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開催終了J2 第23節 ジェフユナイテッド市原・千葉 VS 京都サンガF.C.

詳細

2012年07月07日 11:23 更新

苦しい。非常に苦しい。
フィジカル的な面でもなく、試合ごとのメンタル的でもない。
「天皇杯準優勝クラブ。」
そのプレッシャーが非常に苦しいと思う。
事実、1試合の平均得点は1.36と決して悪くはない。
平均失点も1.05とやや多いくらいで、首位のヴェルディですら1.00。決して悪くない。
ただ、ロースコアでの接戦で競り負けたり、引き分けたりしている。
京都のフットボールを完遂しても勝ちきれないのは、相手チームのメンタリティが、

「天皇杯準優勝クラブを倒す」

というメンタリティで来ている。
「天皇杯準優勝」が付いて回る今シーズンは、相手クラブが異常なまでのテンションで来ているだけに、
京都のフットボールをさせてもらっても、相手クラブのテンションが勝って、
負けたり引き分けたりしていると思っている。

さて、そんな今節はジェフユナイテッドのホームに乗り込んでの試合。
ジェフも昇格候補、故に京都同様に他クラブから警戒され、
一時は首位に立っていたこともあったが、現時点では5位にまで落ちている。
そんなジェフだが、平均得点、平均失点共に京都を上回る数字を残している。
戦績的にもジェフが優勢だが、ここ対ジェフ戦3試合は京都が勝ち続けている。
クロスを多用する典型的サイド攻撃型のジェフが勝るか、
サイドバックが切り込んで来る中央突破型の京都が勝るか。
実に見物である。

今節は前節警告を受けた染谷が累積で出場停止。
代わりにバヤリッツァが累積の出場停止明けで戻ってくる。
また、FW陣もサヌと宮吉が戻ってきている。
エルゴラでは前節同様、久保と駒井と予想しているが、
スタメン予想サイトではサヌと宮吉と予想されている。
どんな2トップで先発するか、監督としては悩ましい限りである。

対ジェフ戦4連勝をかけて挑むアウェイゲーム。
そのカギは全くタイプの違うサイドバックにあるとみている。
FW陣のスタメンも気になるが、今回はサイドバックに注目してみたい。


■会場
フクダ電子アリーナ

■キックオフ時間
7月8日(日)19:00〜

■フクダ電子アリーナ アクセスガイド
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/stadium/index.html

■フクダ電子アリーナ イベント情報
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/news/home_game/658074

■フクダ電子アリーナ ピンポイント天気予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/12/33072.html

■対ジェフユナイテッド市原・千葉 対戦成績
http://www.toto-dream.com/dc/SK0130.do?gameid=05874

■放送予定
スカパー ch.180 HD.ch.580
スカパー光 ch.180 HD. ch.580
e2 CS.800
各18:50〜

■出場停止
DF 染谷 悠太(累積警告4枚により1試合出場停止)

■累積警告3枚選手一覧
DF 秋本 倫孝(累積7枚)
DF 黄 大城
DF 福村 貴幸
FW 宮吉 拓実

■代表選出
GK 杉本 大地(U-19日本代表)

コメント(80)

  • [41] mixiユーザー

    2012年07月08日 21:52

    >?†北斗の拳†? さん

    最近の試合を見るたびにプロサッカーじゃない事は明白!
    俺はJFLの初期宝が池のころから見て来ているから少なくともあなたよりはサンガ歴が長い!
    どうせなら札幌からゴンを連れてきた方が宮よりも点が取れると思いますがね!
    あなたも「見る気失せた」て発言したじゃないですか?
  • [42] mixiユーザー

    2012年07月08日 21:58

    > 京極くりすさん

    サンガ歴が長いからなんですか?
    サッカーは個じゃないんですよ?組織で戦うもんです。
    ただ点取り屋を連れて来たってチームワークがなってなかったら意味がないんです。
    サンガ歴が長いと言うんだったらそれぐらいわかっていてください。

    あと「見る気失せた」は暴言ではないですからね^^;
  • [43] mixiユーザー

    2012年07月08日 21:59

    みなさん、言い合いはやめましょうよ。
  • [44] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:01

    よし、京極くりすを完全移籍で放出しよう。
    それがこのコミュにとって最高の選択。

    で、前節サンガと対戦したクラブは次節で勝てないジンクス継続。
    今のサンガのサッカーは方向性は間違っていないはずなんですけどね。
    で、首位の東京Vも松本に負け首位陥落、で大分が首位
    これだけ首位が入れ替わるとどこのクラブも独走できていないからまだ重bんにチャンスはありますね
  • [46] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:07

