ログインしてさらにmixiを楽しもう

コメントを投稿して情報交換!
更新通知を受け取って、最新情報をゲット!

☆Snowboard LOVERS☆関西コミュの☆ツアーについてのお願い☆

  • mixiチェック
  • このエントリーをはてなブックマークに追加
トピック立てまくって悪いすね。

いよいよシーズン近づいてまいりました。

で、やっぱ気になるところだと思うのですが、スノラバっていや、「ツアー」です。

ツアーに参加してみたい。企画してみたいって人多いと思うんですが、「危なくないか、心配。」「事故にあったり、怪我したりしたらどうするの?」「現地でほったらかされたらどうしよう。」「ツアー組んでみたいけど、人が集まるかな?」

とか、色んな不安があることかと思います。

そこで。我らがワルモノ君にツアーに対してのルールを決めていってもらいながら、初めて参加する方の疑問や不安にお答えしていってもらいましょう。

一応最低限のことは決めておきますが、ことが起きるたびに色々問題点が新しくできると思うので。

じゃあ、ワルモノくんよろしくね☆

________________________________________

■ツアーのルール■

?募集人数は正確に!

 当然、車の最大搭乗員数で行けば交通費は最も安くなりますが、
 オーバーをしてしまうと、参加者全員が大変なことになります。
 募集人数近くなったら、参加人数をチェックして、
 キャパオーバーの場合は、丁重にお断りしましょう^^

 例外として、参加者で車を持っている人が居れば
 協力を仰ぐのも良いかもしれません。

 また、管理上のトラブルを避けるため、原則として、
 マルチポスト(複数のコミュで同じ内容のトピを立てる)は
 禁止とさせてもらいます。
 というか、ネチケットですからねw


?強引な『お誘いコメントやメッセ』はしない。

 基本的に、参加は個々人の判断と自己責任でお願いしています。
 そういった中で、参加者のみんなが、納得して自分が決めて
 安心して自由に参加出来る環境は作りましょう。
 
 ※もし、そういったことがあれば、管理人のいわしさんまで
  連絡をして、健全な環境を作って行きましょう^^


?車への雪山装備は欠かさずに!

 よもやここにはそんな人は居ないと思いますが、
 雪山タイヤもチェーンも無くゲレンデに行くような
 自殺行為は全面禁止とさせていただきます。

 ツアーを立てる際には、車のスペック
 車種、搭乗者数、装備(タイヤやキャリア等)を
 記載しておいてください。

 自由意志で参加してもらうとはいえ、運転して連れて行く以上
 参加者の安全に対して、最低必要限の配慮は行う義務があると
 思っておいて下さい。
 特に、車に関しては当日まで現状を確認することは
 実質不可能なので、数少ない絶対的なルールとして設定させてもらいます。

 また、チェーンのみの方は、早め早めの装着を心がけましょう。
 登山中に止まってしまい、道を塞いでのチェーン装着は
 当人のみならず、同乗者までつらい視線にさらされることに
 なります。
 それだけなら良いですが、やはり事故などに直接つながります。
 
 絶対ではありませんが、路面への負担、ドライバー、参加者の負担を
 考えると雪用タイヤの装備をお勧めします。


?保険証のコピーは忘れずに!

 上達を目指すうえで、程度の違いはあれチャレンジは不可欠でしょう。
 そういった中で、ケガをする可能性は決して0ではありません。
 場合によっては、救急病院に移動することもありえます。
 そういったときに、保険証が無いと
 当日高い治療費を払わされるわ、保険証のコピーの郵送が
 面倒やわ、保険金が帰ってくる手続きが面倒やわ!
 ということになります。


?ナンパ目的はお断り!

 もはや、スノラバではお決まりの台詞になってますが、
 僕等は『滑ってなんぼ』のボーダーコミュです。

 恋愛は大いにすべし!ですが、
 それを目的にボードに誘われると、
 参加者の間で、物凄い意識の差が発生してしまいます。
  
 例えば、異性のみの募集(女の子限定!とか男性限定!)
 とか、そんな悲しい括りは入れないで下さい。


?無責任なことは言わない!書かない!

