ドラマ（1クール連ドラ）大好きコミュの7/19～「半沢直樹」のトピック２

どうも、管理人のjil9999です

「半沢直樹シーズン1＆シーズン2」のトピックです。

(TBS、21時枠、7/19～)
　－出演：堺雅人、上戸彩、香川照之、及川光博、片岡愛之助、賀来賢人、
　　　　　今田美桜、池田成志、山崎銀之丞、角田晃広、今井朋彦、
　　　　　粟島瑞丸、土田英生、小久保寿人、加藤啓、丸一太、持田将史、
　　　　　戸次重幸、益岡徹、井上芳雄、南野陽子、山根基世、筒井道隆、
　　　　　江口のりこ、柄本明、古田新太、井川遥、尾上松也、
　　　　　市川猿之助、北大路欣也（特別出演）、他

２冊目です

※旧トピはこちらから

http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=89345&id=74368876

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コメント(836)

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[799] mixiユーザー 09月28日 19:13

>>[796]
半沢に反撃したいみたいなので別の大手銀行ではないでしょうか？

[800] mixiユーザー 09月28日 19:26

昨日みたけど、今日また録画を見ました

笑
何回でも見られる

💕笑

前作に衝撃を受け、本当面白かったから
今回のパターンも十分よめたけど、、

それでもこれだけ楽しみに見られたのは
製作方やキャストの皆さん、この作品に関わる全ての方が
良いものを作りたい一心で頑張って下さったんだと思います！

どのドラマやバラエティーでもそうだと思うけど、、
半沢直樹製作への熱量はスバ抜けて凄いと思いました

大変な中、本当にお疲れさまでした！
ありがとうございました

💕

大和田さんて、本当心入れ替えていましたね。

どこかでまた悪いことするのかな？
なんて思っていたけど、、
全うな？銀行員に戻ってくれて良かった

頭取も仰っていたけど
奥さんの事が無かったら、本当頭取になれていたのかも！？
なんて今日見ていて思いました(笑)

[801] mixiユーザー 09月28日 20:15

>>[788] death(笑)

[803] mixiユーザー 09月28日 20:24

頭取は前作から行内の事を考えて今回の人事になってたんですね。
笑いアリ涙アリの最終回でした。
キャストの皆さんの作品愛が伝わりました。
半沢と頭取のシーンと半沢と大和田のシーンは泣きました。半沢直樹は最高の作品Death。
大和田さんの箕部に対する「はぁ～

はぁ～

すみません最近ちょっと耳が遠くて

」には本当にスッキリしました

皆さん、ありがとうございました

[804] mixiユーザー 09月28日 21:05

再度9話、10話と見ました。
9話で、乃原弁護士と頭取が2人で話すシーン、頭取にメール？かなんかが来て、急に「あなたの話はつまらなかった」と言うような事を言っていましたが、あの時のメールは誰からでどんな内容だったのでしょうか？

[805] mixiユーザー 09月28日 21:54

>>[804]

たぶんなのですが、大和田から、銀行から箕部への融資書類を入手しました、という報告メールだったのでは…、と思っています。

[806] mixiユーザー 09月28日 22:10

最終回。
大団円になるとわかっていてもハラハラ。

頭取の告白には驚きました。
どなたかも仰っていましたが
今迄のストーリーを見ると頭取は人を見る目がないポンコツなのでは？
と思っていましたがなんと！
シーズン1からそんな壮大な目的があって動いていたのですねーー
半沢を出向させたのも大和田を処分しなかったのも
そういうわけでしたか～

「お前は将来頭取になるべき人間だ」みたいな意味のセリフは衝撃的。
頭取ってそんなに清廉潔白の人でないと務まらないものなのでしょうか。
中野渡さんや半沢みたいな人、中々いないですよね。

シーズン1で半沢の敵だった人が次々と味方に付いて行くのを見て
胸が熱くなりました。
そして半沢最大の敵だと思っていた大和田専務も
実は優秀なバンカーで、半沢と目指すものは同じであったという事実！！
互いに認め合っていたからこそのラストの半沢の引き留めシーンに。
香川さんの複雑な表情の演技はそれを見事に表現していましたね。

