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ニホンミツバチ (在来種 和蜂)コミュの第31回ミツバチ科学研究会@玉川大学

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第31回ミツバチ科学研究会@玉川大学


来る1月11日(日)に第31回ミツバチ科学研究会が開催されます。
今回は,深刻な状況を迎えつつある日本の「ミツバチ不足」問題に関する講演と、アメリカで発生している「蜂群崩壊症候群」について、現地の様子と日本で行われたアンケート結果報告を含めた講演の2題の外部依頼講演と、玉川大学で行われている研究報告3題で構成されています。

プログラム
http://www.tamagawa.ac.jp/hsrc/contents/pages/hss/31hss/31_program.pdf

会場案内図
http://www.tamagawa.ac.jp/hsrc/contents/pages/hss/31hss/31_venue_guide.pdf

FAX参加申し込み書
http://www.tamagawa.ac.jp/hsrc/contents/pages/hss/31hss/31_applicationform.pdf

以上は玉川大学のサイトからの転載になります。
------------------------

↑↑のPDFに会費の記載がありませんが
   研究会は
   2009年1月11日(日)
   午後1:20〜5:10
   参加費は1000円


   その後の懇親会は
   午後5:30〜7:30
   懇親会会費4000円

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「ミツバチ科学」読者宛に送付された案内状には、申し込み締め切りは12月19日となっています。



コメント(29)

友人数名と共に研究会、懇親会共に参加させて頂きました。

メインテーマの蜂群崩壊症候群(CCD ⇒ Colony Collapse Disorder)の発表では、一つの原因ではなく蜂群が晒されている様々な複合的なストレスではないかという見解が示されていました。

一方養蜂家の方からは以前ここでも話題になったネオニコチロイド系農薬の被害影響についての発言があり、個人的には危機感を新たにしましたが、しからばどうする??という結論が誰も出せない状況にストレスを感じました。

懇親会場で知り合ったは「ちみつや番頭」さんの日記を勝手ながら以下にリンクさせて頂きました。(^^ゞ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1049772905&owner_id=5492019
はじめまして。
ネオニコチノイドについて懸念しているものです。

やはり農薬ですか....。
耐性ダニも気になりますが、それも農薬のつくった産物。
ネオニコチノイドについては危機的な農薬と思います。
すばやい研究と啓蒙が必要。日本のような国土の狭い国では
根絶しなくてはいけない農薬です。
来年の研究会には、行ってみようかな....。
ネオニコチロイド系農薬は、使用禁止にすべき農薬だと思いますが、

今回の問題について、
昨年、セイヨウミツバチの飼育者から被害の報告が多く出されているのに、
なぜニホンミツバチの飼育者からは、被害の報告がないのでしょうか? 

セイヨウミツバチとニホンミツバチとは、
行動パターンが違うからなのでしょうか?

・・・・不思議です。
> ムラマサさん

かつて、アスベスト(石綿)、PCB、フロン、鉛、水銀、その他、危険性を知ってか知らずか使い続け、多くの被害、弊害をもたらした結果、やっと重い腰をあげそれらの使用を規制する。

ネオニコチノイドも同様に多くの被害、弊害が出るまで腰をあげないんでしょうね・・・日本は。

いくつかの国では既に使用禁止になっている様ですが。

個人個人がネオニコチノイドについてどの様な具体的な行動をとれば良いんでしょう。
> ベレッ太さん

セイヨウミツバチの飼育者は主に多くの群を飼育するプロの養蜂家、一方ニホンミツバチの飼育者は趣味の方が多いので被害報告が表に現れてきづらいのと、

ニホンミツバチは洋蜂に比べて転飼等のストレスが無いとか、ダニや病気に対する耐性が高いとかではないかと思います。

CCDの原因が特定されている訳ではないのであくまでも推定ですが・・・。
意地悪爺さん

プロの養蜂家と言うのは、生産のプロと言うだけです。
いま現在、ネットの世界に出てくる人は少ないです。

ニホンミツバチの飼育者は、「趣味」というよりも「マニア」と言っていいほど
ミツバチの生態や環境について詳しく、また観察力も優れているので、
何かあればすぐに情報として出てきますよね。

