせずに外部URLに関してですが、今のガイドラインでは他所へのリンクが事実上出来ないので
少なくともニュースサイトぐらいはOKにしてもよいのではと思って書かせていただきました。
削除依頼のトピックにあがっている物でmixiの規約に触れないものも削除の対象となっています。
救済措置的に「メディアでの露出」トピックがありますが、タイムリーな話題は
それに準じたトピックで行う方が効果的では無いでしょうか。
あと、皆さん何故レシート最下段の話題に執着されるのですか?
管理人様がどこかのトピックで、レシート画像の件について触れられていたので
あえて書かせていただいただけなんですが。
疑問に思うのですが、レシート画像を載せる事って頻繁にありますか?
私が以前管理人をやらせていただいていた時も、それ以降もここのコミュニティを
見ている限りそう多くないように感じますが…
絶対的なn数が少ないものに対してここまで反響があるとは思いませんでした。
確かに、わざわざレシートを載せることってそうはないですよね〜。
だからこそ、載せていい悪いを議論するまでもないかなと思い、955のコメントを書きました。
｢もしも載せるなら下部に気をつけましょうね」という事を共有理解していればそれでいいと思うのですが…。
議論することは悪いとは思いません。言葉を交わして物事を決めていくのはネットのみならず人と人とのコミュニケーションには必要不可欠です。
でも、議題にすべき事柄なのかなあという疑問は正直ありますよね〜。
まあ、コミュに入って間もない私はその経緯などを把握してないので、あまりエラそうな事は言えないのですが…。
>357☆さん
私も、別にあなたが具体的な意見を述べたことにとやかく言ったわけではないですよ?!もちろんもめる気もありません。
もう一度よく読み返していただければその意図がわかるかと思いますが？
URLに関しては、支障がない程度であればコメント内容によってはあったほうが話がわかりやすいこともあるかも知れないですし、緩和してもいいのかなと私も思います。
だからこそ、載せていい悪いを議論するまでもないかなと思い、955のコメントを書きました。
｢もしも載せるなら下部に気をつけましょうね」という事を共有理解していればそれでいいと思うのですが…。
議論することは悪いとは思いません。言葉を交わして物事を決めていくのはネットのみならず人と人とのコミュニケーションには必要不可欠です。
でも、議題にすべき事柄なのかなあという疑問は正直ありますよね〜。
まあ、コミュに入って間もない私はその経緯などを把握してないので、あまりエラそうな事は言えないのですが…。
>357☆さん
私も、別にあなたが具体的な意見を述べたことにとやかく言ったわけではないですよ?!もちろんもめる気もありません。
もう一度よく読み返していただければその意図がわかるかと思いますが？
URLに関しては、支障がない程度であればコメント内容によってはあったほうが話がわかりやすいこともあるかも知れないですし、緩和してもいいのかなと私も思います。
論点のひとつに、管理人さんの作業負担を減らす、というのもあると思います。
ルールを決めても、読みそびれてしまったり注意が足りなかったり、ときには確信犯的に、ルール違反のコメントというものはある程度発生しますし、それについて参加者が削除依頼トピで報告し、管理人さんが確認して削除する。
もちろん、必要なルールは設けられてしかるべきだと思いますが、ルールがあればあるほど、違反コメントをチェックするちょっと独特なあまりいいとはいえない空気感、窮屈さや、確認し削除する管理人さんの手間が増えてしまう、というマイナス点があるのも、問題なのでは？と思いました。
上記の観点も考え合わせて、941であおまるさんが上げられた事項について私見を書かせていただきます。長文になってしまってすみません。
・URL記載の緩和
ニュースサイトなど、URLを一見しただけで特に問題がないと思われる場合は別ですが、記載のURL先がアフィリエイト誘導であるかとか悪質なサイトでないかなどを誰がどうやって確認するのだろう、という問題があると思います。
緩和するならば、確認の手間を省き、確認に伴う危険を防ぐためにも、ニュースサイトなど、一見しただけで問題がないと分かるリンクのみOKにし、それ以外はURL先のページ内容までは確認せず削除が良いのではないかと思います。
