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クロッキー友の会コミュの雑談とか色々

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クロッキーにまつわる適当な雑談その他をお願いします。

「今日描いてきたクロッキー会は、隣室で劇団が練習をするのでうるさくて困る」とか
「変な人が、底の浅い議論をふっかけてきて難儀した」とか
「ポーズ中にモデルが倒れて驚いた」とか
「画材はなんといってもコレ!」とか

なにかとエピソードには事欠かないと思います。

コメント(282)

くどう様、さっそくのお返事ありがとうございます!
そうですか、前にも同じようなことあったのですか。
ただこれを投稿した人は212の人とは違うトップページになっています。
自己紹介では福祉関係の仕事で米軍基地の方々と交流・・云々とあって、この件に関連するようなことはまったく書かれていないので、不自然な感じはしますが。
同じ人なのでしょうかね。

場所が区民会館なら内容がどうであれ、アブナイことは無いでしょうから、騙されるの覚悟で覗いてみたい気もしますね。
>やすと様

よろしければ、その募集のURLを教えていただけないでしょうか。
もしもここに書き込む事に抵抗がおありでしたら
お手間ですがその時はメッセージででも。

すみません、よろしくお願いします。
突然ですみません。不適切でしたら削除願います。
石膏像、差し上げます。もし東京まで取りに来てくださる方いらしたら連絡ください。MariettaとApoloの二体です。
全然不適切じゃないです。
欲しいですが、置き場が無いので、どなたかお願いします。
クロッキーも御無沙汰気味なのですっかり手が鈍くなってしまった。取り戻そうと最近頑張って、あちこちに通っています。


描いている最中に場所を移動する・・・ということはよくあることです。僕も時々移動します。
他人様の前を申し訳なく思いながらササッと通る事だってあります。

しかし昨日となりに座っていた親爺、ほぼ全ポーズごとに移動しやがる。必ず同じ方向に行くので、ならば席ごと行ったきりにすればいいのに、ご丁寧に毎回戻ってきやがる。
ポーズが始まって数秒後、こちらが頭部の形をとりだした頃に、ほぼ毎回目の前をツカツカ歩いて行きますよ。時々腹が立って随分描き損じてしまった。
この描きはじめの頃にほんの1秒妨害されるのは、結構大きい問題なのだ。

オレサマ正義を振りかざして偉そうにするつもりはないので、終了後に「あまり目の前を動き回られると邪魔なので勘弁して下さいよ」と小声で注意したが「あぁハイハイ」と気の抜けたような返事。伝わっていなさそうだなぁ。
こんなものが発売中とか。
http://item.rakuten.co.jp/yoishinazakzak/keycamera_car/
車のキーホルダーに見える外観ですね。
盗撮も簡単だろうなと、心配にもなります。

不埒な者が現れないように、主催者の方、お気をつけ下さい。
私物が周囲から勘違いされないように、一般参加の方、お気遣い下さい。

気にし過ぎだろうとは思うのですが、まずは報告まで・・・
針金で描いたドローイングというか彫刻というか。

平面か半立体で、角度限定で視るものだろうと思っていたのですが
どうもほぼ立体のような。
http://www.amusingplanet.com/2012/06/wire-sculptures-that-looks-like.html
http://amesadeluz.blogspot.jp/2012/02/david-oliveira.html
http://davidmigueloliveira.blogspot.jp/

David Oliveiraか。凄いなぁ。
やはり完全立体ではなく、ある程度の角度限定なのか
作品によって違うのか
ともあれ凄い事には変わりないのですが
くどうさん、こんにちは。
David Oliveiraの紹介、ありがとうございます。凄いですね。いつもいつも何か新しい表現方法を考えていると、こんな事ができるんでしょうか。本当に凄い。
昔の阿佐ヶ谷美術学校でクロッキーを、画材ではなく針金で描くという授業を行なったという話は聞いた事があります。他の教育機関でもそういう課題はあるのでしょう。
線を引く事が苦手な人にとっては、有効な方法かと思いますし、
立体的な把握にも良いのでしょう。

