mixiユーザー(id:19924785)
2020年11月10日20:58
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PS版の真女神転生2がね…
欲しい…んです。
なんかバグ版と、バグ修正版があって…
バグ版（ドミネーター版）
「ホークはドミネータを手に入れた？！」とか
その他、多数のバグがあるにも関わらず、中古で4500円前後
バグ修正版は
中古で14000円前後
このすさまじい価格設定。
うーん、両方欲しい…。
たぶんPS3とかのアーカイブスは600円で、おそらくバグ修正版。
（アーカイブスを吸い出して、ロム化できないかなぁ…）
なんだろう…
真・女神転生2って、なんでこんなにマニアックな値段ついてるんだろう。
これからは事務的・定常的なものはＡＩなどを駆使したオートメーション化が行われ、
想像力が価値となり、クリエイターの価値がうなぎのぼりになっていくんだろうか。
そんな前兆に感じる
。
というか、やはり地獄と天国、神と悪魔、多くの人の想像力を上回る想像世界を
誰もが認識できる形に落とし込める力が価値になるのだろうか。
女神転生は、ファイナルファンタジーのように、最初から最後までフィクションではなく、一部現実世界を表現しながら、じわりじわりと架空の世界へと誘導していくのがとても特徴的。
女神転生１，２は、学生だったかな。
真女神転生1は、フリータだったか日常生活をしていたら、悪魔召喚プログラムというプログラムがスティーブンホーキングからＥメールで送られてくる。
それをアームターミナル（スマホ）にインストールする事で路地裏とかに隠れていた悪魔と通訳してくれて言葉を交わせるようになる。
真女神転生2は、完全に未来の世界。
記憶喪失の主人公が格闘ジムに通っていて、成績を残し順位を上げていく途中に、記憶を取り戻しながら大きな使命を課されている事を知っていく。
世界を法で統治するか。左系
世界を力で統治するか。右系
世界を原初に戻すか。中道系
これは古事記も少し出てきて、天津神・国津神が登場しはじめた。
アルカディアの樹とかが出たり、サバトという儀式用語が出たり、
この頃から、数秘術とか占星術、黒魔術とか興味をもったかな。
１も２も、道中の選択で、右・左・中道に分かれエンディングが変わる名作。
PSバージョンをやってないから…、やってみたいんだけどなぁ。
当時PS移植って、ローデイングがうっとうしいとか、なんか違和感強くて、
とてもイメージが悪かったんだけど、その違和感も含めて遊んでみたい。
でも、取引価格が異常すぎる。
バグ修正版でも、もっさりしてるらしいから人気でないと思ってたんだけど、
品質とは違う、謎の魅力があるんだろうなぁ。
PS3のアーカイブスもあるけど、画質がなぁ…輪郭ぼやけすぎて…
真女神転生３は、どんなんだったかな。
最近HDリメイクでPS4から発売された。
真・女神転生系って、１でもそうだったけど「病院」を「人体実験室」と捉えてる節があって、日常生活をしていたら、やっぱ病院で怪しい雰囲気が漂ってきて、今まで現実と捉えていた世界が一変して、冒険スタートだったと思う。
主人公の友人も変わり者ばかりで、ゲームシステム・世界設定は面白かったけど、
道中に出てくる悪魔の方が、友人より人間らしい印象があって、友人は終始冷たい印象だった気がする。
右、左、中道、あったかな。
あったような気がするけど、なかったような。
真女神転生４はまだやってない。
だけど、なんか真・女神転生 if... の続き的な要素があったっけかな。
学園がすっぽり異世界に入って、そこで生活を営んでいた…ら…実は…みたいな。
ボスの絵が単なるクリーチャーみたいになってたような。
2021年に真女神転生5が出るっぽい。
原点に戻ったのか、PVではどこかの駅を模倣したような描写があるから、ペルソナとは違う、日常パート描きつつ異世界へとどんどん突入していく系みたい。
あの駅風景、渋谷はペルソナ5で出てたから…赤坂駅は、永田町の駅か…なんかみた事あるような景色がゲーム内に描かれてた。
あ、思い切り品川駅って書いてた。
京都ヘっていうたれ紙なんだろう。