特にネオニコチロイド系農薬に関しては、
里山に生息しているニホンミツバチの方が、影響を受けやすいと思いますが、

ニホンミツバチの愛好者の多く集まる8ちゃんねるでは、
まったくと言っていいほど話題になりませんでした。

ちなみに私のところでは、
同じ場所でセイヨウミツバチ40群とニホンミツバチ10群を飼育していますが、
セイヨウミツバチは、ネオニコチロイド系農薬の被害を受けて、
ニホンミツバチは被害を受けませんでした。
8ちゃんねるでも話題にしましたが、農家が日本ミツバチを飼っていることが多いので、なかなか、農薬を使うな。ということも言えず、原因が断定できない状態では輪を乱すだけなので、放置されているのが現状だと思います。
SNSの8ちゃんねるのほうにトビだてしてます
http://honeybee.nanoty.jp/topics/topic.asp?st=&id=ETRH3203OCF2NY66FSAZ&q

九州では宮崎、鹿児島で壊滅的なダメージをおった地域もあり、地元熊本でも、蜂がはいらない、蜂子だしによって群が消滅するなど、ここ3〜4年でかなりの異常現象を体感しています。

ただ、原因が断定できていないので農家には苦情をいえないです。
農家だって必死に生きてます。
そんな人たちに、農薬を使うな。「じゃあどうしろと?」と言われたときになんと言えばいいんでしょうか?

昨日久しぶりに漫画、「夏子の酒」を読み泣きそうになりました。
お酒の漫画ですが、農薬と農家の問題を鋭くえぐったいい漫画です。
タツさん

ネオニコチロイド系農薬の使用量、使用面積は、年々拡大していると思います。

それに伴い、セイヨウミツバチの被害の報告も日本の各地から聞こえるようになり、
被害群数も年々多くなっていますが

ニホンミツバチでは、一昨年(2007年)には、
九州、四国で蜂がいなくなると言う話は、確かに話題になりましたが、

昨年(2008年)は、蜂場に置いてある蜂群のほとんどがいなくなるという話題は、ほとんどありませんでした。
知っている限りでは、1件だけだと思います

なお、蜂児捨ての話題は、ネオニコチロイド系農薬以前からある話です。
そうですか…
うちの師匠は今年は大きく採蜜量と蜂群を減らしてしまいましたが長雨以外にも昨年のニコチノイド系農薬の影響もあるのでさないかと思っていましたが…

蜂子捨ての原因は何なんでしょうか??
農薬は、毎年時期が来れば使用するので、
その時期がくれば、当然ミツバチに被害が出てきます。

そして同じ農薬を使用しているのであれば、
同じような被害が出てくるはずですが、

ニホンミツバチの場合は、それがないので、
もうすこし観察が必要だと思います。

> 蜂子捨ての原因は何なんでしょうか??

いろいろ。
ウスグロツツリガの幼虫に、幼虫やサナギを囓られたり
毒蜜(ごく微量の薬物とか重金属とかが含まれている)を与えられて、死んだり
エサ不足だったり、
育児環境の悪化 等々

ありゃ!
私も参加させていただきました。お会いしたかったなぁ。

CCDはすごくショックでしたし、また、ネオニコチノイドの廃止を懸命に訴える養蜂家の方の悲痛な叫びと研究職の方々の温度差にも胸が痛みました。

銀座ミツバチプロジェクトに参加しているなおこさんと楽しくお話できたのは楽しかったです。

またお会いしましょう!
ネオニコチノイドの影響で蜂群が崩壊するという論理で進めるとムリがあると思います。
あくまでも色々な複合因子で崩壊が起きると思うので・・・。

