おっしやりたい事はわかります。健康保険だってそうですよね。病気知らずの人はただただ保険料を支払うだけで、病気ばっかりの人の医療費を負担しているようで、立場が変われば良い気持ちじゃないですもんね。
![[dir]メンヘル系コミュ総合](https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/64/3/66403_123s.gif){kind=logo}
|
|
|
|
コメント(81)
私は発病時大学生で国民年金任意加入の時期で未納だったため、
障害基礎年金ではなく、特別障害給付金に当たると言われました。
今審査中です。それになると障害年金より少ない金額です。
任意加入だった時期なのだから、差別しなくてもよいのではと思うのですが、
少しでもありがたいことなので、審査を通るのを待っています。
もっと早くこの制度を知っていれば、20歳以前の発病だったので
遡及の請求なども出来たのにと思うのですが、20年も昔のこと、
その当時通っていた病院にカルテは残っていませんでした。
でも今状態が良くなく働けないので、年金を頂けるなら本当に有難いです。
今手帳も申請の準備中です。
障害基礎年金ではなく、特別障害給付金に当たると言われました。
今審査中です。それになると障害年金より少ない金額です。
任意加入だった時期なのだから、差別しなくてもよいのではと思うのですが、
少しでもありがたいことなので、審査を通るのを待っています。
もっと早くこの制度を知っていれば、20歳以前の発病だったので
遡及の請求なども出来たのにと思うのですが、20年も昔のこと、
その当時通っていた病院にカルテは残っていませんでした。
でも今状態が良くなく働けないので、年金を頂けるなら本当に有難いです。
今手帳も申請の準備中です。
手当・年金をどう使うかは個人の裁量だと思いますが、
過去レスに
じゃあその税金を無駄な公共施設や道路建設に使わないで下さいねって言いたくなりますね。
というのが、ありますがそれと同じことだと思います。
社保庁の無駄遣いが一時期、ものすごく取りざたされたの記憶があるでしょう。
本来の年金など本来の使い方以外に、職員の娯楽の為に無駄なテニスコート・マッサージチェアなどに使われていて、世間の人たちが一斉にブーブーいったじゃないですか。
国という大きなところが無駄遣いだと国民が思ってるのが世間論ですよね？
個人単位で手当・年金の使い道で、世間の方の目がどうかということだと思います。
税金の無駄遣いを国がやめなければ、受給者はどんな使い方もしてもいい・何も他の人から言わせないと捉えてしまいます。
働いていている人から言わせれば、生活弱者よりも今働いている自分たちに何かしらのバックが欲しい。
仕事してますが、娯楽のために使うのはほんのわずかです。
受給者は娯楽はしてはいけないというわけではないですが、お金のかからないものにして欲しいです。
お金のかかるものであれば、自分で働いたお金でやって欲しい。
そのお金に関しては、個人の価値観の違いなので、いくらまでならお金がかからない・どこからお金がかかると思うかは計りかねます。
どのみち、娯楽費の内訳を公にしないほうがいいかと思います。もらう権利はあると思いますが、そこを楯にとって、私たちは悪くないというような考えは表に出さないほうが無難です。
ここ（このコミュ）では、メンタルな方たちのところなので、これで済んでると思いますが、そうではないところでこの問題をぶつけたら大変なことには正直なると思います。
過去レスに
じゃあその税金を無駄な公共施設や道路建設に使わないで下さいねって言いたくなりますね。
というのが、ありますがそれと同じことだと思います。
社保庁の無駄遣いが一時期、ものすごく取りざたされたの記憶があるでしょう。
本来の年金など本来の使い方以外に、職員の娯楽の為に無駄なテニスコート・マッサージチェアなどに使われていて、世間の人たちが一斉にブーブーいったじゃないですか。
国という大きなところが無駄遣いだと国民が思ってるのが世間論ですよね？
個人単位で手当・年金の使い道で、世間の方の目がどうかということだと思います。
税金の無駄遣いを国がやめなければ、受給者はどんな使い方もしてもいい・何も他の人から言わせないと捉えてしまいます。
働いていている人から言わせれば、生活弱者よりも今働いている自分たちに何かしらのバックが欲しい。
仕事してますが、娯楽のために使うのはほんのわずかです。
受給者は娯楽はしてはいけないというわけではないですが、お金のかからないものにして欲しいです。
お金のかかるものであれば、自分で働いたお金でやって欲しい。
そのお金に関しては、個人の価値観の違いなので、いくらまでならお金がかからない・どこからお金がかかると思うかは計りかねます。
