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真の歴史研究コミュのバンバマサヤ氏の南京大虐殺肯定論

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その事実はあったに等しい。
では、なぜに原爆を投下されたのか。
無法な事を散々にしてきた結果ではありませんか?

だったらこの現実を変えてみろ
なぜこんな現実になったのかを考えたこと在りますか??
日本が完全に無実だというような言い方はおかしいと考えます。

当時の日本は世界の人々からみて不条理だったのではないでしょうか。

私は自分を信じています。
自分を信じて人を信じる。
だれがなにをいおうと私は私の信念を曲げません。

だったらなぜにこんな現実があるんだ?

だったらこの現実をみんなで変えなければ、
ここに書き込みをする意味が無いと考えます。

真実を知っているのならこの現実を変えてみろよ。

コメント(818)

>776
ああ、都合の悪い部分を【黒く塗りつぶした】訳ですね…GHQが日本の教科書を修正させたのと同じなんだな?


ならば早く祖父の証拠を提出して【問題は多いみたいです】を解決してください。
>>778
この質問に答えられないようなどこぞの馬鹿ってこのコミュニいらないですよねぇ〜

ちょっとログをたどってもらうと分かると思いますが。
マサヤこれ系の質問から必死に逃げてるんですよ
ずっとそのままにしてましたが最近何件苦情がしたので、
しばらくマサヤ氏には席を外して頂きました。
反論は歓迎ですがそれなりの態度は必要かも知れません。
ただ言い合いになり罵り合うだけでは荒れるだけなので。
正直ホッとしました。御英断に感謝いたします。
>>769
>>まず、根本的に考え方を変えるべきじゃねか?たぶんアンタにはこの一言が分からねぇだろな。

アンタが考え方を変えるべきだと思うぜww本当に客観的視点が欠けているんだな...バカだからw

アンタは一言どころか、歴史の「れ」の字さえ知らないんだからね〜ww
あんたの書き込みを見るとボキャブラリーの少なさ、
知識の極端な貧困さから、子供の頃から本に親しんだことが無いって言うのが
伝わってくるぜww
そんなアンタがいくら偉そうなことをホザいても、証拠も根拠も説得力も無いねwww


>>なぜ反日教育があったりするのかな?なぜこのコミュが存在するのかな?教えてちょ。www

他人からの質問すらまともに答えられないくせに質問?
親切な人がアンタのバカな質問に答えても、その意味が理解できないくせにまた懲りずに質問?

人に質問する前に、基本的教養と知識を身につける方が先じゃない?wwwwww


※バカに席を外してもらったのは残念むふっもっと遊びたかったんですけどね〜ぴかぴか(新しい)
あ、バカが出てこなかったらこんな書き込みはしません。失礼しましたウインク
01月19日 22:21戦艦マサヤ
01月21日 22:32戦艦マサヤ

アッシのところの添付画を「趣味が悪い、きんも〜」だの書いていたくせに、
何故覗きにくるんですかね〜?

こちらは「バカの足跡残し厳禁!!」って書いてあるんだから、
わざわざ『趣味が悪い』だの『きんも〜』と思う画面を見に来ないでも
いいと思うんですがね〜。

それにしても20歳を超えた(一応)社会人が『きんも〜』だなんて、
中学生以下の表現でしか他人を罵れない事に呆れちゃいますなむふっ
それもアッシの発言の内容を批判や反論をするでなく、どうでもいい添付画像に
ケチをつけることしか出来ないなんて、書けば書くほど
「俺は救いようの無いバカだ〜!!」と主張しているようなものです。

そういえばいつの間にか【はじめまして】トピから>>223が消えていましたね。
やはり「よろしこ」などという書き込みを、ちょっとは恥ずかしいと思ったのですかね?ww
あんな挨拶(?)でウケ狙いだったのでしょうか?
ま、アッシには分からないし、関わりの無い事ですがねむふっwwww



【非道な日本】を糾弾して、特亜の皆々様方に謝罪をしたいのであればマサヤ君個人でどうぞ。
いくらでもお金を払って、いくらでも土下座して気の済むまで謝罪して下さい。
そうやって己の独善的正義感を満たして下さい。
そしていつまでも「なんやよう知らんけど、日本が悪い!特亜の人々はかわいそうや!」
との持論を持ち続けて下さい。

自分の考えに誰もついてこないからといって、他人に噛み付くのは、筋違いというものです。

何と言ってもここにいる皆さんは、あなたの頭の中だけに存在する
【マサヤワールド】の住人ではありませんのでwww
787>
いつもご苦労様です。

彼に、反日三兄弟以外のアジアの国々で是非日本の評判を聞いてみて欲しいですね。ろくに外国にも行った事がないのでしょう。外国に行って初めて日本という国がいかに素晴らしい国か身にしみて分かります。

