今、就活つらいやろけど頑張った分だけ自分にかえってくるから
![ミクナビ◆[就職活動]情報交換◆](https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/95/84/209584_67s.gif){kind=logo}
初めてトピを立てます。よろしくお願いします。
私は大学４年生で現在就職活動中です。
もともと事務職志望で就活を行ってきましたが、今年は不況のせいか事務職の採用はとても少なく(例年がどれくらいか分かりませんが)
なかなか思うように進まずたくさん悩みました。
しかし、先日やっとの思いで内定をいただくことができました。
その企業は事務職ではなく唯一受けた営業職なのですが、事務にこだわっていては
どこにも内定がもらえないと思い、妥協して選考に進みました。
志望職種ではありませんでしたが説明会の雰囲気も悪くなかったので、これも何かの縁だと思い、入社を決意し始めてました。
しかし、私が内定を頂いた会社は、どうやらブラック企業のようでした……
「みんなの就職活動」というサイトで発見したのですが(いわゆる「みん就」です)
そこに書き込まれていた内容がとても信じられないものでした。
離職率が90%で新入社員のほとんどが半年以内に辞めてしまうだとか、
契約をとってこないと上司に怒鳴られたり
罵声を浴びせられたりなど、精神的に追い込まれて鬱になった社員もいるとか。
そして、なによりも少し詐欺の疑いもありました。
相手を騙してでも契約をとらせるというスタイルのようで、実際に騙されて商品を買わされた方もいるようです……
この企業の被害者の会もあるようでした。
信憑性は分かりませんが、少なくとも２ちゃんねるよりは信じれると思います。私としてはこのような情報を知ってしまった以上、入社を悩んでいます。
皆様ならどうしますか？
その企業へはまだ内定承諾書を提出していないのですが、そろそろ期限が迫ってきています。
承諾書だけでも提出しておいた方が良いでしょうか？
そして、就職活動を続ける気は十分あるのですが、正直、この時期になると新卒募集をしている企業も本当に少なく、事務職なんてもう皆無に等しいです。
事務職にこだわっていないで、他に企業を探すべきでしょうか？
本当に悩んでいます。アドバイスお願いします。
私は大学４年生で現在就職活動中です。
もともと事務職志望で就活を行ってきましたが、今年は不況のせいか事務職の採用はとても少なく(例年がどれくらいか分かりませんが)
なかなか思うように進まずたくさん悩みました。
しかし、先日やっとの思いで内定をいただくことができました。
その企業は事務職ではなく唯一受けた営業職なのですが、事務にこだわっていては
どこにも内定がもらえないと思い、妥協して選考に進みました。
志望職種ではありませんでしたが説明会の雰囲気も悪くなかったので、これも何かの縁だと思い、入社を決意し始めてました。
しかし、私が内定を頂いた会社は、どうやらブラック企業のようでした……
「みんなの就職活動」というサイトで発見したのですが(いわゆる「みん就」です)
そこに書き込まれていた内容がとても信じられないものでした。
離職率が90%で新入社員のほとんどが半年以内に辞めてしまうだとか、
契約をとってこないと上司に怒鳴られたり
罵声を浴びせられたりなど、精神的に追い込まれて鬱になった社員もいるとか。
そして、なによりも少し詐欺の疑いもありました。
相手を騙してでも契約をとらせるというスタイルのようで、実際に騙されて商品を買わされた方もいるようです……
この企業の被害者の会もあるようでした。
信憑性は分かりませんが、少なくとも２ちゃんねるよりは信じれると思います。私としてはこのような情報を知ってしまった以上、入社を悩んでいます。
皆様ならどうしますか？
その企業へはまだ内定承諾書を提出していないのですが、そろそろ期限が迫ってきています。
承諾書だけでも提出しておいた方が良いでしょうか？
そして、就職活動を続ける気は十分あるのですが、正直、この時期になると新卒募集をしている企業も本当に少なく、事務職なんてもう皆無に等しいです。
事務職にこだわっていないで、他に企業を探すべきでしょうか？