白井大臣も半沢も中野渡も幹事長の秘書も
実際にこんな正義感を持った人がいるといいのですが・・・

これはコロナ禍に合わせて？と思われるセリフもあり
頑張る気持ちに弾みがつきました。

余談ですが・・・
このドラマで初めて「バンカー」という言葉を知りました。
「銀行員」とは言わないんですね・・・

[807] mixiユーザー 09月28日 22:39

いやぁすごいドラマですね～！
基本、男ばかりのドラマなんで決して好きなタイプではないんやけども、これだけ面白かったらそりゃ、見ないわけにはいかない。

これはまさに、日本流の「アベンジャーズ」のような豪華スター共演の勧善懲悪ものやな。
スケール小さく言うと、「史上最高・最強のスカッとジャパン」か。

一介の銀行員が、これだけ巨悪の悪徳政治家を退治するなんて、これが現実で起きたらどれだけ素晴らしいことか。
しかも、清廉潔白を旨とする女性議員までもが仲間となると、これほど理想的な社会はなかなかないぞ。

とにかく、毎回毎回、もの凄く楽しませてもらった。
半沢は確かに凄いが、大和田さんと言う巨大なライバルあってこその、熱く厳しく、強い闘いになったな。
スポーツ界では特に顕著ではあるけど、どんな仕事でも、ライバルがいるってことは結果的に、素晴らしく幸せなことなんだな。

そして僕的にはなにより、上戸彩ちゃんの美しさが際立った。
人妻になって、母になって、女優さんとしてはほとんど露出しなくなって寂しいけれども、それでも今でもまだまだ、超一流の美しさやったね。

上戸ハナちゃんがこのドラマで、すごく素晴らしいセリフを語ってくれたのに、ほんの少し、放送が遅かったね。
３人に届いて欲しかった。いくら考えても、残念で仕方ない。

[808] mixiユーザー 09月28日 22:59

視聴者も演者さんも呼吸を忘れる展開に胸躍りました。
皆さまお疲れさまでした。
あ～面白かった！

ラストシーンまで変わらないままのつくりも嬉しい。
大臣が盆栽割るのもスカッとしたし、門出の笑顔も素敵やったわ。
まさに桔梗っぽい。明智の家紋でもあるし、意味深で素敵。

大和田さんも辞めてしまうとは思わなかった。
いつまでも半沢と競ってほしかったなぁ～
圧…威風堂々な頭取ともお別れやし。
もう三期はないとやか？
肩に力はいった日曜はしばしお休みやか(笑)

[809] mixiユーザー 09月29日 00:51

あー！面白かった！
頭取も大和田もちゃんと目的があって裏で動いてたんだー。
よかった！

やはりあの時、半沢登場で計画が狂いそうだったから大和田は慌てて謝らせようとしていたんですねぇ^_^

考えてみると今回の半沢は、終始頭取と大和田の手のひらで踊らされていた感もありましたが、2人とも半沢への信頼感が半端ないってことがわかりました。

白井大臣、やってくれましたね！
ハナちゃんのアシストが効きました。
踏まれたお花をハンカチに包んで持っていた白井大臣にキュンとしました。

半沢が出向して大和田が残った理由とか、第一シリーズで「なんで

」って思ったこともわかってスッキリです。
すべて回収されました。
(北大路さん、満を辞して今回セリフ多かった（笑）)

頭取の意向を受けて辞めさせまいと挑発する、最後まで頭取に義理堅かった大和田に感動です。

その最後のやり取り自体は要するに…

「お前、逃げんのかよ？ビビってんじゃねーよ！」

「ビビってねーし！！」

「ウソだねビビってるねー！！銀行ダメになるから逃げんだねー！お前なんか世界で一番キラーイ！！」

「ダメじゃないよ！まだ立て直せるねー！！」

「へーん！じゃ、やれるもんならやってみろよ！どうせ出来ないね！」

「やれるもん！！」

「じゃあやってみろよ！！できなかったら土下座だかんなー！」

「わかったよ！やってやるよー！！やればいんだろやれば！！」

……

お前ら小三かよ？って感じで微笑ましく見てました（笑）
お互いニヤリとしたのが印象的でしたね^_^

個人的にはトップに立つよりあちこち動き回る半沢を見ていたいですけどね。
嫌な上司が居てこそ輝く半沢です^ ^

皆さま、お疲れ様でした^_^

[810] mixiユーザー 09月29日 12:52

「おしまいdeath!」
ちょっと不思議に思ったんですが、あのセリフ字幕表示にしてないと「おしまいですっ！」
と聞こえそうな気がするんですが。そこだけ字幕出てたんでしょうか？
私はずっと字幕出しっぱなしなもので。

[811] mixiユーザー 09月29日 13:31

一度コメントさせてもらったんですが改めてシーズン３をやって頂きたい

[813] mixiユーザー 09月29日 14:13

>>[805]
なるほど！あの封筒の事ですよね？
元々頭取は乃原の脅しに屈しなかったとは思いますが、メールがあった事でさらにああいう態度になったのかもしれませんね！ありがとうございました。