それでもまだ、「マサヤワールド」を主張するなら日本国籍を捨ててどこか3国に亡命でも何でもしていただきたいものです。失って初めてありがたみが分かるというタイプかと思われます。

叩かれ過ぎて涙目のマサヤ君から、アッシ宛にメッセージが来ました♪
あまりにもバカで、内容が無いメッセージなので公開します。


アッシが思うに、逆恨みもいいとこだと思うんですがね〜wwww

客観的視点が欠けているかもしれないので、どちらが悪いのか
出来れば第三者の意見を誰か書いていただけると嬉しいですウインク



>>ば^−か

20歳を超えた社会人が他人を罵倒するのに使う表現がこれですか?
程度が凄く低いですね〜wwww小学生から国語の勉強をやり直しましょうwww

>>日付 2009年01月22日 23時38分 差出人 戦艦マサヤ

>>知識はあるが俺よりはヒトトシシテ、お前はあほなやつやと思う。

いえいえ、アッシなんぞはまだまだで御座いますですよるんるん
アナタ様が全く一般教養と知識が無いだけで御座いますウインク
もっと本を読みましょうね〜、って、今から言っても手遅れかwwww


>>あんまり調子にのるなよ

調子に乗っているって、いったい何?wwwあんたを批判したら
「調子に乗っている」って事?アンタいったい何様??www
で、アンタのいう「調子に乗った」ら何かあんの?
これで脅しているつもり??wwwwww

旧日本軍が非道だというのなら、わけのわからん屁理屈なんか並べんと
ちゃんとした根拠や証拠を示せって言っているだけなんですけどね〜ww

やっぱりバカには筋論や理屈は通用しないようですなwwwww
おっと!書き忘れていたけど、アッシのところに足跡残すのはやめてもらえませんかね〜ww
何度も言っているはずなんですが、意味がわからないんですかね?www

アッシのところは「趣味が悪くてきんも〜」なんでしょ?
なんでわざわざ見に来るんでしょうかね〜wwwwwww
>>知識はあるが俺よりはヒトトシシテ、お前はあほなやつやと思う。

もう一言。
いやいやいや、アンタに【あほ】呼ばわりされる筋合いは無いですな〜(笑)
アンタはここで何人もの方から、バカだの何だの言われていますけど、
アッシを罵るのはアンタだけです。それも小学生レベルの表現でねwwww

「このザコキャラが!」なんて罵倒は、アンタが初めてだよむふっ
ま、アンタは大人気の【主役】キャラだもんねwwwwwww
皆様のアイドルのマサヤ君から、またしつこくアッシのところへメッセージが来ました。
よほど悔しかったのでしょうね〜www
それでも思いは空回り、いったい何を主張したいのかわからない、
バカが記すバカメッセージですwwww


>>馬鹿様へ

おお!素晴らしい!!漢字が使えるようになったんですね!!
でも相変わらずボキャブラリーが貧困で、こちらはちっとも腹が立ちませんよwww
くやしいのう、くやしいのうwwwww
恨むんじゃったら、本をまともに読んだ事が無い自分を恨むんじゃwwwww


日付 2009年01月24日 20時02分 差出人 戦艦マサヤ

>>無理やり退室させられたと説明しろ。馬鹿というか根性の曲がった野郎がよ。実はアンタ、ハゲてる!?

自分の行動を棚に上げて、すっかり被害者気取りです、
悲劇の主人公にでもなったつもりでしょうか?www
しかしこんなバカタレな悲劇の主人公なんて、見たことも聞いたこともありませんねwww
それにしても相手を罵る言葉が貧困ですな〜www
根性が曲がっているのはアンタですよ。
ま、そんなアンタから見ればこっちが根性曲がりに見えるんだろうけど、
それにしても一切【客観的視点】というものが無い事が、実に驚きですなwww
それにアッシは禿げてはいませんが、例え禿げていたとしても、
ここの話題といったい何の関係があるんでしょうか?バカの考える事は理解に苦しみますwww
禿げていたとしてもこんなバカに「ハゲ!」と罵られても何とも思いませんね。


>>中国人や俺をも馬鹿にしてるよだか…そちらこそ頭の中身は大丈夫なの!?