本当に悩んでいます。アドバイスお願いします。
|
|
|
|
コメント(173)
たぶんブラックであろう商社営業2年目の者です。
ブラック、ホワイト、入社するまではわからないと思います。
僕の努めている所は本社が大阪にあり、東京、名古屋をはじめ全国展開しています。入社前にに２ちゃんなどでブラックか否か調べましたが、ブラックに該当なし、商社（大阪）の就職偏差値には上位にランクインしてました。
しかし、実際に入社してみると（僕は名古屋勤務）、残業は月平均100時間前後、休日出勤も当たり前、休日出勤手当は認可されず。
僕自身仕事が比較的少ない時期があり、21,22時頃に帰ったりしていると、上司から「定時で仕事終わりと思うなよ！」と罵声を浴びたり（定時は17:30なのに・・・）
先輩は終電後に社用車で帰宅中に事故を起こして入院（恐らく過労が原因ですが会社は責任認めず）、同期は血便で入院中（労災認可されず）、先日僕も医者から胃潰瘍と言われました。
こんな会社でもブラックではなく、就職偏差値上位なのは大阪本社の環境がいいからなのだと思います。
同じ会社でも営業所、部署によって左右される部分は多いし、優良企業と思っても僕のようなケースに遭遇することもあるわけで、逆にブラックと言われて入社してもやりやすい環境だったりするかも知れませんよ。
ブラック、ホワイト、入社するまではわからないと思います。
僕の努めている所は本社が大阪にあり、東京、名古屋をはじめ全国展開しています。入社前にに２ちゃんなどでブラックか否か調べましたが、ブラックに該当なし、商社（大阪）の就職偏差値には上位にランクインしてました。
しかし、実際に入社してみると（僕は名古屋勤務）、残業は月平均100時間前後、休日出勤も当たり前、休日出勤手当は認可されず。
僕自身仕事が比較的少ない時期があり、21,22時頃に帰ったりしていると、上司から「定時で仕事終わりと思うなよ！」と罵声を浴びたり（定時は17:30なのに・・・）
先輩は終電後に社用車で帰宅中に事故を起こして入院（恐らく過労が原因ですが会社は責任認めず）、同期は血便で入院中（労災認可されず）、先日僕も医者から胃潰瘍と言われました。
こんな会社でもブラックではなく、就職偏差値上位なのは大阪本社の環境がいいからなのだと思います。
同じ会社でも営業所、部署によって左右される部分は多いし、優良企業と思っても僕のようなケースに遭遇することもあるわけで、逆にブラックと言われて入社してもやりやすい環境だったりするかも知れませんよ。
他のみなさんの言うとおり、入社は見合わせた方がいいと思います。
私自身、ブラック企業に勤めたことがあります。
全国展開しているのがウリ、という会社でしたが、毎月10人近くの人が入社または退社しており、人の入れ代わりがとにかく激しかったです。
社員同士の足の引っ張り合いや、後輩に対する罵倒は当たり前で、精神的にきつかったです。
発病しなかっただけまだマシだったと思うようにしていますが。
ブラック企業と言われるからには、言われるだけの理由が必ずあります。
｢新卒｣というのは、新卒のときだけしか使えない武器です。
大学の就職課の人や、ゼミの先生、親御さんに相談しながら、また、ハローワークの学卒の担当部署に足を運ぶなど、いろいろ情報を集めてみられることをおすすめします。
卒業までまだあと半年あまり｢しか｣ない、というより、半年あまり｢も｣ある、と、できるだけプラス思考で考えてみられては？
私自身、新卒のときは就職氷河期と言われた時期で、就職浪人しました。
卒業後、5、6月くらいに、ぽつんと追加募集があることもあるので、最後まであきらめずに頑張ってください。
私自身、ブラック企業に勤めたことがあります。
全国展開しているのがウリ、という会社でしたが、毎月10人近くの人が入社または退社しており、人の入れ代わりがとにかく激しかったです。
社員同士の足の引っ張り合いや、後輩に対する罵倒は当たり前で、精神的にきつかったです。
発病しなかっただけまだマシだったと思うようにしていますが。
ブラック企業と言われるからには、言われるだけの理由が必ずあります。
｢新卒｣というのは、新卒のときだけしか使えない武器です。