表現力がありすぎて、逆に怖くないジレンマってのを今のメガテンは抱えてると思う。
か、もう、邪悪な雰囲気で売ろうとは思わないのか…。
真女神転生の1も2も、少ない文章で読み手におぞましい想像をさせるのがね、良かったんだよね。
そもそもメガテンの原点はWizardryという青い面と、白い線だけで3次元的な空間を描画し、ダンジョンを冒険するゲームが原点で、それにストーリーと空想物を多く飾りつけることで、ユーザーに没入感を与えていくようになったゲーム。
最近は２０台くらいの若い子たちと仕事をする事があるので、
時々、最近のゲーム、スマホ含め、音楽とか、コンテンツがあふれてるけど、
どんな風に感じるの？なんて聞いた事がある。
僕らは、線形的に、ゲーム本体の発達とともに表現力が強化され、その度に一喜一憂でき、興奮できたんだけど…
「あふれすぎてイライラする」
っていう答えだったり
「なんか、そこにあるって感じすね、やっぱ買い切りのゲームの方が面白い」
そんな回答だった。
イライラする。
これは解る気がする。
こんな、いろんな遊び道具があったら消化できず、
何か混乱するんじゃないかなとか思う。
けど…どうかな、思い出せば自分だって幼い頃は、MSX、ファミコン、ＰＣエンジン、メガドライブ、音楽だとＬＰ、ＬＤ、ＣＤ、色々あったけど、値段は高いし、小遣いで買えるものではないから刺激的だけど興味すらわかない。って感じだったはず。
今はＷＥＢがあるから、体験に近い感覚を得られやすくて、またコミュニケーションを取りやすくなってしまったり、やり方を学びやすくなって、でも実際にはやることができない。そういう目の前にあるものを掴めないイライラなのかも。
そこにあるってのは…
古い絵画を見てる感じなんだろうか。
今、現役のどの世代でも、絵に使われてる技法や背景、その苦節や当時の価値を語ることはできない。
どんなに苦労して出来上がった作品でも、となりで真似られて作られたものと
同じものって感じなんだろうか。
というか、関心を持ちようがない感じだろうか。
これから、どんどん「変人」が価値を持つ時代になるように思う。
あ、PSの真女神転生2から、えらく脱線。
だれか持ってない？
バグ修正版。
1晩貸してー
（吸わせてー）
で、海外が、今なんかすっごい荒れてますけど…
というか、荒らす予定で全て予定調和だけど…
本当にトールマンみたいな事、しないでほしいっすね。
何か、今の雰囲気、真女神転生1とかぶるんだよなぁ。
・台湾の女性逮捕 ＝レジスタンス逮捕
・民主と共和 = 思想戦争（Law Chaos)
・トランスニューマニスト党 〇藤 = ゴトウ
・AIソフト = 悪魔召喚プログラム（Stevenは関係ないけど）
・核 = ICBM
無理やるすぎか…
日本のゴトウが悪い事をしそうだったので、アメリカが日本に攻撃して
くるんだから、全く違うか。
けどなんだろう、なんか…なぁ…。
地球全体のニューロンのバランスがあって。
ある考え方に偏りやすいバイアスが必ずあって…
今、結構ヤバイ状態に近い感じがするんだよなぁ。
気のせいであれば、それでいいんだけど。
超人クリエーターが、沢山の歴史を勉強して産み出した空想物は、
因果関係の精度が高く、何10年後かの未来のラフ画みたいな。
結果、マンガAKIRAみたいに予言書扱いされて遊ばれたり。
Deep Learning の基礎的な理論を、昭和中期から平成中期にかけて、
令和時代に実際に地球にいる人類で表現してるような気がする。
とと、と
ちょっとハイテクかじると、すぐそっち方向にもっていってしまう。
けど、ほんとDeepLearning系ヤバイよね。
区別つかんもん。
昔のアニメでも、Deep Learningつかって、高解像度に再現した動画とかも現れはじめた。
やっぱロムを吸い出して、高解像度化したリメイクを自宅で出来る時代が来るはず。
映像方式までシミュレートして、80年頃のテレビの描画方式を意識して再現するとかも現れるはず。
次はダイブ系。
空間を再現して、例えば、メタルギアソリッドを最初から最後までFPS視点で再現する。
あれは、一人称視点がもともと備わっていたから意味ないか。