学生作品の写真をいくつか見た事はありますが
ここまで優れたものは見た事がありません。

現物を見なければその真価はまだわからないのでしょうが、ただ感心するばかりです。



mixi離れに拍車がかかっていると言われる昨今、ここのコミュニティも静かなままではありますが、何故か最近参加メンバー数が増えているような気がします。何故だ!?それとも記憶違い?
>>[256]
mixi内で、クロッキーと名の付くコミュの中で、一番歴史が古くかつ最大の規模なのが「クロッキー友の会」ですので、会員が増え続けてるのは自然なことなのないでしょうか。

確かにmixiにも一頃の勢いがなくなり、FB、twitterなどに人が流れて行きましたが、ここ最近戻って来る人たちもいるみたいですよ。結局SNSと言ってもやってる人間の本質は変わらないですから、目先の流行はあまり意味がない気がします。

他に美術、イラスト専門のSNSもありますが、クロッキー専門となると中々ないですしね。
http://www.croquis-michelangelo.com/prowres.html
これ本当に凄いなぁ。
>>[258]

すごいですね。
ビックリしました。
近かったら行く〜。
そうかこっちの方向もあったかという思いです。

6/20に札幌の「木曜クロッキー会」で、はじめて男性モデルで
やってみるのは、この方なんです。

http://haltanaka.web.fc2.com/about.html
>>[259] みかりん様  こっちも、こちらの方も凄いですね。

いやいやイカン。日頃より、絵は描き手が左右するものでありモデルに頼るモノではないと考えております。モデルが良いかどうかなんて絵の出来には関係ない筈。
それでもなんだか魅かれますね。
>>[260]

私も同感です。同じように考えています。
モデルさんどうこうではなく、すべては書き手側の問題だと。


それでも、なんだかね。(笑)
雑談トピックに、久々の書込みがあるとなんだか嬉しいものです。ありがとうございます。
描くのも大変なのですが、ポーズをとるのは更に大変な事でしょう。
もしかしたら何処かで描かせていただいた事がある方かもしれません。
どうもおつかれさまでした。
阿佐ヶ谷は昔よく描きに行きました。当時は外部参加もできたのですが、今はどうなのでしょう。
恵比寿は金曜午後の部に時々行きます。男性モデルの時は行くようにしているので、既にお会いしているかもしれませんね。
体脂肪が少なめで、骨と筋肉のわかりやすい男性を描く機会は貴重だと思います。
お世話になります。頑張って下さい。
いえいえ、大丈夫です。
知り合いになってしまうと描きにくいこともあります。
人体の構造等よりも、顔が似ているかどうかが気になってくる事が多いのです。

せっかくのお申し出を断るようになってしまいすみません。
全然知らない「誰か」の方が描きやすくてためになると思いますので
このままお互いに知らない同士でいて下さる方がありがたいものです。


阿佐ヶ谷情報ありがとうございます。
調べてみたのですが、今は一般向けのコースが出来ているようですね。

昔のように学生達に混じって授業に参加し、先生の指導を聞くのが良かったのですが(参加費も安かったですし)、今のはカルチャーに通うようなものだろうと思います。

「Pentel Brush Performance」


さらに、圧巻!
「Kim Jung gi Drawing show」
http://youtu.be/MGbvhyTZXfs

どこまで描く?! 壁2面!
「Kim Jung Gi 2011 Bicof」
http://youtu.be/D4C9ih75DKY

他にも、
https://www.youtube.com/user/superani00/videos
『ヌードデッサンで性への無関心を克服』ですか……
http://www.cnn.co.jp/photo/35067024.html

一体なんだろう。全く共感できない。これデッサンいらないじゃん。
クロッキー描きに行って、上手い人を見つけたら嬉しくなってつい話しかけてしまいます。
どこで勉強したのか、どんな環境で描いてきたのか知りたくなるものじゃないですか。
……でもその相手が嫌な奴だったり、攻撃的な奴の場合があるから気をつけねばイカンです。