大学の就職課の人や、ゼミの先生、親御さんに相談しながら、また、ハローワークの学卒の担当部署に足を運ぶなど、いろいろ情報を集めてみられることをおすすめします。
卒業までまだあと半年あまり｢しか｣ない、というより、半年あまり｢も｣ある、と、できるだけプラス思考で考えてみられては？
私自身、新卒のときは就職氷河期と言われた時期で、就職浪人しました。
卒業後、5、6月くらいに、ぽつんと追加募集があることもあるので、最後まであきらめずに頑張ってください。
みん就を100％信用するのはどうかと思います…(´・ω・｀;）
まるっきり嘘というわけではないですけど、その会社が成り立っているということは多くの人がその会社で勤務しているからですよ？？
そこで挫折してしまった人の意見なので、事実は事実でもあくまでも参考程度と思った方が良いと思います。
完璧に待遇の良い企業なんてないと思うので、どこを選んでも結局は何かしらを我慢することになると思います。
あと、営業職はどんな業界だってﾉﾙﾏとか厳しくて精神的に辛い仕事だと思います。
ちなみに、ｱﾀｼも現在内定1社もらってますがみん就にﾌﾞﾗｯｸ企業として紹介されてる企業のｸﾞﾙｰﾌﾟ会社です(笑)
今年は就活厳しいので一応受諾してますが、就活続けてもっと条件がいい企業に決まったらそっちに乗り換えようかな〜って考えています(´ω｀）
それにどんなにﾌﾞﾗｯｸ企業と言われていても、結局は自分で働いてみなきゃ分からないというのもありますしね
まるっきり嘘というわけではないですけど、その会社が成り立っているということは多くの人がその会社で勤務しているからですよ？？
そこで挫折してしまった人の意見なので、事実は事実でもあくまでも参考程度と思った方が良いと思います。
完璧に待遇の良い企業なんてないと思うので、どこを選んでも結局は何かしらを我慢することになると思います。
あと、営業職はどんな業界だってﾉﾙﾏとか厳しくて精神的に辛い仕事だと思います。
ちなみに、ｱﾀｼも現在内定1社もらってますがみん就にﾌﾞﾗｯｸ企業として紹介されてる企業のｸﾞﾙｰﾌﾟ会社です(笑)
今年は就活厳しいので一応受諾してますが、就活続けてもっと条件がいい企業に決まったらそっちに乗り換えようかな〜って考えています(´ω｀）
それにどんなにﾌﾞﾗｯｸ企業と言われていても、結局は自分で働いてみなきゃ分からないというのもありますしね
初めまして、かにたまと申します。
私は2004年卒業の最後の就職氷河期世代です。
私が新卒で最初に入社した会社はブラックと名高い業界きっての会社でした。
事実、２００人採用して、３年後には３０人も残らない会社でした。
でも、ノルマは厳しくとも頑張れば表彰されたり、賞金が出たり、同世代の他企業に勤める友人達に比べて給与も良かったです。上司からパワハラを受けたこともありましたが、皆でさらに上層部に訴えて、パワハラ上司→くび、実際にパワハラ受けた人→希望する支店へ異動となりました。異動先では良い上司に恵まれ、ここで社会人としての基本を叩き込まれました。残業は月５０時間、多い月で７０〜８０時間、残業代はほぼすべてつきました。（何年か前に訴えられて労基署の指導の下そうなったようです・・・）
残業が多いため婚約を機に退職しましたが、厳しい職場に勤めたことも今では良い経験で、その後、どんな仕事でもたいてい「あのときに比べたら全然楽」と感じるようになり、ほぼどのような職場でも順応できるようになりました。
ただ、元々営業に向かない方というのも存在します。真面目で几帳面、完ぺき主義、人からどう思われているかをすごく気にするタイプの方などは向かないと思います。そういう真面目で几帳面で自分に厳しい方は大体神経をすり減らせて、突然パンクされる方が多かったような気がします。大概、うつ病などを発祥して入院される、突然入社しなくなる、夜逃げされる方もいました。
営業は良くも悪くもノルマとノルマ達成率がはっきりと数字で出る仕事です。
常に他人と比較され、劣る場合は罵倒されることもあり、どんなに頑張っても報われるとは限らない数字がすべての世界、辛いことも多いです。
そんな中で、必死に頑張ってトップの成績をとる事、上司や同僚からほめられる事、お客様からも感謝される事、賞金を得ること、そんなことに喜びを見出し、常に闘争心と勝負を忘れない人こそ、営業向きだと思います。