ゾーンオブエンダーでもグラディウスを３D化する遊びがあったけど、
あれに近いものをDeep Learningで実装するはず。
需要があるなしではなく、単なる技術、可能性、好奇心。
メーカーがリメイクしてVR化するんではなく、ユーザーが任意でVR化する。
他にも、手元のねんどいろ（フィギュア）に骨組みが動くようになっていて、
キャラクターの性格をリバースエンジして、性格、声、動作を設定して、
動くフィギュアの登場。
あ、外装を変えられないから、もともと組み込みで出す感じかな。
雑談・心理・哲学をインストールし、日常会話に応答する。
…
あー脱線脱線。
…
…
一回、ゲームをやった記憶を全く消してね。
ファミコンのドラクエ１の城の音楽に感動したり、
（今でもやっぱりいいなって思うけど）
ボタン押すたびにピッって音がなる事に感動したりね
何かよくわからないけど、お店があって？、装備して、おお！強くなってるね！
みたいな成長できている感じにワクワクしたりを味わいなおしたい。
レーラグは、結構その体験に近い。
まさか路上で逆走して、煽ってレース戦闘しかけて、パーツ巻き上げる。
ちょっとやり口が過激すぎるけど。
いや…ドラクエの方が惨殺後に金を取ってるんだから、現実的にはレーラグの方が
道徳的か…。
脱線しまくり…
最近の若い子って、本当にサイコパス系で怖いんよねー。
表面ではいい子なんだけど、本性出し始めたらえぐいえぐい。
煽り運転当たり前にするし、ギリギリ聞こえないレベルの罵声を浴びせる。
年齢的には、高卒から大学生くらい。
わからないけど、なんか、ネットのエロ広告で脳みそ溶けてるのか、
会話は全部下の話だし。
だいたいイライラしてるし、何かを期待してるし。
ドーパミン過剰か、セロトニン仮説のセロトニン不足か…。
悪魔より悪魔な現実。
それをゲーム化した真女神転生２。
欲しいなぁ…。
って書いてたら、誰か郵送で送ってくれたりしないかなー…。
どっかで中古で見かけたとかあったら、まじで教えて。
ちなみにバグ修正版は、
ディスク面のATLUSロゴが、ちょっと下に降りてるらしい。
https:/
と、今日も自己中、脱線絶好調で妄想爆発。
お疲れ様です。
なんかバグ版と、バグ修正版があって…
バグ版（ドミネーター版）
「ホークはドミネータを手に入れた？！」とか
その他、多数のバグがあるにも関わらず、中古で4500円前後
バグ修正版は
中古で14000円前後
このすさまじい価格設定。
うーん、両方欲しい…。
たぶんPS3とかのアーカイブスは600円で、おそらくバグ修正版。
（アーカイブスを吸い出して、ロム化できないかなぁ…）
なんだろう…
真・女神転生2って、なんでこんなにマニアックな値段ついてるんだろう。
これからは事務的・定常的なものはＡＩなどを駆使したオートメーション化が行われ、
想像力が価値となり、クリエイターの価値がうなぎのぼりになっていくんだろうか。
そんな前兆に感じる
。
というか、やはり地獄と天国、神と悪魔、多くの人の想像力を上回る想像世界を
誰もが認識できる形に落とし込める力が価値になるのだろうか。
女神転生は、ファイナルファンタジーのように、最初から最後までフィクションではなく、一部現実世界を表現しながら、じわりじわりと架空の世界へと誘導していくのがとても特徴的。
女神転生１，２は、学生だったかな。
真女神転生1は、フリータだったか日常生活をしていたら、悪魔召喚プログラムというプログラムがスティーブンホーキングからＥメールで送られてくる。
それをアームターミナル（スマホ）にインストールする事で路地裏とかに隠れていた悪魔と通訳してくれて言葉を交わせるようになる。
真女神転生2は、完全に未来の世界。
記憶喪失の主人公が格闘ジムに通っていて、成績を残し順位を上げていく途中に、記憶を取り戻しながら大きな使命を課されている事を知っていく。
世界を法で統治するか。左系
世界を力で統治するか。右系
世界を原初に戻すか。中道系
これは古事記も少し出てきて、天津神・国津神が登場しはじめた。
アルカディアの樹とかが出たり、サバトという儀式用語が出たり、
この頃から、数秘術とか占星術、黒魔術とか興味をもったかな。