中国人は別にバカにしていないけどな〜。何処を見たらそう思うんだ?
バカの視点はサッパリわからんね〜www

アンタはアンタの頭の中にしか存在しない【マサヤワールド】の話を
現実世界でも存在するものとして熱く語るからバカにされて当然なんだよwww
アンタこそ旧日本軍を酷くバカにしているようだけど、そんなバカが
「頭の中身は大丈夫なの!?」って書くこと自体おかしいとはおもわない???
ま、バカに何を言ってもムダかwwww

何度も何度も書くようだけど、アッシのところに足跡残すなよwww
やっぱりバカには何を言っても通じないんだなwww
masayaくん!

軽く酔うてるやろ?

呑みながら酔った勢いでmixiやったらマズいて!
792>
また来たんですか・・・性懲りもなくやりますねぇ

でも相変わらず「慰安婦に関する新証拠」の提示はナシですか・・・

>>無理やり退室させられたと説明しろ。
↑なぜシニカル・7さんに説明義務があるのか分かりません。百歩譲ってここの管理人者さんに言うのが筋ではないでしょうか?相手に対して具体的な話で反論するのでなく支離滅裂な妄想話をするうえ、誹謗中傷を繰り返した結果ではないでしょうか?「●●に付ける薬はない」・・・まさしくそれですね。
>>794宇佐美駿河守定満さん

そうなんですよ。また来ましたわーい(嬉しい顔)本当にしつこいんですな〜わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)

なのでこちらからもしつこくメッセージを送り返してやりました。
ついでに、しょうがないのでアク禁にもしました。
今頃は目に涙をたくさん浮かべて、さぞかし悔しがっていることでしょう(爆)

どうせ資料なんかいくら待っていても出てくるはずが無いので、その代わりといっては何ですが
どんな罵り言葉が出てくるのかと思って期待していたんですが、出てきた言葉は
「馬鹿様」だの「根性の曲がった野郎がよ」だの「実はアンタ、ハゲてる!?」
だのの、実に小学生以下レベルふらふらふらふら
読んだ誰もが酷い脱力感に襲われるであろう、途轍もなく低レベルのものでした。
これでアッシを挑発しているつもりなんでしょうか?
自分の発言に誰も賛同者がいないって事に、何故気が付かないんですかね?
やっぱりバカの考えている事はわかりません。というか、正直言って
ここまで酷いバカだとは思わなかったですねふらふらふらふら
なんというか…。
最初の頃はまだ救いがあるかな?って思っていたが、ここまでアレだともう駄目かもわからんね。

自分のじっさまは「国や自分のために戦った」のに、なんでうちらのじっさま方は「虐殺者・強姦魔」になるんだか。

取り敢えずうちの父様に謝れ。
 考えてみればこの「南京虐殺肯定論」ではなく「南京虐殺妄想論」と銘打つのが正しかったのかもしれません。祖父の年齢自体も怪しかった(14歳で戦地にいっている計算になるそうで・・・)ので、彼の妄想のなかでは時系列も場所もへったくれもなかったようですね。
 彼はどうやら日本が嫌いなようです。是非反日国に亡命して頂きたいものです。そうでなければ日本国民である以上、売国奴的発言はやめましょう。
アッシが考えるこのトピのタイトルは....
『バンバマサヤ君の独善的妄想世界【マサヤワールド】』ですね(笑)

そもそもこのトピの主人公であるマサヤ君は歴史を全く知らないから、
『南京大虐殺論』なんて出来るわけが御座いません(笑)

何と言っても日中戦争の発端も知らないし、【南京事件】がいつ起こったのかも知らないし、
当時の国際連盟の存在も知らないし、大東亜戦争が何故勃発したかも知らないのに、
【マサヤワールド】内の出来事だけで歴史を語りたがる、実にトンデモ君ですから(笑)

しかも「戦争は外交の一手段」との国際常識を述べる方に対して、
「お前頭大丈夫か?」だのと、自分の方が頭が大丈夫でない事を満天下に曝け出してしまうような
他に類を見ない素晴らしいバカです(笑)ここまでバカだと本当に貴重かもしれませんね(爆)

そのクセに

「その事実はあったに等しい。」
「では、なぜに原爆を投下されたのか。
無法な事を散々にしてきた結果ではありませんか? 」

「当時の日本は世界の人々からみて不条理だったのではないでしょうか。」

「私は自分を信じています。
自分を信じて人を信じる。
だれがなにをいおうと私は私の信念を曲げません。」
「祖父が言っていたから間違いない!」
「日本軍は酷い事をやったんだ!」

だのと抜かし、ここにいる人々に
「そんなに言うんだったら証拠は?」だのと突っ込まれると、
「俺には資料が無いんだ。」などと泣き言を言う始末(笑)

