ギター/ベース　メンテナンス塾コミュのコンデンサーの取付位置

ジャズベのサーキットの入れ替えを考えているのですが、コンデンサーをボリュームの前か後かで思考しています
他の楽器を見ていると大体前に付いているのですがジャズベは後に付いてます
１トーン（コストダウンなのか）だから後に付いているのか
ジャズベの音を作るのは後なのか？
６０年の２Ｖ２Ｔは前に入れて要るようですが
短命なんですよね

今は２Ｖ１Ｔか２Ｖ２Ｔどちらにするか悩んでいます

みなさんの知識、こだわりをお聞かせ下さい

よろしくお願いいたします

コメント(31)

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[2] mixiユーザー 04月07日 17:52

前とか後ろとかの表現が意味不明です。

正確なコメントを必要としているのならば、正しくそして詳細に書いた方が良いですよ。

用語を知らないのは恥ではありませんが、何かを知っているかのような中途半端な用法はかえって誤解と混乱を招きます。

分からないのならば、せめて画像や音、関連リンクなどを掲示して教えを請う姿勢で質問すると良いと思われます。

まず、最終的な目的は何か？
そして、どうしてその疑問を持ったのか？

もう一度出発点に戻り、自身の疑問点を整理してみましょう。もちろん、ネット検索を利用して資料を探す事もお忘れなく。（たいがいはこの辺りで自己解決してしまいますが・・・）

[3] mixiユーザー 04月07日 19:44

失礼しました
コンデンサーはボリュームを通る前に接続した方が良いのか通った後に接続した方が良いのかと言う事です
前段、後段と言えば良いのでしょうか？

素人な表現でご迷惑掛けます

[4] mixiユーザー 04月07日 19:52

ジャズベの場合、フロントとリアのミックス音をトーンに送っているのでトーンはボリュームの後になります。というよりも、前に付けれません。

一つのピックアップに対してトーンとボリュームを一つづつ対応させるなら(プレベのような１ボリューム１トーンや、オールドジャズベのような２ボリューム２トーンの回路)、トーンとボリュームの順はどっちでも大丈夫です。
ただ、同じ音質になるかというと、微妙に変わってくるんじゃないかと思いますよ。ほんとに僅かな差でしょうけど。

[5] mixiユーザー 04月07日 22:13

物理的に２Ｖ１Ｔはトーンが後ろに来ます。
両Ｐ．Ｕ．からトーンに繋げば結果出力が一つになりますからね。
トーンを前付けする場合はＶの数＝Ｔの数である必要があります。
因みにトーンを前付けすると、若干ではありますが高音域を逃しやすい傾向があります。
詳しい理由は説明しづらい上自分の知識不足がありますので、省きます。
見当違いの回答でしたらすみません。

[7] mixiユーザー 04月08日 00:20

> へちゃ@ヒロさん
> やしさん

ありがとうございます

>高音域を逃しやすい傾向があります。

と言う事はトーンの効きが良いとの解釈で良いのでしょうか？
プレベに比べてジャズベのトーン変化は少し不満があり考えていたら質問の回路の違いに気付いたのです
６０年の２Ｖ２Ｔは前に接続していたのに直ぐに２Ｖ１Ｔになったのは単にコストダウンなのか音的な事なのか操作性なのか？

ボリュームがフルなら変わらないと思うのですが
絞った時にどんな変化があるのかと思いましてね

部品も揃えたのでやってみます

本当にありがとうございました

あっそれと前、後で理解して頂いてありがとうございました
またクレームが来るかもとヒヤヒヤしております(笑)

[9] mixiユーザー 04月08日 10:17

> とおる（guit）さん
ありがとうございます

やはり詰まるところ好みなんですよね～

トーンの巾を広くしたいのもありますが、音楽的(自分の思うです)に使える音にしたいのが一番なんです
まぁやってみないと判らないのでやる方向でいますが、理論でこうなる筈って事があれば聞いておこうと思いました

前後で理解して頂きありがとうございました(笑)

そろそろベッキーさんから理論的な説明があると思って期待しております
やはりプロの意見は聞きたいものです
私は電気は全く判らないので言葉一つ知りませんが解答して頂いたみなさんの書き込みで言わんとする問題は理解して頂けたでしょう！
よろしくお願いいたします。