健全な群は多少のストレスでも立ち直る力があると思うのですが、貯蜜不足や蜂児捨て、ダニ被害等が起きている群にネオニコチノイドの影響が加わると、崩壊が加速するという論理で進めないと。

影響についての検証も「崩壊しなければ悪影響が無い、崩壊したら悪影響がある」では人が死んだら影響あり、生きていれば影響がないと思うのと同じで、病気になって苦しんでいる群(人)の存在が無視されてしまいます。

直感ですが・・・>ニホンミツバチに影響が出ない又は少なく感じる理由は
ニホンミツバチの方はストレスがある一定以上になるとさっさと逃去してしまうが、一方洋蜂は多少のストレスでは逃去しない(できない)で死ぬ(蜂群崩壊する)までそこで頑張ってしまう・・・からではないでしょうか?


特に政府行政関係や研究職の方々は疑わしいだけで明確なデーターが出てこない限りは「見ざる言わざる聞かざる」です。

ヘタな事を言えば敏感に反応する人達が沢山いる訳ですから・・・。
「彼らにとっては見たくない、触れたくない問題なんだろうなぁ」と感じたのは僕だけじゃないと思います。
> 養蜂家の方の悲痛な叫びと研究職の方々の温度差にも胸が痛みました。

ものすごい温度差があるでしょうね。

冷静にものごとを見ている研究職の方と感情的になっている養蜂家さんとは。

研究している人は、
テーマを決め、予算をつけて、研究をしています。

そこへ「今、養蜂家が困っているから、専門家だからなんとかしろ」と
言ってもねえ。
しかも言うだけで、「お金」は出さないし・・・

温度差を作っているのは、養蜂家の方なんです。

養蜂家がそんなに困っているのであれば、
養蜂業界をまとめている「社団法人 日本養蜂はちみつ協会」が、
研究費を出すか、国から予算を持ってくれば、解決します。

そう言えば、この関連の話で、壇上にいた先生がキレてましたね。
ベレッ太さんも日本の養蜂を代表する養蜂家さんなのに・・・温度差を作っている養蜂家さんと温度差感じますが(笑)

日本養蜂はちみつ協会は今後研究費をだしたり予算をつけさせる活動を積極的に行っていくつもりなんでしょうか?>理事さんところの群に大打撃がでれば、なんて条件付きでなくて。
意地悪爺さん

あの方は、お名前から、たぶん理事の方だと思いますよ。

日本養蜂はちみつ協会ももちろんそれなりに動いてはいるのですが、
どこかの国の政治とおなじで、いろいろとあって・・・。

ただ今回は、養蜂家さんの発言は、
とても非常識な発言だとおもっています。

たまたまミツバチを使って研究をされている先生方に、
我々養蜂家は、「研究」をお願い行く立場です。

その研究を無償でやっていただけるか、
有償なのかは、いろいろでしょう。

それなのに、一大学の研究発表の場で、
「こんなに困っているのだから、なんとかしろ!!」
「農薬の使用をやめさせろ!!」
「研究者の先生は、どう思っているんだ!!」

と詰め寄るのはいかがなものでしょう。

こんな調子の人がいるから、先生も当然キレます。

ネオニコチロイド系農薬の問題は、
公的機関の家畜保健衛生所で、
被害状況を調査させて、原因を調べさせ、
その報告書を出させることが大切だとおもいます。

「声を上げればいい」というものではないです。
場所をわきまえて、発言すべきでしょう。
ベレッ太さん
実際の被害が出ている方にとっては非常に深刻ですし、しかも苦情の持って行き場が無いというストレスが蓄積されている状態だと思うので藁をも縋る感じなのだと思います。

既に蜂群崩壊症候群に対するアンケート調査は行われた様ですが、これとは別に養蜂家の方達も一致団結して関係団体・・・政府、農薬会社、研究者等を動かす努力をしないと・・・。

