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開催終了【J第16節】川崎フロンターレ(H)vs鹿島アントラーズ(A)

詳細

2009年07月02日 00:26 更新

■日程
7/5(日)19:00 Kick Off 

■場所
等々力陸上競技場
http://www.frontale.co.jp/access/todoroki_all.html

■通算対戦成績(※2008年までのリーグ戦)
4勝5敗1引き分け

■昨シーズンの対戦成績
5/3 第10節(A) 3-2 ×
9/13第24節(H) 1-1 △

■チケット情報
http://ent.pia.jp/pia/event.do?eventCd=0904192&perfCd=001

■テレビ放送
スカパー(Ch.363)       7月5日生中継 PM7:00〜

■ピンポイント天気情報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/14/4610/14133/2110052.html

現在我が鹿島アントラーズはリーグ8連勝中で2位を行く川崎フロンターレに勝ち点差8をつけている。しかし上記した通り鹿島は川崎に対して通算成績を勝ち越せていない割と苦手なチームである(全チームで勝ち越せていないのは川崎と清水の2チームのみ)。タレントを豊富に揃えた川崎に対して簡単に勝利することは難しい。ここで更に勝ち点を得ることが出来ればリーグで非常に優位に立つことが出来るだろう。
泥臭くてもいい。鹿島の勝利のために鹿島サポの魂をスタジアムに運ぼう!

コメント(565)

  • [526] mixiユーザー

    2009年07月06日 20:26

    現地に行かれた皆様お疲れ様でしたほっとした顔

    篤人のプレーがだいぶ議論になってたのですね。
    2、3個のニュース映像でしか見てませんが、個人的には『退場処分妥当』です。

    なによりあれを相手チームにやられたら『退場だろボケェむかっ(怒り)』って叫びそうな自分があせあせ

    昨年のガンバ中澤のプレーを『赤』と思う人が、篤人のプレーを『黄』と判断するのは贔屓以外何物でも無いでしょうしウッシッシ



    しかし何でフロンターレはキレキレ レナチーニョで無くて、山岸だったんだろ(?_?) 累積か怪我? ノリノリ養父も使わないで…
    助かった気分むふっ
  • [527] mixiユーザー

    2009年07月06日 21:59

    とりあえず オフサイドっぽいですよね、この写真だと。

    篤人のことは 篤人が当たってないって言ってるので信じます!

    それよりも興梠さんのゴールがポストギリギリで凄さが改めてわかりました(^O^)
  • [528] mixiユーザー

    2009年07月06日 23:00

    >516
    >526
    に同意ですね。
    いくら応援してても贔屓目も度が過ぎるとみっともないし逆の立場で見過ごされたら大騒ぎだと思います。確かにリプレイをスローで見なきゃ分からないし審判がよく見てたと思います。
    むしろ一時のどこかのチームのように疑惑の判定が相次いでアシストされたと思われるより、三連覇目指して独走する王者としては潔さを持ちたいものです。

    10人になって相手の油断も出たし、11人同士ならマルキと興梠もいつも通りもっと前からプレスしただろうから同点ゴールの場面も結果的にはなかったような気がします。
  • [530] mixiユーザー

    2009年07月07日 02:07

    退場処分妥当とかそーゆー観戦型の人の意見ゎ自分ゎ嫌いです
    あの同点ゎむしろゴール裏の後押しあってこその点だと思います
    絶対参戦してゴール裏いたら退場ゎ仕方ないとか思わないと思うし笑
  • [532] mixiユーザー

    2009年07月07日 03:00

    審判は鹿島の味方ではないです。
    もちろん、敵でもありません・・(多分)。

    間違いなく言えるのは、人間だということです。

    現地観戦した一人として言えるのは、

    アントラーズすげぇ!!

    ことしはACL組に2勝1分。
    無得点試合も1試合のみ。
    負け試合を含め終了間際に劇的な(意地の)ゴールたくさん!

    こんだけあって、優勝できないわけがない!!