ただ、URL先へ進むかどうかは各参加者の自己判断であり、そこから先のトラブルに関しては一切関知しないということでしたら、明らかなスパムコメント以外は削除しないという方針もアリかなあとも思います。
・店名の記載
サービス改善トピに関しての店名記載は自分はすべきではないと思います。
店名記載があると、そのコメント内容が、投稿者の故意過失にかかわらず、スターバックスや特定の店舗に対する営業妨害や名誉毀損になる可能性が色濃くなってしまうからです。コメントに書かれたクレームを読んだだけでは、その内容がその店舗やPTRさんに対して正当なものかどうかを見極めることはほぼ不可能だと思います。コメント内容を疑うわけではなく、ネット上のやりとりに於ける言葉の選び方の難しさに因る部分、単純な勘違いや思い違いの可能性もあります。
そもそも、サービス改善トピは、特定の店舗に関して苦情を述べるトピではないですよね。直接のクレームについては店舗、お客様カード、お客様相談室電話へ、とトピルールにあります。「こういうことがあったけれどどうしたらよいのだろう」「これで間違いないのだろうか」「こういう方法はどうだろう」という利用者同士の確認や、トラブル対処法解消法などの情報交換、プラスPTRさんが覗いてくれて参考にしてもらえたらいいな的トピとして有益だと思っています。
・レシートの下部
スタバ関係者ではないのでよく分かりませんが、たとえ企業内部者だけの間であってもPTR個人が特定される情報ならばこういった不特定多数が閲覧出来る場での掲載は避けるのが無難だと思います。
そもそも、レシートが丸々掲載されていると、その情報を悪用しようとする人もいるかもしれませんし、心配です。
962であおまるさんが指摘されている頻度については、管理人さんがおばばさんになられてから２〜３度あったような気がするのですが、確かにそんなに多くはないように思います。
管理人さんの負担を考えると、店名とレシートに関しては、管理人さんにお願いするだけではなく、トピ内でのやりとりで投稿者の方に削除して投稿しなおして貰うように試みて、それでもダメなら管理人さんにお願いするという風にしてもいいのかなあと思いました。実際、参加者同士で確認しあって自主的に削除したり投稿しなおしたりしている例もあるようですし。よってたかってダメ出しみたいになっちゃうと怖いですけど。
それともそういう指摘はせず、削除依頼トピで管理人さんにお願いするだけにした方がいいのでしょうか？
ルールを決めても、読みそびれてしまったり注意が足りなかったり、ときには確信犯的に、ルール違反のコメントというものはある程度発生しますし、それについて参加者が削除依頼トピで報告し、管理人さんが確認して削除する。
もちろん、必要なルールは設けられてしかるべきだと思いますが、ルールがあればあるほど、違反コメントをチェックするちょっと独特なあまりいいとはいえない空気感、窮屈さや、確認し削除する管理人さんの手間が増えてしまう、というマイナス点があるのも、問題なのでは？と思いました。
上記の観点も考え合わせて、941であおまるさんが上げられた事項について私見を書かせていただきます。長文になってしまってすみません。
・URL記載の緩和
ニュースサイトなど、URLを一見しただけで特に問題がないと思われる場合は別ですが、記載のURL先がアフィリエイト誘導であるかとか悪質なサイトでないかなどを誰がどうやって確認するのだろう、という問題があると思います。
緩和するならば、確認の手間を省き、確認に伴う危険を防ぐためにも、ニュースサイトなど、一見しただけで問題がないと分かるリンクのみOKにし、それ以外はURL先のページ内容までは確認せず削除が良いのではないかと思います。
ただ、URL先へ進むかどうかは各参加者の自己判断であり、そこから先のトラブルに関しては一切関知しないということでしたら、明らかなスパムコメント以外は削除しないという方針もアリかなあとも思います。
・店名の記載
サービス改善トピに関しての店名記載は自分はすべきではないと思います。
店名記載があると、そのコメント内容が、投稿者の故意過失にかかわらず、スターバックスや特定の店舗に対する営業妨害や名誉毀損になる可能性が色濃くなってしまうからです。コメントに書かれたクレームを読んだだけでは、その内容がその店舗やPTRさんに対して正当なものかどうかを見極めることはほぼ不可能だと思います。コメント内容を疑うわけではなく、ネット上のやりとりに於ける言葉の選び方の難しさに因る部分、単純な勘違いや思い違いの可能性もあります。