仰る通り、単に声を上げただけでは何も動きませんよね。
具体的にリーダーシップ取る人とか団体を決めて具体的な対策案(調査計画や研究予算をつけるとか・・・も含め)を作って一日も早く行動していかないと。

ところで、以前レンゲにアルファルファタコゾウムシの被害が出た時は上手くアクション取れて解決したんでしょうか?
ネットですので、ぼかして書きますが、昨年、公的機関の家畜保健衛生所や食品への残留農薬検査機関、農薬の許認可を行っている部署へ頼んでみたものの、ふそ病などの従来前のミツバチの病気と認められているものへの検査はしてくれるようですが、新しい農薬の検査、さらには、その農薬が適正なものであるかの検証について、やる気がありません。
地元の家畜保健衛生所は親身になってくれたのですが、残留農薬検査まではなかなか。。。物質の因果関係を証明するのは大変な労力がかかるようです。

また、農薬の許認可については、農薬会社が提出した安全試験レポートを基に許可されており、それ以上の検査は行われていないのが現状のようです。
農薬会社は新しい農薬に社運がかかっている分けですから、人への重大な農薬被害でも無い限りは動きませんよ。悲しいことにミツバチは虫ですからね。

また、ネオニコチノイドの危険性を啓発した船瀬氏についても、昨年6月に出した著書で、断定的な書き方をしたおかげで、一部から検証不足を指摘され、背景にある大きな問題が無視されたまま、賞賛されるどころか養蜂家にすら非難されるありさまです。ただ、私も含めて一般養蜂家がネオニコチノイドという言葉を知れたという功績は大きいと思います。

こんな状況では先頭に立てる人はなかなか出てこれないですよね。
ま、無償で多大な時間を削って頑張ってくれなんて言い方もあんまりですが。
私も個人的に動いただけなのに正直疲れました。

なんか後ろ向きな書き込みですみませんが、問題が起きてないから、対策が取られていないのではなく、実際問題は起きていて、対策を取れない現状の一端を知ってもらいたかったので、書いてみました。

意地悪爺さん

> 藁をも縋る感じなのだと

確かにそうなのですが、
通常の研究(業務)にプラスして研究して頂く
研究者の先生に対して、あまりにも失礼な態度だとおもいます。

あの場では、「実情を説明し、研究してください。お願いします。」と言うだけでしょう。

-------------------------------
> 養蜂家の方の悲痛な叫びと研究職の方々の温度差

> 「彼らにとっては見たくない、触れたくない問題なんだろうなぁ」と感じたのは僕だけじゃないと思います。
-------------------------------
あの養蜂家の発言によって、
一般の方に、こんなことを思わせてしまうことが間違っていると思います。

研究職の人たちは、なにも悪くないです。

> 既に蜂群崩壊症候群に対するアンケート調査は行われた様ですが、これとは別に養蜂家の方達も一致団結して関係団体・・・政府、農薬会社、研究者等を動かす努力をしないと・・・

蜂群崩壊症候群に対しては、
予算がおりて、調査が始まっています。

ネオニコチロイド系農薬の問題は、
製薬会社や農協などしがらみのない公的機関の家畜保健衛生所で、
調査、研究した報告書(被害の証明書)を各県の養蜂組合にあげ、
その後、全国組織の日蜂協で取りまとめると言う方法でしかないと思います。

昨年までは、この手順が出来ていなかったので、
今年は、養蜂業界の青年部を中心に進めていこうと思っています。

農薬会社に対しては、
養蜂家が抱えているもう一つの大きな問題のダニ対して、
残念ながら、お願いをしなければいけないところです。
ですので、直接対決は得策ではありません。