      
  • [534] mixiユーザー

    2009年07月07日 10:42

    よく考えても、今回のウッチーの退場に「妥当」という言葉を見出すことは出来ないです。

    確かに済んだ事をいつまでもグチグチ言うことは、今回の素晴らしい試合に水を差すことになるのかもしれないです。でもやはり試合の結果云々より、鹿島ファンとして主観的に言えば、「妥当」といえばウッチー本人を嘘つき呼ばわりしている様に感じてしまうし。

    さらに言えば、客観的な見方はオズの会見に全てがあると思います。(フロンターレの選手の主張の部分)

    質問に出なかったことを不可解と感じたのか、オズは自ら切り出しました。そこに監督としての大きな思いやりを感じたし、「見えた見えないではなく、選手を信じる」というニュアンスの会見に、この人が監督でよかったという風に思いました。

    そして自らも、ウッチーの腕が振られたのは、明らかに胸に当たって跳ね返った後だと思うし、ハンドではないと思っています。
  • [535] mixiユーザー

    2009年07月07日 11:55

    534に補足です。『腕が振られた』というのは、胸に当てにいって、その一連の動作の延長に反動で振られたという意味で、決して『腕に当たった』という意味ではありません。

    あの振られた腕にボールが触れたか触れなかったかの判断が原因だったようなので…
  • [536] mixiユーザー

    2009年07月07日 12:00

    振られた腕に当たった当たらなかった・・・が原因というより、
    クリアーした後腕が振られて、結果的に審判からは腕でクリアーしたように見えた、
    のが原因ではないですかね?

    個人的には、真実はオズの会見の通りだったと思います。

    審判が判断ミスをしやすい状況という意味で、”妥当”と言う人もいるのではないかと・・・。
    判断ミスをさせないためには、両手を後ろで組む必要があったのではないかと思います。
  • [537] mixiユーザー

    2009年07月07日 12:49

    ところで後半ロスタイムに興梠と相手選手がヘディングの競り合いでホイッスルが鳴らされたとき…アドバンテージで流していれば鹿島のビッグチャンスではなかったですか?

    あのレフェリングにも?ですね。
    どのみちオフサイドだった? 本当?
  • [538] mixiユーザー

    2009年07月07日 13:19

    いちいち分析とかしなくてよくない?笑
    俺らゎただ選手を信じて応援し続ければいいぢゃん猫

    この書き込みが不快だと思いますか?笑
    退場が妥当とか言われるほうが不快だし選手も嫌なんぢゃないかな
  • [539] mixiユーザー

    2009年07月07日 19:47

    いつまでも微妙(あえて微妙と言います)な判定を、不当と言ってるのは不快です。w
  • [540] mixiユーザー

    2009年07月07日 20:53

    あら、ちょっとした波紋があせあせ
    『妥当』という言葉が気に入らないのですかね?
    それでしたら言葉の選び方が足らず申し訳ありません。
    お気を悪くされた皆様、申し訳ありませんでした。


    私があのプレーを見たら、それが鹿島の選手だろうが、浦和だろうが、バルセロナだろうがマンUだろうが、篤人でもカズでもトゥーリオでもロナウドでも同じ映像なら『ハンドと判断した審判を批判することは出来ない』と思うのです。
    そのサッカー観が違うならそれは一生埋まらないサッカー観の相違ですよむふっ

    『自称鹿島サポーターなら篤人のプレーだけはハンドと認めてはならない』というのならサポーターなんか辞めた方がマシウッシッシ
    『ハンドを認めては篤人が嘘ついたのか?』それはやたら極端な話しですねあせあせ


    まず篤人のプレーがハンドと判定した審判からすると
    1、ゴールラインを割ったなら得点を認め、お咎め無し、もしくは最悪イエローカード
    2、ゴールラインを割っていないので、得点機会阻止の反則として退場及びPKを与える。
    ものすごく簡単な判断です。

    『首位攻防』『前半30分』いろんな意味で試合を壊し兼ねない場面で自信を持って判定した審判を批判の嵐。
    引き分け以下の試合には決まって巻き起こる審判批判・選手批判。
    王者のサポーター、誇りってなんでしょうね考えてる顔


    川崎戦、必死に守った篤人の退場は鹿島にとって『不運な退場』でした。
    決して『完全な誤審』では無かった。
    ソウル戦で退場から追い付かれた悔しさを同点に追い付く形にしてくれた選手、サポーター達にありがとうぴかぴか(新しい)
    篤人、ゆっくり休んでくれ。ナビスコ川崎戦でリベンジしたれやパンチ
    …って言うのが私の主観です。
    誰かに押し付ける気持ちは有りませんし、批判される筋合いも有りません。
    なので言い争うつもりもございません。