それから、昨年末までご縁あってとある会社の人事部門で新卒採用の仕事をさせていただきましたが、実際内定式の前日に内定破棄という方もいらっしゃいました。企業側としては大変困りましたが、不況下のこのご時勢、いつ内定取り消しや採用中止が起こるかわからないリスクを考えると、やむをえない選択かと思います。
実際、私の在籍した会社も急に景気が悪くなり、内定取り消しにはならなかったものの、採用活動は突然中止、採用が決まっていた新卒の方の半分は自宅待機、人事採用部門は閉鎖→社員はリストラ解雇となりました。。。
私は2004年卒業の最後の就職氷河期世代です。
私が新卒で最初に入社した会社はブラックと名高い業界きっての会社でした。
事実、２００人採用して、３年後には３０人も残らない会社でした。
でも、ノルマは厳しくとも頑張れば表彰されたり、賞金が出たり、同世代の他企業に勤める友人達に比べて給与も良かったです。上司からパワハラを受けたこともありましたが、皆でさらに上層部に訴えて、パワハラ上司→くび、実際にパワハラ受けた人→希望する支店へ異動となりました。異動先では良い上司に恵まれ、ここで社会人としての基本を叩き込まれました。残業は月５０時間、多い月で７０〜８０時間、残業代はほぼすべてつきました。（何年か前に訴えられて労基署の指導の下そうなったようです・・・）
残業が多いため婚約を機に退職しましたが、厳しい職場に勤めたことも今では良い経験で、その後、どんな仕事でもたいてい「あのときに比べたら全然楽」と感じるようになり、ほぼどのような職場でも順応できるようになりました。
ただ、元々営業に向かない方というのも存在します。真面目で几帳面、完ぺき主義、人からどう思われているかをすごく気にするタイプの方などは向かないと思います。そういう真面目で几帳面で自分に厳しい方は大体神経をすり減らせて、突然パンクされる方が多かったような気がします。大概、うつ病などを発祥して入院される、突然入社しなくなる、夜逃げされる方もいました。
営業は良くも悪くもノルマとノルマ達成率がはっきりと数字で出る仕事です。
常に他人と比較され、劣る場合は罵倒されることもあり、どんなに頑張っても報われるとは限らない数字がすべての世界、辛いことも多いです。
そんな中で、必死に頑張ってトップの成績をとる事、上司や同僚からほめられる事、お客様からも感謝される事、賞金を得ること、そんなことに喜びを見出し、常に闘争心と勝負を忘れない人こそ、営業向きだと思います。
それから、昨年末までご縁あってとある会社の人事部門で新卒採用の仕事をさせていただきましたが、実際内定式の前日に内定破棄という方もいらっしゃいました。企業側としては大変困りましたが、不況下のこのご時勢、いつ内定取り消しや採用中止が起こるかわからないリスクを考えると、やむをえない選択かと思います。
実際、私の在籍した会社も急に景気が悪くなり、内定取り消しにはならなかったものの、採用活動は突然中止、採用が決まっていた新卒の方の半分は自宅待機、人事採用部門は閉鎖→社員はリストラ解雇となりました。。。
初めまして。
就活のときに私も内定頂いた会社が不安で、みん就で調べたりしてました。
みん就では、よい書き込みがなく、希望は事務だったのに、はじめはみんな営業からだとか言われたので、そこの会社は辞退してしまいました。
就活を続けて、今の会社に就職しましたが、会社て入ってみないとわからないものだと思います。
お客様重視の会社で、とても良いと思ったのですが、社員のことは全然考えてないと思いました。
離職率の高さが物語ってるのでしょうけど。
なんかアドバイスにならなくて申し訳ないですが、ブラック企業であることにひっかかりを感じるならば、辞めた方がよいのではないでしょうか？自分が許容できる範囲があると思います。
就活のときに私も内定頂いた会社が不安で、みん就で調べたりしてました。
みん就では、よい書き込みがなく、希望は事務だったのに、はじめはみんな営業からだとか言われたので、そこの会社は辞退してしまいました。
就活を続けて、今の会社に就職しましたが、会社て入ってみないとわからないものだと思います。
