![[dir]アンチ](https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/49/33/1214933_170s.jpg){kind=logo}
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コメント(40)
｢伝統芸能｣の｢伝統｣という看板だけ剽窃して、好き勝手な行為をさも当然のごとく振舞える、自己中心性。どこに伝統があるのでしょうか？
｢自分達がルールなんだ！｣と言わんばかりな態度。公共心の無い人にルール云々する資格はありません。
私は北海道に住んでいないので、これ位しか思い付きませんが、まあ、今迄の方達がほとんどのコトを書かれているので、これ以上は書きません。
が、失われた｢伝統｣というモノは、二度と戻ってくるモノではありません。絶対に。そして、ヨサがそれに変わろうなどと考えるのは、不謹慎です。非常に。
伝統のある｢祭り｣が、お金儲け目的で発生した。なんて、聞いたコトありますか？
｢自分達がルールなんだ！｣と言わんばかりな態度。公共心の無い人にルール云々する資格はありません。
私は北海道に住んでいないので、これ位しか思い付きませんが、まあ、今迄の方達がほとんどのコトを書かれているので、これ以上は書きません。
が、失われた｢伝統｣というモノは、二度と戻ってくるモノではありません。絶対に。そして、ヨサがそれに変わろうなどと考えるのは、不謹慎です。非常に。
伝統のある｢祭り｣が、お金儲け目的で発生した。なんて、聞いたコトありますか？
最近このコミュにあまり書き込みがないようなんで
という表現は不適切でした。すみません。
わざわざ書き込んで下さった方々ありがとうございます。
ところで、皆さんはこれらのことを実際に主催者側に伝えたことはあるのでしょうか？万が一、このコミュに問題を書き込んでいるだけというならば非常にもったいないし意味がないと思います。今の状態を変えたいと思うならこれらの意見を伝え続けることが大切ではないでしょうか。問題を主催者側に伝えようとしても、とりあってもらえないということがあるなら話は別ですが。
どういう問題が生じているのかということを知りたい人がいるのならば喜んで教えるべきだと思います。実際、今回のように他のトピに書き込んでいることを私がこのトピを立てたために改めて書いてくださっている方がいてありがたいです。
このコミュには、300人近い人がいます。これだけいれば何かしらできるような気がするのですが、厳しいのでしょうか。ヨサがそうとうな規模になってしまっているので、いきなり変えてしまうのは無理があるというのはわかっておられると思います。
生理的に嫌だからどうにかしてくれなんて言って要望を聞いてもらえるでしょうか？意見はほぼ一致しているのですから、それをきちんとした形で話し合って改善していくという姿勢が大切ではないでしょうか？
これを読んだ方、「こんなこと言われなくてもわかっている」などのように怒らないでください。お願いします。
という表現は不適切でした。すみません。
わざわざ書き込んで下さった方々ありがとうございます。
ところで、皆さんはこれらのことを実際に主催者側に伝えたことはあるのでしょうか？万が一、このコミュに問題を書き込んでいるだけというならば非常にもったいないし意味がないと思います。今の状態を変えたいと思うならこれらの意見を伝え続けることが大切ではないでしょうか。問題を主催者側に伝えようとしても、とりあってもらえないということがあるなら話は別ですが。
どういう問題が生じているのかということを知りたい人がいるのならば喜んで教えるべきだと思います。実際、今回のように他のトピに書き込んでいることを私がこのトピを立てたために改めて書いてくださっている方がいてありがたいです。
このコミュには、300人近い人がいます。これだけいれば何かしらできるような気がするのですが、厳しいのでしょうか。ヨサがそうとうな規模になってしまっているので、いきなり変えてしまうのは無理があるというのはわかっておられると思います。
生理的に嫌だからどうにかしてくれなんて言って要望を聞いてもらえるでしょうか？意見はほぼ一致しているのですから、それをきちんとした形で話し合って改善していくという姿勢が大切ではないでしょうか？
これを読んだ方、「こんなこと言われなくてもわかっている」などのように怒らないでください。お願いします。
＞問題を主催者側に伝えようとしても、とりあってもらえないということがあるなら話は別ですが。
まさしくその「話は別」状態だからですよ。ヨサの親分からして。
「交通規制がダメだというなら、北海道マラソンも神宮祭も雪祭り中止にすべきじゃないか」という反論も予想されますし、経済効果を指標で見せられれば、黙らざるを得ない面はあります。