    長々と失礼しましたほっとした顔
  • [541] mixiユーザー

    2009年07月07日 21:12

    540.鹿鴎さん

    では「ハンド」直前のオフサイドの件は?
    いかがです?
  • [542] mixiユーザー

    2009年07月07日 21:29

    本山がしきりに副審の方を指差していたのは、オフサイドだから確認してくれということだったのかもしれませんね。
    サポーターならばそこらへんのところをきちんと汲んで上げたくなりますね。自然なことだと思います。
  • [544] mixiユーザー

    2009年07月07日 21:48

    > 鹿鴎さん
    至極まっとう、その通りだと思います。
  • [545] mixiユーザー

    2009年07月07日 21:50

    > ナギさん

    たしかにww
    結局話つかないんだからもうやめまーす猫
    こーゆうデカいコミュニティとかだと完全に参戦派と観戦派にわかれますよね電球
    自分ゎ参戦派なので選手を信じられないような発言が気に食わなかったし、長々と無駄な長文を読んでても不快ってか、え?だから?wwってか気分になりました\(^O^)/

    とりあえず次に切り替えや犬チューリップ
  • [546] mixiユーザー

    2009年07月07日 22:04

    まあ、こういうクソ審判に打ち勝って優勝するのも醍醐味でしょう。
    どっかの審判の応援でやっと勝てるチームと違って。
  • [547] mixiユーザー

    2009年07月07日 23:39

    アツトの出場停止は1試合、大宮戦だけなのが確定しましたね。
    正直、退場後の態度で2試合とか停止にされないか、ヒヤヒヤでした。
    審判なんて、アジアレベルで見ればどこの人がやっても大差ないですね。
    もういちいち審判で腹立てるの嫌なんで、最初から相手が15人いると思って観戦しますよ、僕は。
  • [548] mixiユーザー

    2009年07月08日 00:51


    真実は18秒のところに映っています。確実に腹です。
    審判の判定は覆りませんが、少なくとも篤人を信用しない発言をこのトピで出来る事が私には信じられない、自分の眼で確かめましたか?篤人を嘘つき呼ばわりした方々。

    こういう議論は大切だと思います。
    この動きが今後審判にもより適切な判定を促すキッカケになりますし。
    まぁその良い例が一昨年のアウェイ浦和戦での扇谷&去年のスーパーカップ家本の暴挙で、去年は比較的鹿島は判定で苦しむ事は無かったですからね。

    あと、審判に期待せずに戦う姿勢も確かに大事ですね。
    文句を言わせないプレーは来年のACLも見据えて必要だと思います。
    判定がJ以上に怪しい場面は多々ありますから。

  • [549] mixiユーザー

    2009年07月08日 01:21

    それ以前にやっぱりオフサイドですね。これがわからない線審って。動体視力と集中力を鍛えてもらいたいですね。あなたが旗を揚げてたら、その後の問題は起こらなかったんじゃ(この主審じゃわからないですけど)。
    しかしこのビデオ、よく撮ってましたね(撮った人)。Jリーグに提出してほしい。
    この試合のためじゃありません、鹿島のためでもなく。リーグへのボランティア(研修材料の提供)として。昨年?オズも言ってました。審判のレベルが低いとリーグのレベルも上がらないと。まともな環境でサッカーが見たいです。
  • [551] mixiユーザー

    2009年07月08日 01:51

    「篤人を信用しない」とかじゃなくて、審判も人間だし、見る角度によっても違うんだから、止めた後に腕を振ってしまったので、ハンドに見られても仕方ない部分もあるって事ですよ。
    (篤人の言葉や川崎の選手がアピールしてない所を見ても、実際はハンドではないと、個人的には思います。)

    フリーキックの壁の時のように、(咄嗟の事で、難しかったでしょうけど)身体に腕を付けていたならば、レッドカードは出なかったでしょう。

    オフサイドも、あの位の誤差はある程度覚悟しないと。(つーか、100
    %審判を信じてはいけない。w)

    まぁ、審判の質の向上は必要ですが、そういう個々の部分ではなくて、(そこの向上も必要ですが)先ずは、全体の流れのコントロールと、判断基準の一定化を向上して欲しいですね。


    ところで、何で海外の審判を呼ばなくなったんでしたっけ?
  • [553] mixiユーザー

    2009年07月08日 02:33

    失礼します。
    http://www.plus-blog.sportsnavi.com/omuchigawa/article/158
    アントラーズファンのブログのパクリになるかもしれませんが、

    あの場面で仮にハンド判定とならなかったとしても、あの雰囲気が続いていれば
    入れられていたような感じもします。(TV観戦ではありますが)
    ゲームのリズムもあるので、↑はなんとも言えないところもありますけど。。