そんなものはググレばいくらでも出てくるんですが、
今時の小学生でも知っているそんな常識が、残念ながらマサヤ君には備わっていないようです(爆)

更に突っ込まれた質問をされると、質問者に対して逆ギレをしたり、
質問者に対してわけのわからない、ここの話題とは一切関係のない人格攻撃をしたり、
聞いても意味がわかりもしないのに逆質問をしたりと、本当にもうお話になりませんむふっ

皆に言われてそんなに悔しいんだったら、自分でググって調べればいいんですけどね〜。
小学生にでも簡単にできると思うのですが、どうやらマサヤ君にはそんな気は全く無いようですふらふら
それどころか「自分が被害者」という意識がとても強く、ここのメンバー
(特にアッシうれしい顔)に対して、どうやら恨みを抱いているようです。

本当に救いようのないバカっているんですね〜わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)
面白いものを見つけたので貼っておきます。
殆どの項目が、このトピの主人公マサヤ君に当てはまりますねわーい(嬉しい顔)

【詭弁の特徴のガイドライン】
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
ฺ4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
ฺ12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
ฺ13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
ฺ15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


※議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。


個人的な意見を言えば、マサヤ君はこの【電波型】と【分裂型】が強いように思えます。
ま、何にしても議論討論は無理だって事ですねむふっ
ひさしぶりにage



おバカで融通が利かず、独善的妄想世界【マサヤ・ワールド】論を熱く語るものの
誰一人賛同者が現れず、それを批判されると逆切れして批判相手の罵倒を始めたがるが、
知識の著しい欠乏とボキャブラリーのあまりに貧困さゆえ、幼児並みの罵倒しかできず
誰からも失笑を買ってしまい、物笑いの種にされるだけの存在のマサヤ君には
是非ともこれを読んでほしいね。

ま、どうせ読んでも意味なんかわからないだろうけどむふっ

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/rekishi05.htm


で、『根拠』や『証拠』は見つかったのかな?www
シニカル・7さんご無沙汰しています。

リンク先の記事読ませていただきました。

蒋介石が日本軍の侵攻を阻もうと黄河の堤防を爆破してとんでもない虐殺をやってたんですね。
そのことで小学校の時の社会の資料に中国の黄河の衛星写真があってそこの解説がこともあろうに「1938年日本軍の爆破により流路が変更」という見出しがついていたのを思い出しました。

とんでもない間違いを教えられていたのだというのを改めて気付かされました。
南京大虐殺ですか・・・この言葉は死語かと思いましたがまだ健在だったんですね。
そもそも日米戦争の経緯はどうなんでしょうね。日本が悪者だったから原爆を落とされたって小学生の作文じゃないんですから。
日米戦争の発端はもともと中国の権益争いを含んでいますよ。アメリカが中国を狙っていて、それを日本に先取りされたから挑発行為に出た。こんなことは文献を少し調べたら分かると思いますが。
それに南京大虐殺で30万人?これって不思議なことに南京大虐殺があったにも関わらず、国際連盟でそのことを言及していないんですよ。戦後になっていきなり出た話です。さらにいえば南京の当時の人口は30万人もいないのではないでしょうか。確か占領時には10万?20万程度だったはずです。さらに公文書をたどっていくとそんな大虐殺があったはずなのに南京戦後の人口はそれ以前より増えているんですよ。これ統計を調べれば分かります。
私は南京虐殺がなかったとは断言しません。しかし中国側が南京市民を虐殺し、その衣服をまとって日本軍にゲリラ活動をした背景があることも事実です。疑心暗鬼になった日本軍が国民党軍と市民を間違えて射殺したことはあり得るかもしれませんね。そういえば南京大虐殺写真の大半が捏造だったそうですが、これについてはどう説明するのでしょうか?あからさまに嘘なんですが。
余談ですが、日本軍は南京戦の際に兵士の騒乱を警戒し、攻略部隊を前方、占領部隊を後方につけていました。しかし南京が予想外に早く陥落したため、敵はゲリラ活動の準備を行い、入城した占領軍に発砲を行っているのです。これにより日本軍が混乱した事実はあります。これが南京虐殺と言われるものの発端だとすれば相手方にも問題がありますよね。いずれにしても30万はあり得ませんけどw中国側が戦後最初に発表した数字は約2万人です。放射能被害もないのに、なぜ年々増えるんでしょうね。これは不思議な現象だと思いますが。
>>バンバンマサヤさん
今更ながら389ですが、あなたの無知を露呈させていますよ。
ミッドウェイ海戦の敗因は確かに情報漏洩というか、暗号を解読されたことによるものですが、その敗北の事実は東條首相ですら数カ月知らなかったんですよ?
それをどうやって小学生が知るんでしょう?
それはおそらくミッドウェイ海戦前の巷での話と混同されてませんか?ミッドウェイ海戦の際の日本海軍は油断しまくりで、確かに床屋の人や芸者までもが「次はミッドウェイですか」と話していたというのは有名ですよね。しかし敗戦に関しては海軍はかなり極秘に処理しました。ミッドウェイ攻略部隊の一木支隊(後にガダルカナルで全滅)をグアムに隔離し、さらに参加艦隊の将兵すら上陸を禁止されていた徹底ぶり。日本海軍は作戦の極秘情報は簡単に漏洩する習性にありましたが、敗戦については見事に終戦まで隠し通してますよ。代表例が台湾沖航空戦でしょうね。戦果はほぼ皆無、被害甚大にもかかわらず大勝利と誤認。大本営海軍部の発表で国内はお祭り騒ぎ。天皇からもお褒めの言葉をいただいたのです。陸軍もそれに対しては賛辞を送っています。
しかし海軍は誤認に気づいた後もそれをひた隠しにし、結局は内部で処理しました。そしてそれを信じてレイテ決戦に挑んだ陸軍は大敗したのです。
余談ですが、大本営発表のでたらめや情報漏えいは全て海軍の話なんですよね。あまり知られていないようですが、大本営陸軍部の戦果発表は米軍の発表とあまり差がなく、嘘はほとんどない。さらに陸軍の暗号は結局アメリカは解読できなかったのです。
太平洋戦争については世間でも誤解が浸透しているので色々な書物を読まれることをお勧めします。その前に南京大虐殺についても調べられた方が良いかと思います。
おお、こんなトピが久しぶりにあがっているなんてむふっ