 募集要項に、嘘、大げさ、紛らわしい内容は書かないようにしましょう。
 初心者大歓迎!というならば、初心者の方も楽しめるよう
 配慮してあげてください。
 もちろん、ずっと一緒に滑る必要は無いと思いますが、
 上達へのワンポイントアドバイスを1本目でやるとか、
 午後から、上達具合をチェックするとか、初心者同士が
 仲良くなれる工夫をするとか、そういう気配りはしてあげて下さい。

 後、昨年私自体が突っ込まれたことですが、
 ツアーの目的が明確な場合は、ひとこと書いておきましょう。
 例)フリーランのみです。
   キッカーをメインで滑ります。
   パイプをメインに遊びます。

 などなど。
 もちろん、当日のコンディションやメンバー構成で
 変わってくる部分もあると思いますが、
 一言あると、参加者もわかりやすいと思います。


?営利目的はお断り!

 原則、営利目的のツアーについては禁止にさせていただいてます。
 また、ショップのツアーやキャンプの参加などについては
 一度管理人に相談することをお勧めします。


?飲酒運転撲滅!

 ご存知だと思いますが、今は飲酒運転に厳しくなってます。
 体質にもよると思いますが、ランチの時に飲んだビールで
 ガッツリ捕まる恐れもあります。

 捕まると、全員がボードセット一式を買いかえれるほどの
 罰金が課せられます。
 ただ、乗せていってもらってる以上、断りにくいのも事実です。

 ゲレンデの飲酒自体どうかと思いますが、
 飲みたい方は、車の運転をしないようにしましょう♪


?車の保険は要確認!!

 車を出される方は、保険の条件を明確にしておいて下さい。
 雪山に絶対はありえません。
 どんなになれた方でも事故をする可能性はあります。
 また、当てられることもあります。

 例え2:8で相手が悪い場合でも、
 10万〜100万程度の支払いが発生することもありますので、
 もし、運転を変わってもらう場合は、保険で適用できる方に
 お願いするようにしてください。


?過度のイベント主への依存はトラブルの元
 
 当然のことながら、ツアーを立てるのは素人ライダーの方ばかりです。
 突っ込むところ、問題点はきっと山ほどあります。
 皆さんの意見が、シーズン中の楽しいスノーボードを
 作り上げると思って積極的にコメント下さい。



番外編
 後、ここで立ったイベント以外で発生した事故、トラブルに関しては
 誰も責任は負いませんので、特に注意してください。



コメント(50)

☆ 9

 
 そうですよね。車一台5人はいますし、
絶対に怪我や病気と同じようなことは、ありえること!

 っと考えると、一緒に参加された方は、
そういうときは、自分勝手ではなく、
一日すべれなくなる場合もありますし、文句なく
対応してもらいたいなーと思います。

 「お互い様」っということで、、、
大人だから、大丈夫だと思いますが、、

 個人情報に関しては、自分がトピ立てるときは、
厳重に管理したうえで、あとで、支障がないように
していきたいと思います。
 それが、企画者の重責でもありますしね。


☆ 10

 
  は、ワルモノさんぐらい有名になると
 大変そうで、、、、、
>キシテック君
いやいや、日記公開制限をしてる人もホンマ多いからね〜^^;
実際、ちょっと喋っただけでマイミクになるのは・・・
って常々言うてる人が多いのもまた事実だよ^^
万が一の時の為に、車での事故、怪我などケースについても
話し合っておきましょう♪

前提として、車の保険が使える方が運転するして、
免責額に関しては、どういう風に分配するといいかなぁ〜?
↑非常時を除き、保険適用外の方の運転は禁止で良いと思います。
だって、なんかあったとき、同乗者も含めて人生変わるよ?
オレの場合よく困ることが名前(呼び名)です。

mixiで会った事の無い人と現実で会う事を想定せずにmixiネームを付けている方がほとんどだと思うんです。

でもこういったコミュでは会って名前を呼ぶので長い名前や絵文字だけの名前ではどう読んでイイのか?どう呼ばれたいのか分からないんです・・・・。

mixiネームと呼び名が違うと一人二人だとなんとか覚えれるんですけどもっと大勢になるとわけが分からないですよねぇ。

自分がそうだと困るのでオレは本名で普段の呼ばれ方にしています。
立て続けに書きます(^^;