[13] mixiユーザー 04月08日 15:29

> KIYA-HENさん
ありがとうございます

こう言う回路を並列と言うのですか？
勉強になりました
コンデンサーの先はアースに繋がっているので私はてっきりバイパスラインだと思っていました
だから、どの位置からアースに落とすかでなんらかの影響があるものと思っていたのです
並列なんですね！
ありがとうございます

意味が通じなければ答えようがないですね
すいません

しかしながら解答頂いた方々まで悪く言わないで下さいね
私はみなさんの解答に十分満足してますし、やってみたい気持ちがわきました。

失礼とは思いますが
私にはこれ以上の表現は出来ません

[15] mixiユーザー 04月08日 16:08

確かに[Volume]→[Tone]だとボリュームを絞るとトーンの効き具合が変わりますよね。
トーン回路を前にもってくればボリュームによるトーンへの影響を最小限にできると想います。

ということで、この改造案は如何でしょうか．．．

標準
[PU-1]→[Pod-1:Volume-1]→[Pod-3+ｺﾝﾃﾞﾝｻ:Tone (共用)]→[Output Jack (共用)]
[PU-2]→[Pod-2:Volume-2]→[Pod-3+ｺﾝﾃﾞﾝｻ:Tone (共用)]→[Output Jack (共用)]

改造案
[PU-1]→[2連Pod-回路1+ｺﾝﾃﾞﾝｻ1:Tone-1]→[Pod-1:Volume-1]→[Output Jack (共用)]
[PU-2]→[2連Pod-回路2+ｺﾝﾃﾞﾝｻ2:Tone-2]→[Pod-2:Volume-2]→[Output Jack (共用)]

因みに、Podの抵抗値やコンデンサの値を変えるとトーンをカットする
周波数を変更できるので試してみる価値はあると想います。

[16] mixiユーザー 04月08日 18:23

> とおる（guit）さん
ありがとう御座います
少し認識が違うかも知れません

やはり私の表現がおかしいのでしょうかね？　すいません

とおるさんの言われるのも試してみると面白いなとは思っているのですが
それは、トーンポットの入り口にコンデンサーを付けるか出口に取り付けるのか
と言う意味ですよね？
今回の質問はボリュームのＰＵホットを取り付けた所からコンデンサーに繋ぐか
ボリュームを出たところからコンデンサーに繋ぐかと言うことです

色々と考えて下さいって　ほんとにありがとう御座います

[17] mixiユーザー 04月08日 18:43

よくこういった話でポットのことをポッドと書かれている方がいますが、ポテンショメータ(potentiometer)です。
iPodやLine6のPodと勘違いされてるのかしら。

音楽系の雑誌なんかみてもポッドなんて書かれることはないのに・・・。

[18] mixiユーザー 04月08日 18:49

> Oji-Oji さん
ありがとう御座います

そうです。その回路で組む予定です
ただし、２連ポットは操作性が悪いので２Ｖ２Ｔで対応する予定です
コンデンサーもフロントに０４７、リアに０２２を入れる予定にしています

わざわざ詳しく書いて頂いてありがとう御座います

************************************

私としては漠然と違うのではないだろうか？と思っていたので
ここで詳しい方に聞けば何らかの回答が得られるかもと期待しておりました

正直、この回路が並列だと言うことが未だに理解出来てないのですが
詳しい方が言われるのだから　今一度考えてみるつもりでいます

まぁ我々素人が言葉も知らずに質問したのが間違いだったのでしょうね
回答して頂いた皆さんにも嫌な思いをさせてしまったのではないかと
心を痛めております

ただ、詳しい人の意見を聞くと勉強になります！
我々凡人が考えたら
たとえ並列回路であっても何処から回路が分かれるか、
要は並列回路内にボリュームがあるか無いかでは違ってくると思い込んで
おりましたが、、、、、
いや、これは本当に並列なんでしょうか？

また疑問が増えました(笑)

[19] mixiユーザー 04月08日 19:16

> バンブルビーさん
ありがとう御座います

なるほど、ポテンショメータの略ですか！
勉強になりますね！

３０年も前ですが(笑)、私が習ったのはボリューム(可変抵抗)を収めるもの
としてポッドと言っていた時期もありました
いつ頃からかポットだよ　と言われ　ポット　と表現するようになりましたね

今、ボリュームポッドで検索したら沢山出て来ましたよ！

まぁ私としてはどちらでも話の流れから理解出来れば良いのじゃないかと
思っています。　それが人間の思考だと思っていますからね
(これだから進歩が無いのかな？(笑))