レンゲにアルファルファタコゾウムシの被害については、
問題解決に対して「すこし光が見えてきたかな?」レベルまで来ています。


あの会場にいた方々に言いたいのは、
「研究者の方は、冷たくない。」と言うことです。
タツさん
「農薬被害=ネオニコチロイド?」

必要なのは、家畜保健衛生所へ被害を報告し、
現場の調査をしてもらい、 検体を保存し
「被害のあったことを証明する」ことが大切です。

公的機関に、被害届けが出ていない限り、
物事を動かすことは難しいでしょうね。
意地悪爺さん>
>>既に蜂群崩壊症候群に対するアンケート調査は行われた様ですが、

そのようなアンケート調査があったのですね。。
日本ミツバチの場合、家畜登録をしてない人も多いと思いますが、私も登録していないのでアンケートが来なかったのでしょうか。。。

養蜂で飯を食べてる人には、まさに死活問題ですからね。。
最近は地球温暖化の影響や、昨年の燃料費高騰、花不足なども重なってホント苦しいみたいようですね。
ただ、研究してくれてる人は味方ですから。
養蜂家も研究者もお互いのことを理解して、意見のぶつかり合いはいいですが、感情のぶつかり合いはいけませんでしたね^^lっという方向でしょうか。


ベレッ太さん>
>>農薬被害=ネオニコチロイド?」
すみません。
私もネオニコチノイドを断定的に書いてしまいましたが、他農薬の被害もあると思います。
既にベレッ太さんのまわりでは動き始めているようですね。
>>
必要なのは、家畜保健衛生所へ被害を報告し、
現場の調査をしてもらい、 検体を保存し
「被害のあったことを証明する」ことが大切です。
>>>

個人では対応できないことは痛感しましたので、「被害のあったことを証明する」。この部分をもうちょっと詰めていければ幸いです。
現在、実際は自然現象としての蜂群消滅もあるにもかかわらず各人の感覚のみで群れが消滅した=CCD。と判断されている部分もあると思うのです。
しかし、見るポイントや、検体の保存方法、写真等の報告形態が確立されていないので、症状もあいまいで、情報も少ない現状では致し方ないですよね。
ですので、研究者も被害の把握や検体の入手に苦労されてるのではないかとおもうのですが、、、現状の把握もホントにできてるのか?と不安になります。

せめて「日本養蜂はちみつ協会さん」や、その他機関への報告用紙や検体のルートができないものか。と思っています。
「蜂群が消滅したときに」なんてハンドブックができれば一番ですがね^^
タツさん

ミツバチ関連の行政の末端が、「家畜保健衛生所」です。
その上が、県の畜産課−農政局−農林水産省。

行政を動かそうと思えば、
まず被害状況を家畜保健衛生所が把握しないといけません。

その被害報告が1件や2件では、動きませんが、

たとえば家畜保健衛生所管内に5件養蜂家がいて、
5件の被害があれば、その管内では「100%の被害」です。

報告だけを受けとって、
その状況を放置すれば、家畜保健衛生所の怠慢です。

さらに、県内全域で被害があれば、畜産課が対応し、
全国レベルであれば、農政局−農林水産省が対応する。

ですので、養蜂家がすることは、
「被害報告を家畜保健衛生所にする」と言うことです。
私も第31回ミツバチ科学研究会@玉川大学に参加しました。ミツバチの農薬被害の話は2年前の研究会で養蜂家から詳しいデータの提示があって、ずっと気になっていました。でもさまざまなことを判断する情報がなかなか見つからず、どう考えてよいのかわかりませんでした。
畜産草地研究所の方の報告はほんとうにお粗末でしたね。養蜂家の協会もミツバチを研究する機関も、力がたりないという実感があって、もどかしいです。
そんなわけでウェブサイトでこの問題について書くのに約ひとつきもかかってしまい、我ながら情けないです。「ついていけない」さんの参考web、大変参考になりました。ミツバチの農薬問題について誰かが何かを調べようとWeb検索したとき、できるだけ間違いのない情報にアクセスできるようにしないとぶれてしまいますね。その意味では、養蜂についてきちんと情報発信するサイトが作られることを切に願います。
ベレッ太さんのような知識豊富な養蜂家さんの意見が、表に出ないことが非常にもったいなく思われます。
養蜂家にとってのネオニコチノイド対策が、以前の「ニセアカシア問題」対策のときと同様の流れにならず、うまく世論をもりあげつつ、養蜂家さんたちが結束して行かれればよいのに、と部外者ながら切に願うところです。
また、ニホンミツバチの飼養者の方の全国的な集まりもできればいいのになあと思います。
2月10日、久々に更新しました。「養蜂レポート」↓
http://www11.ocn.ne.jp/~youhou/topics-10health-yhr.html