マナーの面から言えば、踊り子が踊る前に、いかにもあざといゴミ拾いをやって環境浄化をアピールしているくらいだから、ヨサもアンチヨサも自信１００％ではないのです。
ただ、上にも書きましたが、真駒内アイスアリーナとか、さとらんどとかで開催する分には、それほどブーイングは出ないと思います。そうした形での要望を挙げていくことは不可能ではないと思います。
あと、地域分散開催も検討材料に入れるべきかと。地区予選は地方でやってファイナルだけ札幌というのもよいのではないかと思っています。
以上マジレスでしたが、これらの問題をクリアしても、「郷土の恥」という意識はぬぐえませんけどねｗ）
まさしくその「話は別」状態だからですよ。ヨサの親分からして。
「交通規制がダメだというなら、北海道マラソンも神宮祭も雪祭り中止にすべきじゃないか」という反論も予想されますし、経済効果を指標で見せられれば、黙らざるを得ない面はあります。
マナーの面から言えば、踊り子が踊る前に、いかにもあざといゴミ拾いをやって環境浄化をアピールしているくらいだから、ヨサもアンチヨサも自信１００％ではないのです。
ただ、上にも書きましたが、真駒内アイスアリーナとか、さとらんどとかで開催する分には、それほどブーイングは出ないと思います。そうした形での要望を挙げていくことは不可能ではないと思います。
あと、地域分散開催も検討材料に入れるべきかと。地区予選は地方でやってファイナルだけ札幌というのもよいのではないかと思っています。
以上マジレスでしたが、これらの問題をクリアしても、「郷土の恥」という意識はぬぐえませんけどねｗ）
さらにたくさんのレスをありがとうございます。
確かにその通りと思えるものがほとんどですね。
やはり難しい問題が多いので、よく言われていることですが、参加者としてはマナーの向上からはじめるべきではないかと思いました。もしかしたらそれくらいしかできることはないのかもしれませんがこれを徹底することでだいぶよくはなるでしょうね。
ヨサをやっている人は内部からの視点しかない人も多いと思います。外部からどう見られているのかわかっていない場合が大半でしょう。ある程度はわかっていても立場が違うので見えててないものもあると思われます。だから、思いを聞くことがまず重要であると思うのです。
このコミュはもう諦めでグチだけ言うコミュなのでしょうか？確かにマイノリティの意見は追いやられてしまう場合が大半です。だからといって何もしなければ状況は変わらない、もしくはさらに悪化する方向に進んでいってしまうでしょう。このコミュの主旨がそのようであるならばこれ以上どうすることもできないのではないでしょうか。
このように思える発言もみうけられるのですが、どうなのでしょうか？
確かにその通りと思えるものがほとんどですね。
やはり難しい問題が多いので、よく言われていることですが、参加者としてはマナーの向上からはじめるべきではないかと思いました。もしかしたらそれくらいしかできることはないのかもしれませんがこれを徹底することでだいぶよくはなるでしょうね。
ヨサをやっている人は内部からの視点しかない人も多いと思います。外部からどう見られているのかわかっていない場合が大半でしょう。ある程度はわかっていても立場が違うので見えててないものもあると思われます。だから、思いを聞くことがまず重要であると思うのです。
このコミュはもう諦めでグチだけ言うコミュなのでしょうか？確かにマイノリティの意見は追いやられてしまう場合が大半です。だからといって何もしなければ状況は変わらない、もしくはさらに悪化する方向に進んでいってしまうでしょう。このコミュの主旨がそのようであるならばこれ以上どうすることもできないのではないでしょうか。
このように思える発言もみうけられるのですが、どうなのでしょうか？
ヨサコイはソーラン節と言う北海道の伝統民謡と高知のよさこいを勝手に融合させた事に問題があります。
民族的な伝統を知る道民は不快です。
両方とも国内のモノなのでわかり辛いかも知れませんが、例えばロシアのウクライナ民謡をアメリカ的なロック調で歌う様なイベントがあれば苦情が来るかも知れません。
ぜひ、あなたに自ら古式のソーラン節を調べて頂きたいのです。
今となっては漁獲量の減ってしまった鰊の歌、漁民の願いや繁栄、悲痛の歌であり、漁で夫を亡くした悲しみの歌詞なんかも出てきます。
一度、積丹の方を調べてみて下さい。
イベントの為、踊りのコンテストの為に貴重かつ歴史的・民族的な物を使うべきでは無いと言うのが私の考えです。
私、個人的にはヨサコイを止める様に知人達を諭しています。
そもそも、コミュは口だけで何もしないのか？と言うのは疑問です。対外的な行動をしないで情報の交換をしたりする事も意味のある事だと思います。