    J1昇格できたとしても大木サッカーでJ1を戦って行けるか心配ですね。
    エレベーターチームが繰り返されないといいけど…
  • [47] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:10

    サンガの目標はJ1においてはたまたまメンバーがそろってタイミングよければ優勝出来たらいいな、ってところだけど、クラブチャンピオンズ杯はムリですね、絶対に。

    選手の質の違いがありすぎて戦術では補えないです。間違って南米に勝つことはあるかもしれないけど、欧州相手には無理。W杯で日本が少なくともベスト16常連国にでもなってからでしょ。今のJリーグには中国や中東みたいに1線級のドログバやアネルカ、ギャン、ケイタなんて呼べるお金はないですし。

    夢を見るのは勝手だけど、人に押し付けないで下さいね。

    2年前のあのサンガがちょっと監督が変わっただけでそんな簡単に勝てるようになるなんて、夢見すぎではないでしょうかね?

    2年前のメンバーと比べて大幅アップしたといえますか?例えモウリーニョ呼んだところで、選手の質が劇的に向上しなければ無理な注文だとは思いませんか?現実を見て一歩一歩進めば上出来、足踏みは想定内ですけどね、わたしにとっては。得点機を大幅に増やしただけでも上出来、後はフィニッシャーの質?出来?でしょう。

    今のサンガにメッシやクリロナがいれば話は簡単なんですけどね(笑)。





  • [48] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:10

    またまけたのか。
    つぎからがんばろうサンガ。
    京都帰るまでに昇格してね。
  • [49] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:10

    京都は自分達のスタイルのみで戦ってますから、結果はでにくいですよ。他所は対策して互角です。+アルファができれば再浮上できるでしょう!
  • [50] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:15

    >はたしさん

    ちょっとそれは言い過ぎだと思います。
    JFL時代から応援していると言うのならサッカーと常識をもっと知って貰いたいです
  • [51] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:16

    >42
    >44
    >45

    俺はこのクラブをこよなく愛している誇りに思っている!
    だが同じ間違いとフロントの意識の低さにあきれて育成するなら柱谷以前にやっとけばこんなみじめな思いを済んだ筈なのに!
    悔しだよ俺は!愛しているクラブがこんな惨状になるのは!
    とにかくプロとしてやるなら結果を出すことに専念しろと言いたい!
  • [52] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:26

    >京極くりすさん

    愛していると言う方が暴言ばかり吐くのはどうかと思いますがね。
    本当に愛しているのならどうしたら結果が出るのか。
    自分たちになにができるのか考えたらどうですか?
    ただここで暴言を言ってるあなたはストレス解消してる自己満足にしか見えないです。

    多少の暴言はいいですけど場所を考えてください。
  • [53] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:27

    先週、今日と現地にいましたが、問題はどなたかもおっしゃっていた回してるだけでシュート打つ意識が感じられない事ではないでしょうか?
    前半サイドから何本かクロスを入れてましたが、中が薄すぎて得点の期待感なしといった感じを受けました。
    失点のウヨンが奪われてカウンター→失点→自滅もおっしゃられる通りお馴染みの光景ですね。

    試合後にサポーターの方が拡声器で選手に何かを言われてましたが、回りはブーイングもあれば拍手もありで、サポーターの統一感もなく感じられました。

    ブッチギリ優勝候補的に言われ、期待してたチームに7試合も裏切られているのなら、もう少し厳しいサポーターのがよろしいのでは?
    あくまで個人的意見ですが…
  • [54] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:28

    >同じ間違いとフロントの意識の低さにあきれて育成するなら柱谷以前にやっとけばこんなみじめな思いを済んだ筈なのに!

    ではなぜ前節の縦ポン発言になる?