そもそも、サービス改善トピは、特定の店舗に関して苦情を述べるトピではないですよね。直接のクレームについては店舗、お客様カード、お客様相談室電話へ、とトピルールにあります。「こういうことがあったけれどどうしたらよいのだろう」「これで間違いないのだろうか」「こういう方法はどうだろう」という利用者同士の確認や、トラブル対処法解消法などの情報交換、プラスPTRさんが覗いてくれて参考にしてもらえたらいいな的トピとして有益だと思っています。
・レシートの下部
スタバ関係者ではないのでよく分かりませんが、たとえ企業内部者だけの間であってもPTR個人が特定される情報ならばこういった不特定多数が閲覧出来る場での掲載は避けるのが無難だと思います。
そもそも、レシートが丸々掲載されていると、その情報を悪用しようとする人もいるかもしれませんし、心配です。
962であおまるさんが指摘されている頻度については、管理人さんがおばばさんになられてから２〜３度あったような気がするのですが、確かにそんなに多くはないように思います。
管理人さんの負担を考えると、店名とレシートに関しては、管理人さんにお願いするだけではなく、トピ内でのやりとりで投稿者の方に削除して投稿しなおして貰うように試みて、それでもダメなら管理人さんにお願いするという風にしてもいいのかなあと思いました。実際、参加者同士で確認しあって自主的に削除したり投稿しなおしたりしている例もあるようですし。よってたかってダメ出しみたいになっちゃうと怖いですけど。
それともそういう指摘はせず、削除依頼トピで管理人さんにお願いするだけにした方がいいのでしょうか？
最近は携帯でmixiをやっている人が増えていますよね。
中には携帯でしかmixiをやったことがない人もいらっしゃいます。
携帯からだとカタカナ打つとき、意識しないと半角カナにしちゃうこと多いのではと思います。
読む時も、パソコンからだと半角カナ読みにくいけど、携帯からだとそうでもないですよね。
わたしはずっとMacですが、mixiで半角カナが文字化けしたことは無いです。半角カナが差し障りがあるのってwinかと思っていました…ちょっと話がずれますが、わたしは半角カナよりも機種依存文字…○に数字とかローマ数字なんかの方が確実に文字化けするのでイラっとします。
半角カナ全部をダメっていうより、不必要な半角カナ使用やギャル文字が嫌ですよね。
それから、レシート。
店舗やIDがわかる下部は載せない方がいいという意見にわたしも賛成です。
そもそも、なんでそんなにレシート画像載せたがるのかちょっと不思議に思いました。
どこのお店に行った、こんなの食べましたなどの書き込みはどこのコミュでも日記でもよく見ますがレシート画像まで載せているのってスタバ関係ばかりな気がします。
こんなの飲みました〜食べました〜ってちょっと配置なんか考えてきれいに写真撮ったのがコメントに添えてあると、文字だけの書き込みよりもちょっと彩りがあっていいかなーなんて思いますが、レシートだけ見せられてもねぇ…どうしてもレシートを載せたいと思う人は、個人店舗が特定できるような情報の部分は写らないようにするとかの配慮が欲しいとおもいます。
中には携帯でしかmixiをやったことがない人もいらっしゃいます。
携帯からだとカタカナ打つとき、意識しないと半角カナにしちゃうこと多いのではと思います。
読む時も、パソコンからだと半角カナ読みにくいけど、携帯からだとそうでもないですよね。
わたしはずっとMacですが、mixiで半角カナが文字化けしたことは無いです。半角カナが差し障りがあるのってwinかと思っていました…ちょっと話がずれますが、わたしは半角カナよりも機種依存文字…○に数字とかローマ数字なんかの方が確実に文字化けするのでイラっとします。
半角カナ全部をダメっていうより、不必要な半角カナ使用やギャル文字が嫌ですよね。
それから、レシート。
店舗やIDがわかる下部は載せない方がいいという意見にわたしも賛成です。
そもそも、なんでそんなにレシート画像載せたがるのかちょっと不思議に思いました。
どこのお店に行った、こんなの食べましたなどの書き込みはどこのコミュでも日記でもよく見ますがレシート画像まで載せているのってスタバ関係ばかりな気がします。