何かあったかのように語っていますが…………そう、あったんだ!!数時間前に!!
これからは会話の落としどころなど考えず、ヤバいと感じたらすぐ逃げます。
僕はもう誰にも話しかけないようにしようと誓いました。
>>[273]

もったいないよー。
良い人との出会いを潰すことになるしー。

ってかよっぽど嫌な人に話しかけてしまったんだね。

私は自分とこの会に新しく来た人には必ずなんやかんやと話しかける事にしています。
今までどこかで描いてきたのかとか、この会をどうやって知ったのかとか。
その受け答えで、これは無害な人、これはヤバイ人、これは良い人かもってだいたい見極めています。

ヤバイ人認定した人はその後も継続して来るか、他の人に迷惑をかけていないか、遠巻きだけどかなり注意深く観察しています。

あ、こりゃダメだと思ったら、廊下に呼び出して厳重注意です。
私ひとりでの注意喚起が危険と判断したら、数人で取り囲んでの出禁宣言します。

ここまでの人って滅多にいないんだけど、全然ないとは言えないんだよなぁ。
クロッキー会ってさ、間口が広くてさ、居場所がない人が居つくことがままあるんだよね。
>>[274] なんかすみません。
いやそんなに変な奴だったとも言えないのですが、「描けない言い訳ばかりしている後ろ向きな男」に見下した言葉を突然叩き付け、たいそういい気分で帰っていた事でしょう。
その言い訳ばかりしているのはどうも僕の事らしいです。会話の流れからこうなったみたいなのですが、どうこじつけてそうなったのか全く意味不明でした。
愚かな人間は他人に強引なレッテルを貼付けるものだと知っていましたが
油断している時に目の当たりにすると、大変驚かされ、的確な返答ができないものです。
突然思いも寄らない方面からやってきた奇天烈な攻撃に対して的確な返答が出来ないという、自分の頭の回転の悪さも残念です。

その後のクロッキーは、不愉快さで線のコントロールが出来ずに散々でした。
俺が描くのを妨害する奴はブチ殺しても飽き足らん!!と10年前は思っていましたが
久しぶりにそんな気分です。
あぁ独りでいると思い出してまた頭痛がします。

いや一番悪いのは、不用意に接近してしまった僕なんですが。
相手にとっては、心の準備が出来ていない時に突然割り込んで来た暴漢のようなものだったのでしょう。
>>[275]
ありがとうございます。
リンク先にあるホワイトハンズの内容は切実な話で、読んでいて辛くなります。男目線でも女性の立場を考えても、どうにも悲しく……いえ僕の立場から何か言っても、他人からの無責任な感想にしかなりません。

しかしヌードデッサンと「性の公共」は分けてほしいなぁと思うのです。
デッサンを、異性の裸を見る為の免罪符にしないで欲しいものです。


僕が272で貼ったリンク先は、ろくでもない記事のようです。面白おかしく事実を歪曲したものなのでしょう。釣られたような恥ずかしさを感じております。
>276
違う違った!必要なのは的確な対応などではない。
逃げる!ただこれだけだ。なんか変な空気を感じたらすぐその場を立ち去れ!
後先考えずに逃げろ!!
そうすれば何も起こらないのだ。
ああもうクロッキーなんて描きにいくものか!考えただけで頭がズキズキ痛む!吐きそうだ。
という辛い一週間が過ぎました。
気を取り直して、お気に入りのところに描きに行きました。いやじつは先週のところも最高だと思っていたところだったので、正直ちょっとばかり気は重かったです。
しかし行ってみたら面白くてとても良かったです。