あなたの入っている某ボクサーのアンチコミュは何か本人に連絡したり注意したりしてますか？
民族的な伝統を知る道民は不快です。
両方とも国内のモノなのでわかり辛いかも知れませんが、例えばロシアのウクライナ民謡をアメリカ的なロック調で歌う様なイベントがあれば苦情が来るかも知れません。
ぜひ、あなたに自ら古式のソーラン節を調べて頂きたいのです。
今となっては漁獲量の減ってしまった鰊の歌、漁民の願いや繁栄、悲痛の歌であり、漁で夫を亡くした悲しみの歌詞なんかも出てきます。
一度、積丹の方を調べてみて下さい。
イベントの為、踊りのコンテストの為に貴重かつ歴史的・民族的な物を使うべきでは無いと言うのが私の考えです。
私、個人的にはヨサコイを止める様に知人達を諭しています。
そもそも、コミュは口だけで何もしないのか？と言うのは疑問です。対外的な行動をしないで情報の交換をしたりする事も意味のある事だと思います。
あなたの入っている某ボクサーのアンチコミュは何か本人に連絡したり注意したりしてますか？
確かにソーラン節のほうのことを調べてみるのもいいかもしれませんね。
私があのコミュにはいっているのはそういったことが問題ではないのです。ただ言動が好きじゃないというだけです。彼は私の生活環境を乱すようなことはしません。特に迷惑なわけでもありません。
ヨサは実際に多くの人の生活環境に一時的にですが迷惑を与えているのですよね？その点で違うとは思いませんか？
どういう気持ちでコミュ入ってるのかは人それぞれですから、アンチにはいっているから○○しなければならないという意味で今までの発言をしていたわけではありません。もしかしたら誤解を与えるような発言をしていたかもしれないですね。そうであったならすみません。
いまの状況に耐えられるのなら騒音等に耐えてもらって、このコミュで愚痴をいってストレスを発散してもらった方がよいのかもしれませんね。ヨサがなくなるのかどうかはまだわかりませんが、流れにまかせるのも一つの方法ですね。
私があのコミュにはいっているのはそういったことが問題ではないのです。ただ言動が好きじゃないというだけです。彼は私の生活環境を乱すようなことはしません。特に迷惑なわけでもありません。
ヨサは実際に多くの人の生活環境に一時的にですが迷惑を与えているのですよね？その点で違うとは思いませんか？
どういう気持ちでコミュ入ってるのかは人それぞれですから、アンチにはいっているから○○しなければならないという意味で今までの発言をしていたわけではありません。もしかしたら誤解を与えるような発言をしていたかもしれないですね。そうであったならすみません。
いまの状況に耐えられるのなら騒音等に耐えてもらって、このコミュで愚痴をいってストレスを発散してもらった方がよいのかもしれませんね。ヨサがなくなるのかどうかはまだわかりませんが、流れにまかせるのも一つの方法ですね。
以前ヨサコイ会場の目の前に住んでいました。
踊り子さんたちのあまりのマナーの悪さに、ヨサコイ嫌いになりました。
道にツバを吐き、ゴミを投げ、集団で強気になり、近隣住民になんの配慮もない。
北海道神宮例大祭の神輿の担ぎ手さんたちがそんなことしてるのは、ゼロでないにしろ
目立つことはありません。
「祭り」というよりも「お祭り騒ぎ」でしかないのでは。
なにかとダークなイメージがつきまとうヨサコイですが、
この祭りを50年、100年と続けていくのであれば、
踊り子、運営、この祭りに関るすべての人たちが意識を変えていかなければと思います。
「私たちはきちんとしている」「それは一部の踊り子だ」などと反論される方もいます。
しかし一部であろうが、こちら側にしてみればそれが全部なんです。
神宮の神輿、お囃子、お練りを、うるさい等と言う人はあまりいません。
そういうことです。
踊り子さんたちのあまりのマナーの悪さに、ヨサコイ嫌いになりました。
道にツバを吐き、ゴミを投げ、集団で強気になり、近隣住民になんの配慮もない。
北海道神宮例大祭の神輿の担ぎ手さんたちがそんなことしてるのは、ゼロでないにしろ
目立つことはありません。
「祭り」というよりも「お祭り騒ぎ」でしかないのでは。
なにかとダークなイメージがつきまとうヨサコイですが、
この祭りを50年、100年と続けていくのであれば、
踊り子、運営、この祭りに関るすべての人たちが意識を変えていかなければと思います。
「私たちはきちんとしている」「それは一部の踊り子だ」などと反論される方もいます。
しかし一部であろうが、こちら側にしてみればそれが全部なんです。
神宮の神輿、お囃子、お練りを、うるさい等と言う人はあまりいません。
そういうことです。
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