１も２も、道中の選択で、右・左・中道に分かれエンディングが変わる名作。
PSバージョンをやってないから…、やってみたいんだけどなぁ。
当時PS移植って、ローデイングがうっとうしいとか、なんか違和感強くて、
とてもイメージが悪かったんだけど、その違和感も含めて遊んでみたい。
でも、取引価格が異常すぎる。
バグ修正版でも、もっさりしてるらしいから人気でないと思ってたんだけど、
品質とは違う、謎の魅力があるんだろうなぁ。
PS3のアーカイブスもあるけど、画質がなぁ…輪郭ぼやけすぎて…
真女神転生３は、どんなんだったかな。
最近HDリメイクでPS4から発売された。
真・女神転生系って、１でもそうだったけど「病院」を「人体実験室」と捉えてる節があって、日常生活をしていたら、やっぱ病院で怪しい雰囲気が漂ってきて、今まで現実と捉えていた世界が一変して、冒険スタートだったと思う。
主人公の友人も変わり者ばかりで、ゲームシステム・世界設定は面白かったけど、
道中に出てくる悪魔の方が、友人より人間らしい印象があって、友人は終始冷たい印象だった気がする。
右、左、中道、あったかな。
あったような気がするけど、なかったような。
真女神転生４はまだやってない。
だけど、なんか真・女神転生 if... の続き的な要素があったっけかな。
学園がすっぽり異世界に入って、そこで生活を営んでいた…ら…実は…みたいな。
ボスの絵が単なるクリーチャーみたいになってたような。
2021年に真女神転生5が出るっぽい。
原点に戻ったのか、PVではどこかの駅を模倣したような描写があるから、ペルソナとは違う、日常パート描きつつ異世界へとどんどん突入していく系みたい。
あの駅風景、渋谷はペルソナ5で出てたから…赤坂駅は、永田町の駅か…なんかみた事あるような景色がゲーム内に描かれてた。
あ、思い切り品川駅って書いてた。
京都ヘっていうたれ紙なんだろう。
表現力がありすぎて、逆に怖くないジレンマってのを今のメガテンは抱えてると思う。
か、もう、邪悪な雰囲気で売ろうとは思わないのか…。
真女神転生の1も2も、少ない文章で読み手におぞましい想像をさせるのがね、良かったんだよね。
そもそもメガテンの原点はWizardryという青い面と、白い線だけで3次元的な空間を描画し、ダンジョンを冒険するゲームが原点で、それにストーリーと空想物を多く飾りつけることで、ユーザーに没入感を与えていくようになったゲーム。
最近は２０台くらいの若い子たちと仕事をする事があるので、
時々、最近のゲーム、スマホ含め、音楽とか、コンテンツがあふれてるけど、
どんな風に感じるの？なんて聞いた事がある。
僕らは、線形的に、ゲーム本体の発達とともに表現力が強化され、その度に一喜一憂でき、興奮できたんだけど…
「あふれすぎてイライラする」
っていう答えだったり
「なんか、そこにあるって感じすね、やっぱ買い切りのゲームの方が面白い」
そんな回答だった。
イライラする。
これは解る気がする。
こんな、いろんな遊び道具があったら消化できず、
何か混乱するんじゃないかなとか思う。
けど…どうかな、思い出せば自分だって幼い頃は、MSX、ファミコン、ＰＣエンジン、メガドライブ、音楽だとＬＰ、ＬＤ、ＣＤ、色々あったけど、値段は高いし、小遣いで買えるものではないから刺激的だけど興味すらわかない。って感じだったはず。
今はＷＥＢがあるから、体験に近い感覚を得られやすくて、またコミュニケーションを取りやすくなってしまったり、やり方を学びやすくなって、でも実際にはやることができない。そういう目の前にあるものを掴めないイライラなのかも。
そこにあるってのは…
古い絵画を見てる感じなんだろうか。
今、現役のどの世代でも、絵に使われてる技法や背景、その苦節や当時の価値を語ることはできない。
どんなに苦労して出来上がった作品でも、となりで真似られて作られたものと
同じものって感じなんだろうか。
というか、関心を持ちようがない感じだろうか。
これから、どんどん「変人」が価値を持つ時代になるように思う。
あ、PSの真女神転生2から、えらく脱線。
だれか持ってない？
バグ修正版。
1晩貸してー
（吸わせてー）
で、海外が、今なんかすっごい荒れてますけど…