1 情報が交錯しておもしろかった
mixiの告知で「男性ヌード」と書いてあったのでそう思っていたのですが、現地に貼っているチラシには「女性ヌード」と描かれていました。来ている人達のメーリングリストには「女性コスチューム」と書かれていたそうで。結局どれなんだ!?いやどれでも構わないのですが!!というところがなんだか面白うございました。正解は女性ヌードでした。

2 開始時間になってもモデルが来なくて面白かった
事務所に代行の人をお願いしたようで、かわりのモデルさんが来るまでは、会の関係者さんが交代でモデル台に立ってくれました。模様付きの服を描くのもいいものです。

3 2人モデルが面白かった
開始時間30分後くらいに代行のモデルさんが来ました。そのあとに正規のモデルさんが時間を間違えてやってきました。
結局ダブルポーズを描くというとても贅沢な事になりました。

落ち着いてじっくり描く事ができ、たいへんよろしい会でありました。
こういうところに行った時って幸せなんだよなぁ。
初めましてわーい(嬉しい顔)
京都からです。
描きたい方がいらっしゃいましたら、宜しくお願い致します><
札幌でクロッキー会の代表をしている者です。

先週と先々週、新しい入会者がいて、ふたりとも20代後半〜30代前半くらいの女性で、このふたりが共にデジタルデバイスで描く人だったんです。

私の会では初めてでした。
さすが令和だと。

で、「描いたもの見せてよ」って言ったら…驚いたのなんの。1本の線から仕上がるまでを動画で見せてくれるんです。
わぁ、時代はこんなんなってるんだとただただ驚いていた私。
ちょっと触らせてもらったら、「かすれ」や「強弱」もできてしまう。なんて事だ。
紙代もかからないし。

と驚いてばかりもいられない。
ここのトピックの[237]で(2011年だね、ずいぶん間があいて札幌にその波が来たもんだ。(笑))、くどうさんが話題にしていますが、iPadなどのデジタルデバイスはカメラ付きなんですよね。盗撮が可能って事です。

ホームページにその事を書き加えましたよ。
札幌クロッキー会
http://www.phoenix-c.or.jp/~daichi-m/t-croquis/t-croquis.htm
=========
【注】デジタルデバイス等を使っての盗撮は絶対に禁止です!
出入り禁止処分はもちろんのこと、警察に通報します。
=========

会場は警察の中央署がすぐ近くなんです。
心強い。

そして、デジタルデバイスで描く人には、必ず私が口頭で「盗撮ダメ、絶対」の注意をする事にしてモデルさんに了解を求めていくことにしました。


>>[281]
iPadでProcreateですね。あれはとても優れたアプリで、とても描きやすいです。
コミュでもおなじみのyuiさんも最近iPadでクロッキーの本を出されていましたし。
(「だれでも描けるiPadクイックスケッチ」栗田唯 玄光社 http://urx3.nu/Z7ka …と頼まれてもいないのに宣伝)


デジタル化は止められないでしょうし止めるつもりもないのですが、iPadは裏面にカメラのレンズがついているので、
つまり描いている最中はレンズをモデル方向に向けていることが多い、というのが困りものです。


「時計を忘れたから、スマホを出して横に置くけど構わないですよね」
と絵画教室の生徒が言うので「撮影機能がついているものをポーズ中に出すことは許可できない」と答えたら
「撮るわけないだろう!」とキレられたことはいまだに困った思い出のひとつです。
その人を信用していないという話ではなく、描き手達が何者なのかわからない場所に来ているモデルの人が安心してポーズができる環境を作ることが大切だと思うのです。

自分が主催している所ではデジタル機器の使用は一切禁止と考えておりますが、今後はどう対応するべきか迷うところです。
レンズ部分が隠れるような専用ケースに収納してもらうとか、シールなどを貼るとかが良いだろうかと考えたりですが、あまりうるさい事言うのも鬱陶しいでしょうし難しいなぁ。

みかりんさんのされているように、使用者への注意とモデルさんの同意というのが現在のところ一番現実的と思えます。
どうもおつかれさまです。

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