こんなの飲みました〜食べました〜ってちょっと配置なんか考えてきれいに写真撮ったのがコメントに添えてあると、文字だけの書き込みよりもちょっと彩りがあっていいかなーなんて思いますが、レシートだけ見せられてもねぇ…どうしてもレシートを載せたいと思う人は、個人店舗が特定できるような情報の部分は写らないようにするとかの配慮が欲しいとおもいます。
＞02メリケンサックさん
そうですね、決めてかかってはいけませんね。
Googleあたりで調べてみますと、ｍａｃで半角カナを入力するのは面倒らしいですね。
ただ、文字化けして見れないというのは、昔のメールソフトの問題で、このmixiなどＳＮＳ掲示板等は問題なく見れるみたいです。
金融関係の個人情報登録画面では半角カナで入力しなさいという項目もありましたし、一部ではむしろ積極的に活用する所もあるようです。
＞占星＠『歩み』 さん
こんな健全なｗコミュニティに“18歳未満の方が年齢を偽って参加している事”が問題ですか？かわいいじゃないですか。
アダルト指定なコミュでもありませんし、問題ないかと。
そうですね、決めてかかってはいけませんね。
Googleあたりで調べてみますと、ｍａｃで半角カナを入力するのは面倒らしいですね。
ただ、文字化けして見れないというのは、昔のメールソフトの問題で、このmixiなどＳＮＳ掲示板等は問題なく見れるみたいです。
金融関係の個人情報登録画面では半角カナで入力しなさいという項目もありましたし、一部ではむしろ積極的に活用する所もあるようです。
＞占星＠『歩み』 さん
こんな健全なｗコミュニティに“18歳未満の方が年齢を偽って参加している事”が問題ですか？かわいいじゃないですか。
アダルト指定なコミュでもありませんし、問題ないかと。
＞占星＠『歩み』さん
mixiの規約の問題である以上、このコミュのガイドラインにわざわざ追加記述する必要性は無いと思います。
ガイドラインにわざわざ追加記述したところで、15〜17歳の人間はコミュにいないので、意味無いですし、年齢を詐称してコミュに入る人がいるとしたら、それは制限を解除するために敢えてやっていることなので、ガイドラインにしたがって退会することもないでしょう。
年齢に関してガイドラインに追加記述するのは簡単かもしれませんが、それをやり始めたら、いつかmixiの規約を丸ごとコピーしなくてはないけなくなるかもしれません。
管理人の手間と効力を比べて考えると、やはり賛成できません。
mixiの規約の問題である以上、このコミュのガイドラインにわざわざ追加記述する必要性は無いと思います。
ガイドラインにわざわざ追加記述したところで、15〜17歳の人間はコミュにいないので、意味無いですし、年齢を詐称してコミュに入る人がいるとしたら、それは制限を解除するために敢えてやっていることなので、ガイドラインにしたがって退会することもないでしょう。
年齢に関してガイドラインに追加記述するのは簡単かもしれませんが、それをやり始めたら、いつかmixiの規約を丸ごとコピーしなくてはないけなくなるかもしれません。
管理人の手間と効力を比べて考えると、やはり賛成できません。
＞占星＠『歩み』
そもそも、占星＠『歩み』さんが、ガイドラインの追加を要望される理由が凄く気になるんですが・・・
例えば、過去に何かトラブルがあったとか？
悪徳業者がいたり、18歳未満の参加者がトラブルを起こしていたり、そのときに、mixiに通報しても反応してくれず、コミュのガイドラインにも記述がなかったから何も出来ずに悔しい思いをしたとか？
そう言うことならちょっと納得できます。
まぁ、私の勝手な想像ですが。
とりあえず、「mixiで決まってることなので、このコミュのガイドラインにも追加記述しましょう！」ではあまりにも、説得力がないというか、喜んで賛成！って言い辛いんですよね。
そもそも、占星＠『歩み』さんが、ガイドラインの追加を要望される理由が凄く気になるんですが・・・
例えば、過去に何かトラブルがあったとか？
悪徳業者がいたり、18歳未満の参加者がトラブルを起こしていたり、そのときに、mixiに通報しても反応してくれず、コミュのガイドラインにも記述がなかったから何も出来ずに悔しい思いをしたとか？
そう言うことならちょっと納得できます。
まぁ、私の勝手な想像ですが。
とりあえず、「mixiで決まってることなので、このコミュのガイドラインにも追加記述しましょう！」ではあまりにも、説得力がないというか、喜んで賛成！って言い辛いんですよね。
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