教えて頂けることは嬉しいですね
ひとつひとつが勉強ですね

[21] mixiユーザー 04月08日 19:29

> 17 バンブルビーさん
こりゃ失礼しました。POTでしたか。（恥；
教えていただいてありがとうございます。
普段POTという用語をあまり使わないものですから．．．（言い訳）

> 18 ひでさん
既に同じように考えてらしたんですね。（汗；
こういうことですね。
[PU-1]→[Pot-3+ｺﾝﾃﾞﾝｻ1:Tone-1]→[Pod-1:Volume-1]→[Output Jack (共用)]
[PU-2]→[Pot-4+ｺﾝﾃﾞﾝｻ2:Tone-2]→[Pod-2:Volume-2]→[Output Jack (共用)]
私も2TONEの方が操作性が良いと想います。

これ参考になりますかね．．．
http://fromhell.ld.infoseek.co.jp/main/circuit.html
この回路図では2個のVolumeの後ろ（Tone回路の前）が並列に繋がっています。

[22] mixiユーザー 04月08日 19:55

> Oji-Oji さん
わざわざありがとう御座います

で、この中のどれを見ればよいのでしょうか？(笑)
すいません　全部見てみたのですが、どれの事を指しておられるのか
判りませんでした　駄目だね俺

[23] mixiユーザー 04月08日 20:49

すいません、21のURL間違ってました。
http://fromhell.ld.infoseek.co.jp/circuit/standard/jazzbass.html

[24] mixiユーザー 04月08日 23:35

> Oji-Oji さん
何度もすみません
これは一般的なジャズベの回路ですよね
確かにＰＵとボリュームは並列ですが
パラレル接続と呼ばれるものですよね？
でもトーンの回路はアースに落ちてますよね？　

これを並列と呼ぶのでしょうか？

私は、全く電気を理解してないなぁ(笑)(笑)

[25] mixiユーザー 04月08日 23:57

> パラレル接続と呼ばれるものですよね？

パラレル＝並列です。
パラレルワールド（平行世界）というのと同じですよ。
因みにシリアル＝直列です。

回路を部分的に注目して「ここは直列（シリアル）で、あそこは並列(パラレル)」と定義しているのであって、回路の中には並列と直列が混在しているものなんです。

> でもトーンの回路はアースに落ちてますよね？　
> これを並列と呼ぶのでしょうか？

すみません、質問の意味が今ひとつ理解できないのですが、
それは並列ともパラレルとも言いません。

[26] mixiユーザー 04月09日 00:07

補足です。

この回路においては、各Volume同士の関係が並列（パラレル）接続、
VolumeとToneの関係、およびToneとJackの関係が直列（シリアル）接続になります。

[27] mixiユーザー 04月09日 00:34

> Oji-Ojiさん
なんとなくその辺りは理解出来たような(笑)

しかしKIYA-HENさんの言われる

>ボリューム（VR）とトーン（TONE）は信号ライン（HOTLINE）に“並列”に繋がってます。
つまり電気的に見て”並列”には前も後ろも無いからです。

と、おっしゃられている辺りが理解不足です

あぁ知恵熱出そう(笑)

[28] mixiユーザー 04月09日 01:33

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896911636/sr=8-1/qid=1239207967/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1239207967&sr=8-1&seller=

電気に詳しくなりたいと少しでもお思いならば、このテの本を買われると良いと思います。

30年前に何らかの教えを受けた方であれば、難しい内容ではないはずです。

ギターやベースの内部についてアレコレ知りたいのであれば、

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4845603136/sr=8-7/qid=1239208242/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1239208242&sr=8-7&seller=

こちらの様な参考書を読まれるとよろしいかと。

[29] mixiユーザー 04月09日 02:18

☆ひでさん
正直「い～ちぬ～けたっ♪」って気分です。（笑）
文章表現が上手くないので質問に答えるのにどれだけ労力を割いているか．．．
答える側の身になってご自分の書いたことを読み返してみてくださいな。
表現は丁寧ですが正直一言も二言も三言も多いし、答えてくれた人に対して失礼です。

それに理論や方法論は最低限基礎知識が理解できていないとキリがないですよ。
理解できないのは仕方ないとしても次から次へと質問されても困ります。

かずべっきーさん優しい．．．見習わねば．．．

[30] mixiユーザー 04月09日 06:11

みなさん
ありがとうございました

色々と勉強になりました

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