    あなたの発言はテキトーすぎていい加減。サポ歴だけを誇るのはやめときなよ、みっともない。

    柱谷、カトQはGM兼任が間違いだった。特にカトQは監督としては最低だけど、GMとしてのヴィジョンは1流だっただけに残念に思ってる。

    今の大木、祖母井のラインは初めての正しい選択。黙ってみておきなさいな。

  • [55] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:29

    > 京極くりすさん

    言わんとする事は分かります。悔しさも分かります。だからこそ言葉を選んでほしい。
    今のあなたの発言はサンガを貶める暴言でしかない。

    それともう少し文章を見直したほうがいいと思います。あまりに誤字脱字がひどいので。
  • [56] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:36

    >玉露さん

    ブーイング、指摘はありだと思います。
    選手も次こそはやったるぞ!!って気持ちになると思いますし。
    そろそろ祖母井GMと大木監督を居残りで呼び出す時じゃないかと思ってます。
  • [57] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:42

    > 56 ?†北斗の拳†?さん

    どこまでやるかはあるかと思いますが、後半戦突入時にプレーオフ圏外とはさすがにありえへんかなと…
    西京極の電光掲示板に現実とかけ離れてきた目標がよく表示されてますしね…
  • [58] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:58

    サポーター、特にサポ連に所属しているコアサポに統一感が無いのは以前からの事ですし個人的にはそれがこのチームが結果を残せていない理由の一つだとも思います。今のサポ連では強いチームは作れないでしょう。

    さて、まだ試合後のコメントが掲載されていないのでハーフタイムのコメントを見ると

    ●大木武監督(京都):
    ・ポジションが重なる場面がある。どちらがプレーするのかハッキリさせること。
    ・攻撃に入った時は仕掛けを早く。
    ・跳ね返ったボールに対して前の選手がしっかり拾うこと。全てはそこから始まる。

    とあります。この「ポジションが重なる場面がある。」事については以前から気になっていました。程良い距離を保ってパスサッカーをするスタイルなら選手それぞれの位置取りは大切だと思うのですが、それが出来ていない事。
    あとオフザボールの状況で選手同士の意見の違いが見られる事。

    それがこの結果に繋がっているのではないでしょうか?

    紫神殿
  • [59] mixiユーザー

    2012年07月08日 22:59

    >52
    >54
    >55

    暴言だと?!今年は昇格の年だとお忘れか!
    いつまでも負け試合でも拍手なんてもってのほかだ!
    相手にとってタクティクスチェンジしたりするのも一つの手段だと言いたい!
    駄目な時ほど叱責をするのがプロクラブのサポーターじゃないのですか?
  • [60] mixiユーザー

    2012年07月08日 23:10

    > 58 紫神殿/TAFE Cairnsさん

    サポーターの件、同感です。

    ポジショニングが被るとありますが、狭いエリアで細かく横、後と繋ぐだけでになっていて、3〜4本目くらいのパスで3番目、4番目の選手が裏を狙うとかひとつ飛ばしてトップに当てるといったものがないのが原因に個人的には思いましたが…いかがですか?
  • [61] mixiユーザー

    2012年07月08日 23:16

    京極くりすさん

    主義主張はそれぞれで結構ですが、それをどう表現するかは別問題です。
    憂さ晴らしは、他所でお願いします。
  • [62] mixiユーザー

    2012年07月08日 23:19

    >玉露さん
     サッカーというのはご存知の通り相手のゴールにボールを押し込む事が最大の目的であり、その手段の一つとして今サンガが取り組んでいる短い距離でのパス交換によってボールを前に運び相手の守備陣系を崩す事だと思います。

     今のサンガの選手は「パスを交換する」事にいっぱいいっぱいになっている気がしてまさに玉露さんが60で書かれたようにその後のアイデアがチーム全体で成熟していない事が勝てていない原因だと思います。
    で、パス交換で全体的に味方が上がった時にカウンターを喰らう、それに対応できる足の早いDFがいない事が失点の原因と考えています。

     天皇杯決勝の帰り、他サポからのメール
    「負けてんのに鳥かごやってんじゃねーよ。京都」
    今、同じ事をサンガの選手に言いたいですね。
  • [63] mixiユーザー

    2012年07月08日 23:41

    >京極くりすさん

    あなた自身暴言だと思って無いのかも知れませんが、他の人から見ればただの暴言です。
    すでに、多数の方から不愉快だと指摘されてますよね?
    ちょっとは学習してください。
    高校生の僕から見ても非常識極まりないです。
  • [64] mixiユーザー

    2012年07月08日 23:48

    スレのコメントで「天皇杯準優勝」っていうのがプレッシャーになってるのかと思ってたけど、
    タクティクスかどうか分からないけど、キレイなゴールを狙い過ぎてるのかと思う。
    セットプレイの高さのなさはもはや周知の通り。
    だったら流れから点を取るしかないけど、中央突破がメインだと中央を固められると何もできない。
    ゴール前まで運べても、幾人のもプレーヤーで塞がれて意味がない。
    振り切ろうにもワイドに付いて来ないから振り切れず、シュートコースが限定される。
    これほどまでにラクなディフェンスもあまりないだろう。
    怖いのは充孝みないな中距離レンジからのシュートは怖いだろうな。
    可能な限り押し込むか、中距離レンジからのシュートじゃないと点がほとんど取れない。
    崩して点を取るっている原点が疎かになってしまってるからこんな順位に甘んじていると思う。