[814] mixiユーザー 09月29日 22:09

>>[810]

香川さんの「です！」のセリフが
thを発音するように舌を噛んで発声していたので
「おしまい」＝「死」結びつけて
見ている側も「death」と言っているんだなと
思ったのではないでしょうか？

[815] mixiユーザー 09月29日 22:50

>>[814]
けっこう大袈裟にth発音してましたけど発音気づかなかった人もいたのかなと思ったもので。香川さんはいつも破裂音で話しているイメージなので。

[816] mixiユーザー 09月30日 21:49

>>[815]

意外と気づいた人が多かったみたいですね～
香川さんの思惑が通じたという事でしょうか

[817] mixiユーザー 10月01日 00:57

フィーバーが落ち着いたところで、じっくり感想を。

前半の証券会社パート：
ネットベンチャーの買収ゲームを膨らませていて、2005年前後のライブドア周りの事件を、諸々おさらいしているかのような詳細さでしたが、
証券業務をもっと掘り下げてくれるのかと期待していた私は、肩透かしでした。

親会社ｖｓ子会社の対立構図に終始するだけで、直接金融と間接金融の違い、資金調達先として企業側からのメリット・デメリットなど、切り口はいくらでもあったはずで、証券会社を舞台にするのは、S1の終わりにわかっていたので、S1の銀行業務レベルの精緻さを続編では証券で勉強できると、7年間ずっと期待していて、ハードルが高かったと思います。

原作者の池井戸さんが、銀行出身なので、原作から証券業務に弱かったのかもしれませんが。

後半の銀行出戻り：
大和田さんの登場が増えて、当然、堺雅人さんと香川照之さんとの対決場面がこれでもかと繰り出されるわけなんですが、
MIU404と同時期に放送していたこともあり、違和感がフツフツと湧き上がってきました。

復讐は、更なる復讐を呼ぶだけで、永遠に報復合戦になり、やがて戦争になる。2017年「直虎」で、もう既にこの考え方はがっつりと描かれ、転換点になっていて、民放各局でも、それに追随するドラマが放送されていた。

2013年のS1時点では、銀行業務の細かな描写もあり、経済ドラマの体裁はしっかり整っていたので、倍返しの復讐劇はそれほど気にならなかったのかもしれません。

今期S２では、このテーマの時代遅れ感というのか、絶対正義と絶対悪の２元論が、もはや古いのだなと、まざまざと明らかになっていた。

その分、役者さんたちが、顔芸・アドリブ合戦で盛り上げて、お祭り騒ぎにしてくれていたので、主題はエンタメで、これはこれでいいのか、とも。

幼稚なおじさんたちの思考や、仕事しないで社内政治ゲームに心血注いで、無駄なことやってるから、業績上がらない日本企業の内部事情などが垣間見れて、揶揄しているのか、自分たちも気づかず、これが現状だと炙り出しちゃっているのか、どうも後者っぽいのが、この制作チーム自身もやっているうちに気づいたかな、という気がしますね。

だから、「半沢直樹」ドラマの続編はなし。レガシーすぎる。

仲良しグループでつるむ男性社員たちと、孤立している女性たち。ここは意図的にそう描いているのか、無意識に制作者たちの心象風景が現れているとしたら、今後のお仕事ドラマの主要テーマは、ここじゃない。

マイノリティとの共生からの、真の実力主義。

[818] mixiユーザー 10月01日 01:09

>>[817]
正義と悪の二元論が古いのは前シーズン(いや、もっと前)からでしたよ？時代劇のような勧善懲悪が、今だからこそ受けたんです。

[819] mixiユーザー 10月01日 01:34

「水戸黄門」が地上波で、2011年12月19日に幕を閉じたこと、その後BSでちらほらやってますが、

自分が正義で、自分と違う意見を持つ相手は、敵・悪だとする敵対的な図式は、もう流行らないというか、やっちゃだめなんだと思いますよ。

やたらと自分ルールを振りかざして、歪んだ正義の主張をする人たちが、ネットでも現実社会でもウヨウヨいるじゃないですか。

そして、（言葉の）暴力で相手を封殺しようとする。

SNSの誹謗中傷にとどまらず、相模原市の障害者施設事件であったり、はてなブログ発の刺殺事件もありましたが、気に入らない相手を敵視して、排除しようとするのは、このコミュ内でもよく散見されていました。