お客様重視の会社で、とても良いと思ったのですが、社員のことは全然考えてないと思いました。
離職率の高さが物語ってるのでしょうけど。
なんかアドバイスにならなくて申し訳ないですが、ブラック企業であることにひっかかりを感じるならば、辞めた方がよいのではないでしょうか？自分が許容できる範囲があると思います。
> ぱぷりかさん
従業員は企業に利益を出さなければ働いてる意味もないですし、給料を頂くのだから多少の苦しさ大変さは目をつぶらなくてはいけないと思います。
ですが、従業員を人として扱わない企業が存在するのも事実です。私個人の考えとしては、賃金が頂ければどんなに辛くても働かなければいけないのだろうか…それには疑問を持ちます。
従業員が働きやすい環境を整える、それは企業として守るべき最低ラインだと思うのです。甘いかもしれないですが…
働くということが大変なのは十分承知しています。が、従業員をもっと信頼してというかもっと良い働き方があるのでは？と思ってしまいます。。
学生が生意気言ってすみません…
コメントありがとうございました！！
従業員は企業に利益を出さなければ働いてる意味もないですし、給料を頂くのだから多少の苦しさ大変さは目をつぶらなくてはいけないと思います。
ですが、従業員を人として扱わない企業が存在するのも事実です。私個人の考えとしては、賃金が頂ければどんなに辛くても働かなければいけないのだろうか…それには疑問を持ちます。
従業員が働きやすい環境を整える、それは企業として守るべき最低ラインだと思うのです。甘いかもしれないですが…
働くということが大変なのは十分承知しています。が、従業員をもっと信頼してというかもっと良い働き方があるのでは？と思ってしまいます。。
学生が生意気言ってすみません…
コメントありがとうございました！！
内定承諾書は出されておけばいいのではありませんか。
あなたが入社するころに、本当にブラック企業？ならば、ないかもしれません。
また、まだまだ就活をして、納得いく会社が出ればそこにすればいい。
“義“とかはあるが、こと職に限れば、求人側と求職側の騙し合いの部分もある。
企業が選択の権利があれば、あなたにも選択の権利はあるのだから。
ただ、やってみないとわからない事の方が限りなくあります。
まずやってみる。。。
どうせ今の時代はいい会社とか悪い会社は、入ってみないとわからない。。。
この事は、昔も今も新卒者の持つ疑問。
目の前に大きな川があって、渡ってみないと別世界にはいけない。
渡るか渡らないか、、を決めるだけ。
学校を卒業し、初めて社会にでる人だから、、、失敗は恐れる事はない。
失敗するかどうかも、わからないこと。。。失敗？で、それで何か？では。
ただ、他人任せではなく、自分の責任を自覚することのみ。
また、ブラック企業って、その人の心が決めるのでは？
世界のトヨタ言われる会社も、ブラック企業と考える人はいる。
それなりの理由が確かにある。。。惑わされることなく。
なぜ営業を嫌うのか。。。自分に自信がないから、だとすると
他の職種でも“ダメ”か“使えない“のでは。。。。と思う。
適性は、できる限りやった結果でしかない、ただ素質があるの事実である。
過去の若者の多くは、この点が甘いかったから”いま”がある。。。
と私は感じていていますね。
自分の意にそぐわない事でも、出来る限りこなす。
ないものねだりは、その時点で自分の能力を抑え、止めてしまう。。。
のになぜ？
ブログを参考までに・・・
http://sassonero.at.webry.info/200906/article_11.html
http://sassonero.at.webry.info/200906/article_34.html
http://sassonero.at.webry.info/200803/article_8.html
学生でやりたいと思った仕事つけても、やめる人は沢山います。
なぜだと思いますか？
出来る事がないのに“やりたい”を追い求める結果です。
出来る事を、一つ一つ増やしていくと”やりたい”がはっきりするのでは。
あなたが入社するころに、本当にブラック企業？ならば、ないかもしれません。