    原点回帰。

    これがテキスト速報を見てて、今一番必要としていると思う。

  • [65] mixiユーザー

    2012年07月08日 23:52

    大木監督のコメントが出ました
    http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00140324.html

    一部抜粋
    Q:大木監督の今のコメントの中の「1点取られてから崩れた」というところの「崩れた」の意味合いをお聞きしたい。例えば、私が見ている範囲では勢いで前に行き過ぎてしまって後ろを空けてしまう。それから変な形で(相手にボールを)取られてしまうとか、そういうふうなことで、大木監督には「崩れた」というのはどういう意味合いなのでしょうか。

    A:「全てそういうところで当てはまると思うんですけれども、ちょっと慌てた感じがありますね。例えば2失点目のFKだと思うんですけども、(中略)

     でも、そういうところで例えば秋本なんかもそうですけれども、無理なところでも何かこう重心をかけて、ウヨンも1回あったと思うんですけども、まあ、失点のところはちょっと違いますね。そこでFKをとられてしまったりとか、わざわざ自分たちがもう少し辛抱すればいいのに、何かちょっとこう焦ってしまうような形、それはもちろんパスミスもあったと思いますし、そのあたりでどうしても勝ちたいという気持ちが強かった。
     もちろん、それは当たり前なんですけど、そのあたりが裏目に出たような気がしますね。ただ、まあ、それは焦ったからとかそういうことではなくて、やっぱり自分たちの実力の無さというか、そこで取られてしまうと。そこで冷静にかわせないという部分はしっかりもう一度見直さなければいけないと思います」
  • [66] mixiユーザー

    2012年07月08日 23:52

    >西川ナリタさん

    その通りです!!
    パスサッカーにこだわりすぎですね。
    久保くんや、充孝みたいに枠に行くシュートをドンドン打てたらいいと思います。
    ウヨンも昨年みたいにロングから狙っていってもいいと思います!!
  • [67] mixiユーザー

    2012年07月08日 23:54

    対戦相手の監督のコメント
    http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00140323.html

    一部抜粋
    ●木山隆之監督(千葉):
    「ここ何試合か、勝てていなかったので、今日の試合は月並みな言い方かもしれないですが、何が何でも勝とうと。もちろん、京都というチームとは一度、シーズンの初めに対戦して力がある、スキルも高いし、非常に洗練されていますし、その中で成熟している、ある意味、完成に近いチームだと思っています。その京都に対して、前々から京都よりも上に行けば自分たちの目指しているものに近づいていくだろうと。そういう話を選手たちにずっとしていました。今、(京都は)順位はちょっと下かもしれないですが、必ず上がってくるチームだと思っています。そのチームに対して、ホームですけど、ある程度、捨てるところは捨ててしっかりと相手のスキルを出させない、スペースをしっかり消して、そういうサッカーを今日は選択しました。

    リップサービスかもしれませんが、京都のサッカーを「完成に近いサッカー」と評していますね。
    勝てないのは技術的な面ではなく精神面や意識の問題の気がします

    連投失礼しました
  • [68] mixiユーザー

    2012年07月09日 00:00

    > 62 紫神殿/TAFE Cairnsさん

    紫神殿さんはじめ皆さんがおっしゃる通りですね。
    数ヵ月前まだいい攻撃をしてた頃、宮や久保がよくオフサイドに引っかかるシーンが散見されましたが、私はあのような動き出しや突然そこに出るパスが本来目指している形なのかなとおもいます。(すべてオフサイドでは困りますが…)
    バイタル手前やDFライン+ボランチ+サイドバックで回してるだけではと言ったとこでしょうか?
    博貴がよく絡んではいるので、ポイントは工藤かと思ってます。駒井がいい動きをしているので、スタートで工藤に変わって駒井などがいいのではと私は感じてます。
    あとはウヨンがDFラインから受けた後のさばきを早くできれば(受手の問題もありますが)流れは変わると思ってます。
    そこでのロスト→失点が多いですから
  • [69] mixiユーザー

    2012年07月09日 00:12

    皆様,申し訳ございません.