明らかな不正行為、犯罪行為なら、司法や社内規定に従って、法律ルールで裁く。
今回のS２では、その辺の配慮は、しっかりと感じました。
ーー＞それゆえ、制作陣は、時代遅れのテーマだと、認識されているんだろうと感じました。

「腐ったみかん」を取り除けばいい、という価値基準は、もう通用しないんです。
その排他的国民感情が、ホームグロウン・テロを生み出したので。

[820] mixiユーザー 10月01日 03:12

>>[819]
ご自身の「やっちゃダメ」と「やたらと自分のルールふりかざして」が特大ブーメランになってますよ(笑)。
土下座強要だけでも前シーズンで既に賛否ありましたし、だからこそ今回頭取が「あれはやりすぎ」と戒め、大和田にも彼なりの正義があったことを今回本人に語らせました。勧善懲悪もやりようで成立すると思いますね。子供の特撮ヒーローがいい例です。

[822] mixiユーザー 10月01日 03:37

>>[820]

「施されたら施し返す、恩返しです」は、ドラマのオリジナルじゃないかと思ってますが、

それこそが、制作陣が、S1から、もう１段転換した、新たな価値基準じゃないですか。

ドラマの見方は人それぞれあっていいし、いろんな意見が出て、賛否両論ある、自由に議論できるのが、健全な社会だと思いますよ。

[823] mixiユーザー 10月01日 03:53

戦隊ヒーローもののお話が出たので、ついでに追加しておくと、

こちらのDV加害者に関する記事に、こんな一項があり、
https://toyokeizai.net/articles/-/377042?page=3

・それから、外的コントロールによる刷り込み
圧力をかけることで他人は変えられるという思い込み。仮面ライダーや水戸黄門を見て育った世代は、暴力で勝ったほうが正義という価値観が刷り込まれている

現実社会の人格形成に、ドラマが影響を与えているというお考えを持つ専門家もいる。

それから、当地の領事館に出向されていた、大阪府警の刑事さんとお話する機会があり、在留邦人が気をつけたほうがいいことは何かと聞いたときに、開口一番で、DV（の加害者になる）とお答えされていました。

日本人がDV加害で逮捕される件数が多い。日本人被害者も、もちろんアジア人グループの中でも、特に目立ってますが、北米の領事館が一番気にしていることは、日本人の逮捕率の多さだということのようです。

言論より、暴力で、利害調整しようとする男性・ネット上では女性も？、非常に多いのだと思われます。

[824] mixiユーザー 10月01日 07:38

>>[823]
ついでに、との前置きがあるとは言え、さすがにトピずれの長文がひどすぎはしませんかね？？読む気はしませんが、いわゆるアンパンマンは暴力だからダメ派ですか？
仮面ライダーって、昭和をひきずってませんか？クウガが暴力にどう向き合ってきたか、龍騎が正義と悪にどう対処したか、せめて平成を少し知ってからどうぞ。トピずれなのでここで終わりますが。

[825] mixiユーザー 10月01日 07:57

>>[823]

DV加害者なんて韓国人の方が多いでしょ

知らんけど

[826] mixiユーザー 10月01日 09:22

>>[825]

韓国ドラマも、暴力シーンが多いので、同じ現象かもしれないですね。

ただ、北米で逮捕される人数でいったら、民族的社会的背景がだいぶ違うので（あちらはキリスト教会で集まるのと、戦後の移民が多い）、

シェルターに保護される被害者に比例して、逮捕される加害者も、韓国系より、日本人が多いのだと思います。推測ですが。

領事館の人が気にしていたにも関わらず、2012年にサンフランシスコ領事館で、DV加害で逮捕された男性領事がいてニュース報道に出ていたので、
https://www.afpbb.com/articles/-/2876847

本当によくあることなんだと思いますよ。

[827] mixiユーザー 10月01日 10:08

>>[826]

2012年に一回あっただけでしょ？

それだけでなんで日本人がDV多いってなるの？

[828] mixiユーザー 10月01日 10:34

>>[827]

DVそのものではなくて、逮捕される件数です。

根拠は、地元の領事館勤務の方が、在留邦人の注意事項として、そのようにお話された、私が他数名と一緒に直接聞いた。

報道があったのは、領事だからで、一般人は、実名報道はされません。

[830] mixiユーザー 10月01日 13:13

前も他で炎上させてたなー

[831] mixiユーザー 10月01日 13:33

>>[828]

地元の領事館って、サンフランシスコ？

[832] mixiユーザー 10月03日 19:23

感謝祭でのNG集、ありがとうございました