    たしかに内田いないぶん
    >ちぇる 533
    の書き込みにもあったとおり崩されはしましたが、退場ということで妙にリズムを崩したのは川崎。
    (終わって冷静に考えてみれば)

    一人少なくなったあとの、小笠原の(苦い経験からの)冷静な闘志が行動がチームに活を与え、
    結果ドローに持ち込めたのではないかと思います。

    内田には、こんなこともある。ということで審判をいい意味ダマスようなテクニック
    を身に着けてくれたらなーなんて思ったりもします。(代表を期待しての・・)
    それよりも、みなさんも書いているようにいったん休憩ってことで。まだまだ、先は長い。

    #それよりか、川崎戦がナビスコ 今月2試合あるとは・・。今度はきっちりやっつけましょう。!!
    次の川崎戦もACL仕様のユニホームなのかな〜。。
  • [554] mixiユーザー

    2009年07月08日 09:53

    すいません、荒波を立ててしまった様です。

    自分も決して「ウッチーの言うことだからなんでも盲目的に信じます」って言いたいわけではないんです。ただ、もしこのコミュをウッチーが見たらどうおもうかな・・とか考えると、絶対自分では触っていないという確信があり、さらに自身も仲間も監督も不当な退場だと判断しているのに、サポだけが「誤審も仕方なし」、と判断しているなんてかわいそうだと思いまして。

    あくまで誤審は誤審であり、妥当性は見受けられないし、ミスはあれど、それを「しょうがない」と許してしまうことは、リーグ発展に繋がらないと感じます。

    平たく言えば「サッカーには誤審はあるもの。但し妥当な誤審はない」ということです。

    アルトゥオリは審判の質の悪さに帰国してしまったという事実があります。審判への批判は、応援するチームでも悪いプレーにはブーイングするのと同じ感覚でとらえていただければ、と思います。

    長文駄文失礼いたしました。
  • [555] mixiユーザー

    2009年07月08日 10:06

    オシムさんも言っていましたが審判を海外に行かせるのも日本サッカーの向上に繋がるかも知れませんね

    ビデオで見てこそウッチーの胸にまず当たって腕ですが、審判も人ですし試合の中で100%正しいジャッジは無理だと個人的に思っています
    まぁ、今季のフラム・マンU戦のスコールズみたいなハンドは完璧にレッドですけどね(笑)
  • [558] mixiユーザー

    2009年07月08日 13:09

    > ユウマさん

    ルール上しかたないですよexclamation ×2あれがPKでイエローの方が誤審になってしまいます。
  • [559] mixiユーザー

    2009年07月08日 14:19

    決定機阻止ですので、故意じゃなくても、審判がPKと判定を下したら、イコール、レッドだと思います。オフサイド抜きにして言えば。
  • [564] mixiユーザー

    2009年07月08日 18:20

    もちろん悪い意味で真面目すぎるのは、一流の審判ではないかもしれません。

    ただ最近気になるのは誤審という言葉を(安易に)使い慣れちゃってるなってことです。
    そうなった、原因は審判の質とかによるものだと思いますが。鹿島が大好きですが、鹿島びいきの判定にも自分は首をひねります。
    鹿島好きよりも、まずサッカー好きなのでわーい(嬉しい顔)

    > ポンズさん
    審判受け入れや、留学には大賛成ですわーい(嬉しい顔)

    切り替えますグッド(上向き矢印)グッド(上向き矢印)大宮戦にも期待してますぴかぴか(新しい)
  • [565] mixiユーザー

    2009年07月11日 02:36

    > 豊後常陸乃守さん
    川崎戦はACLユニみたいですよ(^O^)
    なんか ナビスコをACLユニで試合したいっていったら 統一感を持たせるために全てACLにしろって言われたらしいです。




    内田の判定に対しては 前も書いたのであまり書きません。
    私は…中立の立場でみたら手を振ってしまったし妥当なのかもしれませんが、サポの立場からみたら内田を信じたいって感じですね。会場であの姿をみたら信じずにはいられません…。

    まぁ、とりあえずは出場停止が1試合だけでよかったと思いました。


    審判のレベルは上げてほしい…というか 世界を出来るだけ統一してほしいですね!難しいとはおもいますが…(>_<)中国との試合はハラハラしましたし…あせあせ(飛び散る汗)
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  • 2009年07月05日 (日) 日・19:00 Kick Off 
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  • 2009年07月05日 (日) 締切
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