どのみち、娯楽費の内訳を公にしないほうがいいかと思います。もらう権利はあると思いますが、そこを楯にとって、私たちは悪くないというような考えは表に出さないほうが無難です。
ここ（このコミュ）では、メンタルな方たちのところなので、これで済んでると思いますが、そうではないところでこの問題をぶつけたら大変なことには正直なると思います。
＞小梅っこさん、あき@多摩区さん
横レス失礼します。
>42の社保HPは説明不足ですよね。私はかなり弄ばれてしまいました。
１．初診日の前々月までの年金加入月数の3分の2以上が、保険料納付済みか免除されている月であるとき
２．初診日の前々月までの12ヵ月がすべて保険料納付済みか免除を受けた月であるとき
１か２どちらかだそうです。
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#4 （NPO障害年金支援）
２５歳５ヶ月で初診時なら、
?２０歳〜２５歳３ヶ月の間の２／３以上納付か免除でOK。
?２４歳４ヶ月〜２５歳３ヶ月の間１２ヶ月全て納付か免除
ということは２４歳３ヶ月まで未納でもギリ大丈夫、という事でしょうか。
横レス失礼します。
>42の社保HPは説明不足ですよね。私はかなり弄ばれてしまいました。
１．初診日の前々月までの年金加入月数の3分の2以上が、保険料納付済みか免除されている月であるとき
２．初診日の前々月までの12ヵ月がすべて保険料納付済みか免除を受けた月であるとき
１か２どちらかだそうです。
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#4 （NPO障害年金支援）
２５歳５ヶ月で初診時なら、
?２０歳〜２５歳３ヶ月の間の２／３以上納付か免除でOK。
?２４歳４ヶ月〜２５歳３ヶ月の間１２ヶ月全て納付か免除
ということは２４歳３ヶ月まで未納でもギリ大丈夫、という事でしょうか。
私は職業柄色んな人を見てきました。
体調が悪くても、薬を飲みながら仕事する人。
体調はそんなに悪くもないし、多少の収入があるのに
医師に診断書を書いてもらい補助を受けている人。
障害者手当てをもらうためだったら、指を切り落とすと言う人。
ちなみに私も以前、精神科に通いながら仕事をしていました。
私としては、やはり働いていないのに
補助をもらい、それをどのように遣うかは自由だという意見はどうかと思います。
働けない理由は人それぞれで
体調が悪くて働きたくても働けない人
働きたくないから、補助をもらおうとしている人もいます。
理由はなんにしろ、やはり働いていないのですから
感謝の気持ちを持ってほしいとは思います。
私なんてお給料が安いから
自由に遣えるお金はﾄﾋﾟ主さんより少ないですよ。
体調が悪くても、薬を飲みながら仕事する人。
体調はそんなに悪くもないし、多少の収入があるのに
医師に診断書を書いてもらい補助を受けている人。
障害者手当てをもらうためだったら、指を切り落とすと言う人。
ちなみに私も以前、精神科に通いながら仕事をしていました。
私としては、やはり働いていないのに
補助をもらい、それをどのように遣うかは自由だという意見はどうかと思います。
働けない理由は人それぞれで
体調が悪くて働きたくても働けない人
働きたくないから、補助をもらおうとしている人もいます。
理由はなんにしろ、やはり働いていないのですから
感謝の気持ちを持ってほしいとは思います。
私なんてお給料が安いから
自由に遣えるお金はﾄﾋﾟ主さんより少ないですよ。
ヒラメンさん・コーイチさん＞
かなーり初期レスに私の話がありまして、失業保険期限いっぱいまでもらってました。
その時、ちょうど仕事復帰の為に週２のバイト始めていた時でした。
そのことも申告した上で、もう少し仕事量増やそうと色んなところうけておちまくっていました。
もらってた額も少額です。雇用保険が失業保険の出所でしたっけ？就職から１年半で辞めてるのと薄給だったので。
正直、その時ほぼお金使ってないです。
仕事がある日は、お昼ご飯代（交通費全額支給＋食費補助支給が勤務先の待遇）
ない日は、お家でごろごろしたり、わんことお散歩にいったり、図書館で過ごしたり。
使うといえば、週１のカウンセリング代と月２の通院代かな。
働いていてもまだまだ回復期だったので、ものすごく不安定でした。
外には出られるけど、何かを買いたいとかいう欲求がなかったかな。
私が思うこれには使われたくないのは、ギャンブルもの（競馬、パチンコとか）、ブランド品。
本・CD・DVDなどは借りれますよね？
少しでも工夫できるかなぁと。
かなーり初期レスに私の話がありまして、失業保険期限いっぱいまでもらってました。
その時、ちょうど仕事復帰の為に週２のバイト始めていた時でした。