また、まだまだ就活をして、納得いく会社が出ればそこにすればいい。
“義“とかはあるが、こと職に限れば、求人側と求職側の騙し合いの部分もある。
企業が選択の権利があれば、あなたにも選択の権利はあるのだから。
ただ、やってみないとわからない事の方が限りなくあります。
まずやってみる。。。
どうせ今の時代はいい会社とか悪い会社は、入ってみないとわからない。。。
この事は、昔も今も新卒者の持つ疑問。
目の前に大きな川があって、渡ってみないと別世界にはいけない。
渡るか渡らないか、、を決めるだけ。
学校を卒業し、初めて社会にでる人だから、、、失敗は恐れる事はない。
失敗するかどうかも、わからないこと。。。失敗？で、それで何か？では。
ただ、他人任せではなく、自分の責任を自覚することのみ。
また、ブラック企業って、その人の心が決めるのでは？
世界のトヨタ言われる会社も、ブラック企業と考える人はいる。
それなりの理由が確かにある。。。惑わされることなく。
なぜ営業を嫌うのか。。。自分に自信がないから、だとすると
他の職種でも“ダメ”か“使えない“のでは。。。。と思う。
適性は、できる限りやった結果でしかない、ただ素質があるの事実である。
過去の若者の多くは、この点が甘いかったから”いま”がある。。。
と私は感じていていますね。
自分の意にそぐわない事でも、出来る限りこなす。
ないものねだりは、その時点で自分の能力を抑え、止めてしまう。。。
のになぜ？
ブログを参考までに・・・
http://sassonero.at.webry.info/200906/article_11.html
http://sassonero.at.webry.info/200906/article_34.html
http://sassonero.at.webry.info/200803/article_8.html
学生でやりたいと思った仕事つけても、やめる人は沢山います。
なぜだと思いますか？
出来る事がないのに“やりたい”を追い求める結果です。
出来る事を、一つ一つ増やしていくと”やりたい”がはっきりするのでは。
はじめまして。90に対しての返答です。
内定をもらっているという事は、自分の方向性が定まっているなら別に言ってしまっても問題ないと思います。あまりにふらふらしている人には当然聞いてしまいますけど(笑)言ったところで枷にはならないと思いますよ。
ここまでの主さんのお一人お一人に対するコメントを読んでみて、とても一生懸命な方だと印象を受けました。
今のスタートラインを決める時期、そして社会人としてスタートしてからも、その一生懸命さは必ず武器になると思います。
ですが、適当にやるということも意識をして頂きたいです。悪いイメージで捉えられがちですが、いい加減にやる事ではなく"適度"にやるという事です。
仕事のための人生ではなく、人生のための仕事ですからね。時には肩の力を抜かないと疲れてしまいますよ。
言われなくてもわかっていらっしゃるかもしれませんが
就職活動お疲れ様です。まだまだ大変な時が続くと思いますが、頑張ってくださいね。
内定をもらっているという事は、自分の方向性が定まっているなら別に言ってしまっても問題ないと思います。あまりにふらふらしている人には当然聞いてしまいますけど(笑)言ったところで枷にはならないと思いますよ。
ここまでの主さんのお一人お一人に対するコメントを読んでみて、とても一生懸命な方だと印象を受けました。
今のスタートラインを決める時期、そして社会人としてスタートしてからも、その一生懸命さは必ず武器になると思います。
ですが、適当にやるということも意識をして頂きたいです。悪いイメージで捉えられがちですが、いい加減にやる事ではなく"適度"にやるという事です。
仕事のための人生ではなく、人生のための仕事ですからね。時には肩の力を抜かないと疲れてしまいますよ。
言われなくてもわかっていらっしゃるかもしれませんが
就職活動お疲れ様です。まだまだ大変な時が続くと思いますが、頑張ってくださいね。
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
転職・就職知らないと損する裏話 更新情報
-
最新のイベント