イベントを立てる側としては解散後にちゃんと家に帰れているかとても心配しています。

疲れている事は承知しているのですぐにとは言いませんけど何か連絡が欲しいですね。
>王子
確かに、個人情報ではあるが、
企業の営業活動ではなく、あくまで自主的な遊びのつながりなので
お互いを守るためにも、それは聞いておいた方がいいね。

一度、ちゃんと討論しましょう。

>ひ〜さん
そそそ。
ここは原則、20歳以上の責任の取れる大人の集まりなので
そういう意味でも、知らなかったではすまないこともあります。

ただ、わからないこともたくさんあるとおもうので、
これからも遠慮なく相談してくださいね〜^^
>もりやまさん
確かに、名前については困りますよね^^
実際、リフトとかで、『ワルモノさ〜ん』なんて呼ばれたら・・・

ワルモノツアーでは、自己紹介時になんと呼ばれたいか?も
聞いております。

中には、実際にお会いして、滑ってる間についたニックネームに
変更された方もいらっしゃいました^^

なので、呼ばれ方については、自己紹介時にお話しておけばいいと
思いますよ^^


後、解散後は大変だと思いますが、
ツアーに無事に帰りましたコメントは欲しいですよね^^

ただ、そのまま友人宅に泊まりにいったりする方もいるので
義務化は正直難しいですが、
ただいまコメントは出来れば書いてもらえる流れは作りたいですね^^
ルールって言うより連れて行く側と連れて行ってもらう側はこんな事を思ってますよー

そんな意見交換もしたいですねぇ

傷害保険に入る事をいつも勧めているけど支払う保険料の事などがあるから他人に必ず入れ!!などとは言えませんし(^^;
こういう事はルールに出来ないですからね。
聞きたい事があるんです。

ここを見ている方の中で他人の車を運転して事故を起こした方っていますか?

その場合持ち主の保険が適用されるとは言え以後の保険料が高くなったり、車の査定が悪くなったりする訳ですよね。

そんな時はどうしたのか?どうするのが適切なのかの事例が欲しいです。

安心して運転を任せるにはやはりドライバー保険でしょうか?

よろしくお願います。
>その場合持ち主の保険が適用されるとは言え以後の保険料が高くなったり、車の査定が悪くなったりする訳ですよね。

その通りですが、どうしようもないのでは?
車を出す側の人間は、その覚悟で車を出す、人に運転させる。
それでいいと思います。(当面の免責額はワリカンとかできますが)

相乗りの精神として、出す側はクルマが消耗することを承知でクルマを出してるわけだし(ガソリン以外に走行距離が伸びるので消耗品は確実に交換時期に近づく)、
乗せてもらう側もそれなりに感謝の意を持って乗ってるのでは?(ドライバーへの差し入れや、洗車代や油脂代を出したりしてるグループもあると聞いてます)

スノーボードの保険に関しては、いつも滑りにいく仲間には強く入るように言ってます。
クルマの保険は入るのに、スノーボードの保険に入らないのはおかしいというのが俺の考え方だからです。
「人にぶつかれば相手はケガをする」これはクルマでもスノーボードでも同じ。
統計は取ってませんが、事故の確率はクルマよりスノーボードの方が多いように思いますし。


それと、名前の件。

俺は「トンカツ大王」と呼んで欲しいです。ぐはは。
呼ぶ方はけっこうはずかしいですよ。とんかつさん。
>もりやまさん、とんかつさん
原則、免責をどうするのか?までの対応になると僕も思います。

昨年、今は泣きプラド君も1シーズンで
3000km以上走っちゃったわけで、そういう意味では
何かとお金かかっちゃいましたが、
それでも、やっぱ安く雪山に行くためなんで
仕方無いかなぁ〜って割り切ってました。

保険も考え方に関しては同じかと。

でも、免責に関しては、同乗者で割勘にするべきだと思ってます。
何でもかんでも、車の所有者では、
車を出す人のリスクばかり高くなってしまいますからね^^;