そのことも申告した上で、もう少し仕事量増やそうと色んなところうけておちまくっていました。
もらってた額も少額です。雇用保険が失業保険の出所でしたっけ？就職から１年半で辞めてるのと薄給だったので。
正直、その時ほぼお金使ってないです。
仕事がある日は、お昼ご飯代（交通費全額支給＋食費補助支給が勤務先の待遇）
ない日は、お家でごろごろしたり、わんことお散歩にいったり、図書館で過ごしたり。
使うといえば、週１のカウンセリング代と月２の通院代かな。
働いていてもまだまだ回復期だったので、ものすごく不安定でした。
外には出られるけど、何かを買いたいとかいう欲求がなかったかな。
私が思うこれには使われたくないのは、ギャンブルもの（競馬、パチンコとか）、ブランド品。
本・CD・DVDなどは借りれますよね？
少しでも工夫できるかなぁと。
うーん……。私は長く勤めて、長く年金支払っているから、もらって当然と考えます。
まぁ、躁鬱なんで、つい躁になったら「年金はもういらない、働くわ」と言い、毎回、また具合悪くなってますけど。
年金は日本の決めた社会保障制度ですから、私は保険みたいに自分がかけていたお金を返してもらってるだけ……みたいな感覚ですが。
消費税、住民税、自動車税……あと何だろう……支払っているから、働いて所得税納めてる人のお世話になってるなんて全然思わない。
夫が高い所得税も支払っているし、私も病に倒れるまではやっぱり高い所得税支払ってたしね。
ちゃんと、制度に則っているんだし、ドクターが必要と認めて受給する年金だから、恩着せがましく言われる事はないと思います。
まぁ、躁鬱なんで、つい躁になったら「年金はもういらない、働くわ」と言い、毎回、また具合悪くなってますけど。
年金は日本の決めた社会保障制度ですから、私は保険みたいに自分がかけていたお金を返してもらってるだけ……みたいな感覚ですが。
消費税、住民税、自動車税……あと何だろう……支払っているから、働いて所得税納めてる人のお世話になってるなんて全然思わない。
夫が高い所得税も支払っているし、私も病に倒れるまではやっぱり高い所得税支払ってたしね。
ちゃんと、制度に則っているんだし、ドクターが必要と認めて受給する年金だから、恩着せがましく言われる事はないと思います。
横から失礼いたしますm(__)m
モモ☆さん＞ モラルは『道徳』。
ハラスメントは、セクハラ(セクシャルハラスメント)のハラスメントなので、簡単に言えば『嫌がらせ』。
直訳すると、『道徳的嫌がらせ』・・・まぁつまり、『道徳的に、それってちょっとどうよ』って感じじゃないでしょうか。(ちょっと説明軽すぎるかも/苦笑)
やすさん＞
削除はちょっと極端ではありませんか？^^;
わたしは福祉制度などにかなり疎いので、この場で意見できる立場ではありませんが、
このトピックの主旨は別に『こういう使い方をすべきだ』と決め付けるものではなく、
あくまで、『他の人はどういう風に受け取って、どういう感じで使い分けていますか？』と、他の人の考えを聞いて参考にすることを目的としているように感じています。
『こうすべきだ』なんて、決められるものではない。
だからといって、他の人がどうしているのか、知りたいと思うことは無理の無いことですし、
他の人の考え方を知って自分を省みることは、意味のあるものでは無いでしょうか。
ここで絶対的な答えを求めるのではなく、
あんな考えがある、こんな考えがある、いやちょっとそれはいきすぎじゃないの？ なんて、みんなでうろうろ考えるトピックがあってもいいんじゃないかな、とわたし個人は思います。
最も、
『派手に使うのもおかしい、かといってギチギチに使い方まで決めてしまうのも、やり過ぎ』
というやすさんのご意見が、着地点として固まりつつあるように見えますが。
モモ☆さん＞ モラルは『道徳』。
ハラスメントは、セクハラ(セクシャルハラスメント)のハラスメントなので、簡単に言えば『嫌がらせ』。
直訳すると、『道徳的嫌がらせ』・・・まぁつまり、『道徳的に、それってちょっとどうよ』って感じじゃないでしょうか。(ちょっと説明軽すぎるかも/苦笑)
やすさん＞
削除はちょっと極端ではありませんか？^^;
わたしは福祉制度などにかなり疎いので、この場で意見できる立場ではありませんが、
このトピックの主旨は別に『こういう使い方をすべきだ』と決め付けるものではなく、
あくまで、『他の人はどういう風に受け取って、どういう感じで使い分けていますか？』と、他の人の考えを聞いて参考にすることを目的としているように感じています。
『こうすべきだ』なんて、決められるものではない。
だからといって、他の人がどうしているのか、知りたいと思うことは無理の無いことですし、
他の人の考え方を知って自分を省みることは、意味のあるものでは無いでしょうか。
