政局・他（時事放談、ドン引退・他

　１９日時事放談。ゲストは仙谷と浜。

・金正男暗殺。
　仙谷。揶揄ではなく金王朝、数百年先祖がえりしたような暗殺劇でいたたまれない。不可思議。
　浜。ここまでのことをしなくてはならない金政権内部状況が気になる。ロシアやユーゴによる暗殺を思い出した。

　中国との関係は。
　仙谷。面子をつぶされたのでは？
　浜。正男の息子が中国に助けを求めているらしい。悩ましいのでは。中国が試される。

　北による弾道ミサイル発射。
　仙谷。日本に対する嫌がらせでもあり、米国に対するアッピールでもある。相当焦っている。韓国に対し「ウチの方が体制安定しているぜ」との意識もあるかも。

　トランプによる対北政策における日本支持発言。
　浜。とりあえずは良かったが、あまり支持されても安倍さんは鬱陶しいのでは？安倍も実は日本ナンバー１を目指しているし。同床異夢。



・トランプ政権の諸問題。
　仙谷。戦後の世界秩序をひっくり返すようなことを言っている。背後にいるバノンなどの影響か。入国禁止令にしても、米国の石油利権に関係する国を除外していたり、ウォールストリートの利権に寄り添っていたり。
　浜。刹那的で衝動的なトランプ。あまり深読みしても始まらない。人間ではなく「トランプ現象」だと考えるべき。人より現象の方が怖い。こうゆう現象と相性が良い、という（安倍は）問題。

　経済関係は？貿易赤字や為替など。
　仙谷。アメリカも日本（企業）から利益を得ている、それをどう考えるのか。他国のせいにばかりするのはいかがか。トランプの日欧批判は、輸出時の消費税戻し税を理解していない可能性がある。議会共和党はそれに相当する企業減税を考えている気配。米消費者が困るはずだが。
　浜。円安批判についてはトランプによる批判は当たっているので、対応は苦しい。日銀も困っているのでは。一方、通商については、本当は日米ともＷＴＯで話し合うべき。勝手に話し合うのはルール違反。そう言えたら日本政府は格好良いのだが。



・東芝危機
　仙谷。何に緩んだのか？東電と似て、深刻な問題。新原発建設が30年出来てないＷＨを買ったのは良いことは何も無く誤りだった。
　浜。原子力と関わると企業はオカシクなる。冷静でまともな判断が出来なくなっている。
　仙谷。ＷＨの赤字がどんどん出てきて将来が見通せない。独の会社は撤退、仏アレバも腰が引け始めた。民間企業では原発事業は採算が取れなくなりつつある。仮に続けるなら、国家が最終的な責任を負う体制をとらなくてはダメなのかも。



・これだけは言っておきたい
　浜。与野党議員に「論戦という意味を分かってないですね。辞書を引きましょう」。
　仙谷。（フェイクニュースに踊らされる米国と違って）日本は事実とデータに基づいて議論するようにして欲しい。


→　浜は、相手が安倍政権だと、言うことが定型化していてツマラナイけど、相手がトランプだと少しマシ。仙谷は、引退するのはもったいない。まだそこらの与野党議員よりはずっと良い見識・判断力を持っている。もちろん、彼だって現役時代に失敗もしてるけど、それは他の与野党議員も同じだし。







　２６日時事放談。ゲストは大串・民進党政調会長と、丹羽・元中国大使。

・正男氏殺害。
　事件をどう見るか。
　大串。世界からの孤立化を厭わない北の態度。懸念している。
　丹羽。北に正男支持一派がいた兆候がある。「後継者問題を解決した」と北の放送が言っていたし。

　北とマレーシアの対立をどう見るか。
　大串。マレーシアは北の仲介役をやってくれていた。そういう国とこのような事態。国際社会での孤立化を厭わない態度。

　中国はどう見ている？
　丹羽。張成沢処刑以来、北と中国は冷え切っている。人脈も無い。日中韓で話し合い、力と力の対立にならないようにすべき。

　かの国の外交は
　大串。瀬戸際外交を平気で行う。権力は集中しつつあるのかもしれないが…
　丹羽。世界から無視されたくない、アメリカを振り向かせたい…

　トランプはどう出る？
　大串。オバマは戦略的忍耐。安倍によるとトランプは全オプションを持つ。互いに暴発の危険、それをどう避けるか。
　丹羽。トランプには打つ手が無い。なので中国頼り。でも中国もどうやって良いか？分かってない。トランプは表に出られないし出たくない。



・トランプによる混乱。
　フリン辞任などをどうみるか。
　大串。日米同盟再確認は良かった、評価する。が閣僚承認は進んでいない、米政府がまだ機能していない。日米会談時点では、商務長官も財務長官も未承認だったので、交渉が進んでいないことは無理も無い。

　通商交渉どうみる？
　丹羽。日本側は楽観的に過ぎる。中曽根レーガンも仲が良かったが、通商交渉は激烈だった。



・豊洲移転
　石原vs小池をどうみる？
　大串。元々ハードルが高い問題。経緯を明らかにして貰うのが大切。
　丹羽。日本の歴史文化の悪い点が象徴的に現れている。誰の責任で行われたのか？不明、曖昧。それを明らかにしようとする小池の試みは支持する。

　どこが悪かった？
　大串。経緯を明らかにするのも大切だが、そろそろどう収束させる、移転をどうする？も方針を示すべき。
　丹羽。誰に責任あるか？不明確、一億総無責任なことが悪かった。

　都議会はどう出る？
　大串。改革の旗を立てたい。民進は野党としてチェックはするが、改革の動きについてはやれることはやって行きたい。
　丹羽。民進は「ここが自民と違うんだ」と示すべき。政局中心でなく。



・国会論戦。
　テロ等準備罪。
　大串。世論調査は聞き方による。出てくる法案が本当に「要件を緩和」されたものか？が問題。今の法律で足りない点を挙げ、一つ一つ潰すやり方が正しい。
　丹羽。テロ「等」の「等」が問題。テロ、と名付ければ良いものではない。もっと議論されるべき、絶対に阻止すべき。



・安倍総理にこれだけは言っておきたいこと
　大串。強行採決や数の力を頼んだ国会運営はしないで欲しい。
　丹羽。安倍にだけではなく。大臣はもっと勉強して欲しい。強行採決しないで欲しい。

→　今日のゲストはリベラルコンビ。珍しく、丹羽と私の意見が近い。テロ等準備罪については「絶対に阻止」とまでは私は思わない、大幅修正で足りると思うけど。







　２４日地方紙。民進党は衆院予算委理事会で、玉木・辻元両議員が公聴会を欠席したことを陳謝。他の議員への差し替えを、長妻筆頭理事が失念したことが原因だったという。

→　長妻氏の言い分は真偽不明だけど、いずれにせよ情けない。





　２５日夜のニュース。都議会のドンと言われた内田都議が引退。

→　前世紀の遺物的な「良い人」なんだと思う。で、オヤジ都議に人望があり、ドン化した。