    誹謗中傷,及びコミュニティの皆様に不快な想いをさせたと思しき書き込みを
    削除致しました.

    議論は大いに結構ですが,コミュニティのルールを遵守した
    コミュニケーションをお願いします.
    再三コメントを削除しておりますので,該当者は自覚はおありかと存じます.

    再度コミュニティのルール及びmixiの規約を確認してください.
    ここは不平不満を発散する場所ではありません.
  • [70] mixiユーザー

    2012年07月09日 00:15

    そんな訳でフクアリから帰宅.

    今日は,久々に試合後に選手を拍手で迎える気が起きませんでした.
    大木サッカーが出来ていないのは,選手が悪いのか監督の指揮によるものなのか.

    ダイレクト,1タッチでのパスがほとんど見られないし,
    ゴール前でなかなかフィニッシュにいかない.

    大木さんが来る前にイライラしながら見ていた光景を見せられてる気分でした.

    どうしたものか…
  • [71] mixiユーザー

    2012年07月09日 00:37

    今日のゲームも決して入りも悪くなく、サンガペースでやってました。しかし、時間で30分過ぎかなシュート数が並んでたのが千葉に立て続けにチャンスを作られたところから後半あっという間に3失点でジエンド。何となくですが点をとる取らないは別にして、負け・引き分けも別にしておんなじパターンでやられている。紛れもなく、こちらのストロングポイントを全て消されてる。こんなときに分析し立て直すのがベンチワークだが、大木さんの弱点は修正が下手か?強情か?まだまだ諦めるには早いがこのメンバーでは上がっても苦戦は間違いないのはわかった。やってることは連勝中とかわらない。たまたま、日替わりヒーローが出て連勝した時期も今もサンガはあまりかわらない。他のチームが6位以内を目指しギアを入れ換えただけだな。しかし、所詮J2、昨年のFCみたいな群を抜いた存在はいない(抜けていてもルーカスを呼んだのは流石)。流れときっかけでまた、勝ちだす。と信じたい。しかし、横浜FCに抜かれるとは。
  • [73] mixiユーザー

    2012年07月09日 01:10

    > マモさん

    日替わりヒーロー、言い得て妙ですね。
    確かにサンガの調子が上向く時って個人の力が大きかったように思います。ユータ、久保くん、工藤、原、サヌ等々。

    大木監督には個人に頼らない、しっかりとしたチームの軸を築いてもらいたい、時間はかかると思いますが。
  • [74] mixiユーザー

    2012年07月09日 07:23

    今の成績は、選手の昨年からの成長度合いがどうか?もありますね。

    伸びた・戦力になっているなと思うのは、あつたか・原・ふくちゃんかな。逆に昨年が良かったと感じるのは、ウヨンなんだょなー。フリーキックも殆どノーチャンスですね。あとは久保やろね。それに、推進力で良いも悪いもドトラがいたからねー。やはり、勝ち抜くためには相手が嫌だとかんじる内容が必要ですね。
  • [76] mixiユーザー

    2012年07月09日 12:33

    実は私も昇格は焦っていません。[あえて復帰とはかかない]
    今までのサンガは昇格はするもスタイルが確立出来ないからまた降格でした。

    最後のJ2になるのなら何年でも待ちます。
    債務超過も解消し万全の体制でJ1へ羽ばたいて欲しいです
  • [77] mixiユーザー

    2012年07月09日 13:01

    紫神殿/TAFE Cairns>

    同意します。今の状況でJ1昇格してもまたJ2に降格してしまいます。

    たしかにJ1で戦いたいのはみんな同じ気持ちですが、

    J1で戦えれ続けられる戦力、戦術等の総合力を今備えるべき。

    今は大木監督の京都サンガなので、大木監督を信じなければ。

    11勝3分8敗 8位 まだまだこれからです。


  • [78] mixiユーザー

    2012年07月09日 13:19

    〉76
    〉77
    スレ主としては認めたくはなかったですが、
    薄々感づいてはいました。
    このまま上がったとしても戦えない事実に。

    現に手本がJ1に居ますから。

    確立したスタイルを持つ鳥栖とFC東京は善戦し、
    勢いで上がった札幌は圧倒的最下位。

    もし上がったとしても、現状札幌の二の舞になるやもしれないです。


    大木さんにはブレずに、
    「京都のフットボールはこれ」
    と自慢できるスタイルを確立して欲しいです
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