同乗者も、帰りはすやすや寝てる場合も多いですし、
その間運転してくれてる方の責任だ!というのでは、
あまりにも、かわいそうだと思います。

まぁ、飲酒や無謀な運転は自業自得なので、
運転手が全責任を負うという方向で良いと思います。


後、細かい話ですが、
車内での飲食のゴミなどは各自で処分してくださいね。

昨年、俺のプラド君が遠足のバスみたいに
コンビニ袋で溢れていたこともありましたので、

あいのりする人も、乗せてもらってるんだ。

という、感謝の気持ちは忘れないでいてほしいです。


また、原則スノラバのツアーでは、
車両所有者の好意で、高速代、ガソリン代をみんなで割るだけに
してるケースがほとんどですが、
ツアー開催者が事前に、

洗車代や油脂代も含めた交通費にすると宣言した場合は、
それも全然OKだと思ってます。

ショップのツアーとか、サークルだと、
車両を出した人への気持ちとして、
1台当たり3000円〜5000円を同乗者がみんなで払う場合もよくありますしね^^
オレの場合の事を書きますね。

他人に怪我をさせた場合に保証できるように賠償責任が取れる傷害保険に入っています。

運転を変わって事故が起きると面倒なので基本的に運転は一人です。
変わってもらう場合はお互い信頼できる方のみですね。
mixiネームしか知らずに初めて会う方の運転は正直遠慮したいです。

現地に着いたら自分に何が起こるか分からないのでナビの設定を出発地に設定して、カギを無くすと困るので同乗者に1つと車体に隠して1つの合計3つを用意しています。

アタッチメント、ルーフボックスの鍵穴が凍結して空かない事もあるので鍵穴の解凍剤は必需品です。

一人で滑りに行くことも多いので頭を打って記憶が無くなった場合を考えて連絡先を書いた紙を常に持っています。

最近車の走行距離が気になって途中で止まるかも?なんて考えだしてこの道路サービスを検討中です(^^

http://www.exa11.co.jp/exa_mc/jaws/index.html
毎回イベント立てる時に不安なことがもう一つ

最初の書き込みで参加ボタンを押してもらえるんですけどそれ以降の連絡が全く無く、本当に行くのかどうかわからない事がよくあります。

メッセージ送っても音沙汰無し(>_<)

乗りあう車の定員の関係とかあるから何か反応が欲しいですね。

体調不良や仕事の関係で行けなくなる事は承知しているけど何も連絡が無いというのはホント困ります。
モリヤマさんと同じスタンスかなー
(俺の場合はツアーを立てても人が集まらんので連絡が取れないとかの心配せんでもいいけど)

・保険は1億円までの賠償できるのに2つ加入(もちろん子供も入ってる)
・カギ3本は同じく。
・解凍剤も同じく。

ロードサービスも2種入ってます。
・他人のクルマにでも適用できるロードサービス
http://www.bs-card.com/
・自分の車なら誰が運転しても適用されるロードサービス(自動車保険の特約として)

雪山行くならロードサービスは入るべきでしょう。
基本的には俺も同じですが、
道中の高速に関しては、顔見知りというか、なんかあっても
一緒に責任取れるくらいの面識のある人にはお願いしてます。

※まぁ、保険適用者であることが最低条件ですが^^;

途中から連絡取れなくなるのはホンマに困りますよね〜。

普段は、ある程度バッファー見てますが
バスツアーとかは全員の交通費にもろ反映されちゃうので
ホンマ困りますね。


そこは参加者の皆さんにも認識しててもらいたい点ですね。
ワルちゃん。

新しくルールにした方がいい事箇条書きにしてくれますか?
>ひさっさん

せっかく、みなさんコメントくれてるんで、
もうちょっと色々と話を伺ってみます^^

今しばらくお待ち下さいませ^^
26に書いたロードサービスのJAWS
10月中頃の内容では全国無料のレッカーサービスどこからでも自宅までレッカーで運んでくれるという内容だったのに今確認したら一般のロードサービスと同じに変更になってました(>_<)
 去年で、とまっていますが、コメントしてみます。

 今年は、まだ大きなツアーとかは、組んでいませんが、
今年の取り組みとして、、

 なにかあったときとして、

 一緒にスノーボードに行ってる人の了解を得て
本名 連絡先の電話番号 連絡先がだれであるかを
紙に記入して、折って、表にMIXIネームを書き封筒に
いれています。
最後に車の置いてあるところをみんなで確認して、
自分もなにかあったときに連絡ができるような
体制を取らさせていただいています。
 