というか、荒らす予定で全て予定調和だけど…
本当にトールマンみたいな事、しないでほしいっすね。
何か、今の雰囲気、真女神転生1とかぶるんだよなぁ。
・台湾の女性逮捕 ＝レジスタンス逮捕
・民主と共和 = 思想戦争（Law Chaos)
・トランスニューマニスト党 〇藤 = ゴトウ
・AIソフト = 悪魔召喚プログラム（Stevenは関係ないけど）
・核 = ICBM
無理やるすぎか…
日本のゴトウが悪い事をしそうだったので、アメリカが日本に攻撃して
くるんだから、全く違うか。
けどなんだろう、なんか…なぁ…。
地球全体のニューロンのバランスがあって。
ある考え方に偏りやすいバイアスが必ずあって…
今、結構ヤバイ状態に近い感じがするんだよなぁ。
気のせいであれば、それでいいんだけど。
超人クリエーターが、沢山の歴史を勉強して産み出した空想物は、
因果関係の精度が高く、何10年後かの未来のラフ画みたいな。
結果、マンガAKIRAみたいに予言書扱いされて遊ばれたり。
Deep Learning の基礎的な理論を、昭和中期から平成中期にかけて、
令和時代に実際に地球にいる人類で表現してるような気がする。
とと、と
ちょっとハイテクかじると、すぐそっち方向にもっていってしまう。
けど、ほんとDeepLearning系ヤバイよね。
区別つかんもん。
昔のアニメでも、Deep Learningつかって、高解像度に再現した動画とかも現れはじめた。
やっぱロムを吸い出して、高解像度化したリメイクを自宅で出来る時代が来るはず。
映像方式までシミュレートして、80年頃のテレビの描画方式を意識して再現するとかも現れるはず。
次はダイブ系。
空間を再現して、例えば、メタルギアソリッドを最初から最後までFPS視点で再現する。
あれは、一人称視点がもともと備わっていたから意味ないか。
ゾーンオブエンダーでもグラディウスを３D化する遊びがあったけど、
あれに近いものをDeep Learningで実装するはず。
需要があるなしではなく、単なる技術、可能性、好奇心。
メーカーがリメイクしてVR化するんではなく、ユーザーが任意でVR化する。
他にも、手元のねんどいろ（フィギュア）に骨組みが動くようになっていて、
キャラクターの性格をリバースエンジして、性格、声、動作を設定して、
動くフィギュアの登場。
あ、外装を変えられないから、もともと組み込みで出す感じかな。
雑談・心理・哲学をインストールし、日常会話に応答する。
…
あー脱線脱線。
…
…
一回、ゲームをやった記憶を全く消してね。
ファミコンのドラクエ１の城の音楽に感動したり、
（今でもやっぱりいいなって思うけど）
ボタン押すたびにピッって音がなる事に感動したりね
何かよくわからないけど、お店があって？、装備して、おお！強くなってるね！
みたいな成長できている感じにワクワクしたりを味わいなおしたい。
レーラグは、結構その体験に近い。
まさか路上で逆走して、煽ってレース戦闘しかけて、パーツ巻き上げる。
ちょっとやり口が過激すぎるけど。
いや…ドラクエの方が惨殺後に金を取ってるんだから、現実的にはレーラグの方が
道徳的か…。
脱線しまくり…
最近の若い子って、本当にサイコパス系で怖いんよねー。
表面ではいい子なんだけど、本性出し始めたらえぐいえぐい。
煽り運転当たり前にするし、ギリギリ聞こえないレベルの罵声を浴びせる。
年齢的には、高卒から大学生くらい。
わからないけど、なんか、ネットのエロ広告で脳みそ溶けてるのか、
会話は全部下の話だし。
だいたいイライラしてるし、何かを期待してるし。
ドーパミン過剰か、セロトニン仮説のセロトニン不足か…。
悪魔より悪魔な現実。
それをゲーム化した真女神転生２。
欲しいなぁ…。
って書いてたら、誰か郵送で送ってくれたりしないかなー…。
どっかで中古で見かけたとかあったら、まじで教えて。
ちなみにバグ修正版は、
ディスク面のATLUSロゴが、ちょっと下に降りてるらしい。
https:/
と、今日も自己中、脱線絶好調で妄想爆発。
お疲れ様です。
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