>>809〜810たけさん、書き込みご苦労様です。

過去にこのコミュで何人もの優しい方々が、無知蒙昧極まるマサヤ君に対して
親切丁寧に日本の近代史の一部を教えていましたが、
彼は全く理解できないばかりか、何故か逆ギレして、
教えた人に悪態をついたりしていましたからね。

別のコミュでの書き込みを見る限り何も変わっていないようですので、
今更何を教えても全くの無駄だと思いますよむふっ



って、こんなこと書いたら、またアッシに意味不明の個人攻撃仕掛けてくるかもね。
まあ怖い怖いるんるん
完全に洗脳教育されちゃってますね。かわいそうに・・・・それとも在日チョソか創価の帰化人か盗賊中華かなぁ
マサヤ君は独善的な正義感がとても強く、自分が他人の祖父曽祖父を
「戦争犯罪者で虐殺者!」と根拠も証拠も無いのに一方的に罵って、
酷い差別するのはOKなクセに、
一方では「弱いもの虐めと差別は大嫌い!」との主張をしています。
自分の主張の矛盾に気がつかないのでしょうかね?
それとも、「自分がやる差別はOK♪だけど他人がやるのは許さん!!」
ってことでしょうか?
ま、どちらにしても、酷い○カだというのが実に良くわかりまするんるん
マサヤ君はアレですが、所謂南京大虐殺肯定派の連中というのは、
こんな自分に甘〜く他人に厳しいダブルスタンダード野郎が多いですなむふっ

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14736332&comm_id=565689&page=all
例えばこのトピでの某大先生は、答えに窮するとはぐらかしや誤魔化しをしたり、
論点を摩り替えたり、逆切れをしたり、わけの分からない屁理屈を並べたり、
質問者に逆質問をしたり、その上悪魔の証明を持ち出したりします。
で、さらに窮すると平気でスルー.....
そんな大先生が「日本軍は南京で民間人を何万人も殺したんだ!!」と主張しても、
全く説得力がありませんむふっ中学生すら騙せないでしょう。
結局こんな必死になって、しかも平気で嘘をついてまで旧日本軍を貶めることに
いったい何の意味があるんでしょうね?
何が何でも昔の日本が悪かったというのなら、自分らの全財産を寄付でも何でもして、
個人で謝罪し続ければいいと思うんですが、何故やらないのでしょうかね?
関係の無い者を巻き込まないでほしいものです。
ま、所詮は偽善者の戯言以外の何者でもないようですなむふっ

閑話休題


このトピがたってから1年半が経ちましたが、
別のコミュに出没したマサヤ君のコメントを見る限り、
全く進歩というものが感じられません。
う〜ん、実に残念むふっ

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=45841987&comm_id=323705&page=all

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