強制ではなく、了解を得てしています。


ここからは履歴のコメントです。

17、、、 

 名前の呼び方は、毎回会ったときに自己紹介
するので、其のとき皆さん呼ばれたい名前を
みんな自分で言っていることが多いですね。
 最近、MIXIネームもなれ、普通に呼べるところが
少し怖かったりして、、
『トンカツ大王』さんももちろん『とんかつさん』と
呼びますよ  『大王』はお許しを、、、


18、19、、、、、

 イベント参加後の連絡については、参加された方の
マナーというか、モラルというか、、
イベント立てた側は 
『家に帰るまでが遠足』というように心配するので
トピにメッセはして欲しいですよね。
実質的に難しいという言葉もありましたが、
みんな携帯も持っているので、気持ちの問題ですよね。


23、、、、

 保険について
車の出す側のリスクもありますが、
そこは、どう意見です。感謝の意も感じますし
そこまで、望んでいなかったりもします。

 消耗代などは、イベント立てるときに、予算として
として、先に記載してするのもいいと思います。


25、、、

 ごみの問題は、、、
去年サラダを買った同乗者が、セカンドシートの
下のカバーの中に、食べずに置いていたのを
忘れて帰り、5月に発見(くさかったのですが
見つからなかったので、車のにおいかと)
其のときのサラダは、汁だけになっていた。(溶けた)

 こまめに捨てるように声掛けていますが、、。


26、、、、 

 運転、、自分もほぼ一人でしますが、
交代要員も確保しておく必要もありますよね。
運転できなくなる場合があるのと、体力的に無理して
事故をおこしてしまったら、なにも意味がくなって
しまいますよね

※保険的用者に限るのは、みなさんと同じです。


27、、、、

 参加連絡については、インターネットのこわさですよね。
そこは、互いに気持ちよく連絡しあえたらいいのですが、

自分も連絡遅くなることが、あったので反省しております。
来る側もかなりの不安ですものね。


 スノーボード保険 自分は入っていますが、
あまり、紹介していませんね。はいっていない人が、
多いですよね。そない高いものでもないので、
進めて行きます。
 



最近思ったのが、

 あいのりの方が、何かあったときに責任の所在と
いうのが、あいまいで、実は、怖いかもしれませんね。



 新しい人のツアーも見かけます、そして、問題もあったりと
すると思うので、みなさんが気持ちよくいけるために
最善をつくしたいと思います。

 昨年は、スノラバの今までの歩んできたところ見ずに
進めていて、迷惑をおかけしたところもあるので、
自分が、主催者を進めるときは、特にこのトピのことや
今までの反省を含め、今シーズン進めていきたいと
思うところなので、アドバイスや指摘をしていただけたら
うれしいと思います。

 今シーズンもみなさんなにごともなく気持ちよく
シーズンを終われるようにと思います。
イベントに参加というより立てる方が多く最近こんな事が気になりました。

・車を出してもらっている人をバスもしくはタクシーの運転手等と勘違いしている。

・車の居住性に不満を言う。

・海外トリップやバスツアーに行ける位の荷物を持ってくる。


オレはどの場合でもなんとか対応出来るんでけど他の方には厳しいかと思いました(^^;
↑
そんなヤツいたらガツンと言えばいいよ。
誰も言わないから本人いつまでも気づかないし。

俺はハッキリといつも言うよ。
そして乗せてもらったら、自分がされたら嫌なこと絶対しないし。
>トンカツさん
次から頑張ってみます!!
あと、基本的にドライバーは交代でやるようにしてます。
ドライバーがダウンして山で楽しめないのでは、
一緒に行く意味がないし、日帰りの場合は、
翌日が仕事な人が大半なわけで、そういう人への配慮です。

ただ、他の人に運転させたくない!って言う人には強制してません。
また、前述の保険、その他のルールは最低限守ってもらってますがw

最近は、やっとそれが当たり前の空気になってきてきました。


うちも荷物についてはいつも厳重に言うてますね。
ただ、毎回ほぼ同じメンバー+2〜3人なんで
その3人に言うだけでいいんですけど。

ごみ等については、いつも口をすっぱくしていうてます。

言うたらわかる人だと思うし、わからない人は
自然と消えていっています。

・・・昨年のプラド君の車内は悲惨だったし。。。



モリヤまさん、頑張れ!!!
☆モリヤマさんがんばって(・ิз・ิ) ノください

34に返答です。

 今までのイベントには、なぜかいい人材が集まって、

運転手には、ほんとみんな気を遣ってくれています。
荷物は、多い人もありますが、許容内です。
車は、狭くてもぜんぜん気にしなくて、
逆にそんな狭くていいの〜〜〜と気を遣うときも
あるぐいです。