ここで絶対的な答えを求めるのではなく、
あんな考えがある、こんな考えがある、いやちょっとそれはいきすぎじゃないの？ なんて、みんなでうろうろ考えるトピックがあってもいいんじゃないかな、とわたし個人は思います。
最も、
『派手に使うのもおかしい、かといってギチギチに使い方まで決めてしまうのも、やり過ぎ』
というやすさんのご意見が、着地点として固まりつつあるように見えますが。
しきみんさんの言うとおり絶対的な答えってないと思います。
いろんな立場の人がいて、ある人はこういう考えがあり、またある人は違う考えがあって当たり前。
でもその中で最低限のことは共通であると思います。
極端な例で言うと、みんな自由に生活をしてていいけど犯罪は犯さない。みたいな。
自由と権利と義務という言葉がありますよね？
あんまり憲法とか法律とか詳しくありませんが、よく自由と権利を間違えて使う方が最近多いかと思います。
自由に生活する上で、例えば納税の義務、法律遵守の義務？（難しい言葉わかんない…）があって、そこから権利がうまれてくるのもあると思います。
自由＝何をやってもいい
というわけではないですよね？
あくまでこれは個人意見です。
では、トピ主さんが聞きたいことをはなしあいましょうか？
今までは私も含め、そもそもの考え方の違いをやりあってたに過ぎません。
これからは、実際に手当・年金をもらってる方はこうつかってます・こういうものはこういう工夫をしてます。もらっていない方はどう使ってほしいか・どういうものに使ってほしくないか。
ラインを引くわけではないですが、目安になってくれれば、トピ主さんが知りたかったことがわかるかと思います。
いろんな立場の人がいて、ある人はこういう考えがあり、またある人は違う考えがあって当たり前。
でもその中で最低限のことは共通であると思います。
極端な例で言うと、みんな自由に生活をしてていいけど犯罪は犯さない。みたいな。
自由と権利と義務という言葉がありますよね？
あんまり憲法とか法律とか詳しくありませんが、よく自由と権利を間違えて使う方が最近多いかと思います。
自由に生活する上で、例えば納税の義務、法律遵守の義務？（難しい言葉わかんない…）があって、そこから権利がうまれてくるのもあると思います。
自由＝何をやってもいい
というわけではないですよね？
あくまでこれは個人意見です。
では、トピ主さんが聞きたいことをはなしあいましょうか？
今までは私も含め、そもそもの考え方の違いをやりあってたに過ぎません。
これからは、実際に手当・年金をもらってる方はこうつかってます・こういうものはこういう工夫をしてます。もらっていない方はどう使ってほしいか・どういうものに使ってほしくないか。
ラインを引くわけではないですが、目安になってくれれば、トピ主さんが知りたかったことがわかるかと思います。
塵も積もれば山となる……ですが、そもそも遊ぶほどのお金はもらえませんよ。私は働きたいけど就労禁なのですが、今、受給している年金だけでは到底生活するのは無理です。
受給する権利があるから受給しているし、権利がなくなったと判断すればストップします。
やはり使い方は人それぞれでしょうね。働けないし、かと言って家事もできない事を負い目に感じて、家族に悪いなと思い詰めている私みたいなタイプは、子どもを保育園や学童保育へ行かせるために使っていますし、毎日の粗末な食事をカバーするために、たまに外食するくらいでなくなりますしね。
トピックについてのコメントは、私ならそんな事を言った担当者にクレームつけて(元気なら)とことん言いますね。
まぁ、少ない受給年金で一攫千金をとギャンブルに使う人は論外だと思いますよ。
受給する権利があるから受給しているし、権利がなくなったと判断すればストップします。
やはり使い方は人それぞれでしょうね。働けないし、かと言って家事もできない事を負い目に感じて、家族に悪いなと思い詰めている私みたいなタイプは、子どもを保育園や学童保育へ行かせるために使っていますし、毎日の粗末な食事をカバーするために、たまに外食するくらいでなくなりますしね。
トピックについてのコメントは、私ならそんな事を言った担当者にクレームつけて(元気なら)とことん言いますね。
まぁ、少ない受給年金で一攫千金をとギャンブルに使う人は論外だと思いますよ。
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
心の病を知りたい伝えたい 更新情報
-
最新のアンケート
心の病を知りたい伝えたいのメンバーはこんなコミュニティにも参加しています
人気コミュニティランキング
- 1位
- お洒落な女の子が好き
- 90053人
- 2位
- 酒好き
- 170689人
- 3位
- 写真を撮るのが好き
- 208287人