 結構イベントには、1人で、初めてという方が
多いから、寄り添ってきてくれるのかな???
そこのところは、微妙ですが、、、


 運転手問題は、、、、
わるものさんが言うとおり最低でも2名いるのが、
理想ですよね。でも、中々、まかせきれないのも
現実ですね。


 !!団体行動!!

 自分ひとりではなく、みんなで楽しくすごせるよう
気を遣いすぎるのも楽しめないと思いますが、
まわりを見てどう行動するか、考えてほしいとおもいますね。
最近、保険証の不携帯が目立ってます。
パークに入る機会やアイテムで遊ぶ時間も長くなるにつれ
怪我をする確率も上がってきています。

各ツアー主さんはインフォメーションをしてくれていますが
参加者の皆様の方でも、意識して持参するようにしてください。

後、雪山アイテムのご利用は計画的にw
 保険証の不携帯 再度確認!!了解

 
ツアー立てる側のトピと一緒で参加される場合のトピも
あった方がいいのかな??

 常識・・・というか、
雪山の参加の仕方も各々やろうし、
ギャップはでてくると思います。

あっでも、参加者もこれを見ていただければわかるか!!
>キシくん
ツアーによって、モラルがばらばらになるのは仕方ないかな・・・。
特に、1回目の人に全て分かってもらうのは難しいかな。。。
と、最近思ってます。

ただ、一度参加したら、次はちゃんとしよう!
って、思えるようになればイイのかな〜とも思います。

参加者用のトピは、ちゃんと見てもらう為にはいいと思うけど、
まぁ、両方となると、ただでさえ、浮いてこないこのトピが
ますます沈んじゃうので、
このままひとつで行きましょう^^
ルールって言うか要望なのですけど

うちはWinじゃなくてMacなんです

なもんで機種依存文字って言うんですか?

これを使われると変な文字に変わって見えないんですよね(>_<)

携帯からも見えません・・・・・。

重要な部分に使われていないならイイんですけど人数の数字部分とかに使われるといったい何人なの??こんな感じになってしまいます。

実はこのトピの説明文もオレのPCでは変な感じに見えてます。

よろしく検討ください。
>モリヤマさん
了解です。
ここについては、いわしくんに相談して訂正しておきますね。

ちなみに、上の説明文で使われているのは○で囲った数字です。

これ、携帯からだと見えないんですね〜。

以後、俺のツアーでも気をつけます^^;

ご指摘ありがとうございます^^
そろそろシーズンIN。ツアーとかも立ってくると思うのでっ…。
このトピちょっと上げておきますね〜指でOK
今年も、保険証の不携帯が目立ってます。
パークに入る機会やアイテムで遊ぶ時間も長くなるにつれ
怪我をする確率も上がってきています。

各ツアー主さんはインフォメーションをしてくれていますが
参加者の皆様の方でも、意識して持参するようにしてください。

ほんまに、保険証無いと不便ですから。

想像してください。余分に3万円持っていきますか?
持っていきませんよね???

はい。支払いできません。=同行者に借金です。



後、怪我が急増しています。
上手な人を見てあがるのは大切ですが、
くれぐれも、雪山アイテムのご利用は計画的にw

そろそろ、怪我(骨折)=シーズン強制終了の時期です。

今年もたくさんツアーの企画ありがとうございます◎

企画・参加の皆様も念のためこちらのトピックご確認くださいね。

事故やトラブルのない、楽しいシーズンになりますように〜☆

ログインすると、残り15件のコメントが見れるよ

mixiユーザー
ログインしてコメントしよう!

☆Snowboard LOVERS☆関西 更新情報

☆Snowboard LOVERS☆関西のメンバーはこんなコミュニティにも参加しています

星印の数は、共通して参加しているメンバーが多いほど増えます。