alataさん こんにちは。

>畜産草地研究所の方の報告はほんとうにお粗末でしたね

お粗末でしたか?

先生のお話は、
申請した研究テーマに対して、農水省から予算が下りたので、
研究をすることになりました。

まずは国内の養蜂家へのアンケートとアメリカへの聞き取り調査を行い、
今年から問題を絞り込んで研究をします。」

と言う報告だったと思いますが、

「これから、研究をはじめます」と言う先生に対して
「お粗末」というのは、如何なものでしょうか?


次に
alataさんの「養蜂レポート」からの引用
−−−−−−−−引用はじまり
 農水省では毎年、ミツバチが受けた被害を「農薬の使用に伴う事故及び被害の発生状況について」という調査の中で公表している。これは、農薬撒布する人の健康被害から農作物、家畜に対する被害までの年間の事故件数をとりまとめたものだ。それによると、ミツバチの被害は平成17年1件、18年4件、19年2件となっている。ほんとうにたったこれだけなのか? 実際にミツバチを飼う現場から聞こえる声は、とてもこの程度の数ではない。世の中に、ミツバチの被害がこれだけしか認識されていないとなると、話は前には進まない。
−−−−−−−−引用終わり

この数字が、ネオニコチノイドも含まれる農薬の公的な被害状況です。

この数字・・・これは問題でしょうか?
この数字をあげない限り、問題として取り上げられることはないでしょう。

ちなみにダニ被害に対する公的な報告も似たり寄ったりです。

ですので、養蜂家は、
被害報告を家畜保健衛生所して、公的な記録として残す必要があると思います。


次に
養蜂家にとってダニは、悩みの種です。
その対策のために動物用医薬品の登録を受けた薬が必要です。

その薬を販売している製薬会社に対して、養蜂家が

利益の出ている「ネオニコチノイドの販売はするな!!」
登録しても利益の無い(赤字?)ダニ薬は「販売してください。お願いします」

養蜂家が製薬会社に対して、真っ向から勝負するのは、
得策ではないでしょう。

農薬の問題は、
家畜のミツバチに被害があれば、調査義務のある
家畜保健衛生所−県の畜産課−農政局−農林水産省のラインで調査研究をさせて
原因を公的機関に報告させることが重要だと考えます。


まず養蜂家が、すべき事をしないといけないでしょうね。
ベレッ太さん

書き込み、ありがとうございます。

>「これから、研究をはじめます」と言う先生に対して
>「お粗末」というのは、如何なものでしょうか?
もっともなご指摘です。不快な思いをさせ、失礼いたしました。
お詫びし反省いたします。
「お粗末」というより「残念」と書けばより真意が伝わったかと思います。
先生の力が残念と言うより、講演の中で先生が「私たちミツバチチームは、たった3人でやらなければならない」とか「限られた予算の中で」という実状を何度も口にされたことから、大きな組織では取り組めないのだなという「残念さ」です。
また、報告内容については、上のような実状から時間や人を多く投入できなかった結果として、アンケート調査の解析が期待していたほどに進んでいなかったことが「残念」でした。

期待、って「勝手に期待するな!」と叱られそうですが、今回のような突っ込んだ聞き取り調査は、近年ないとのことでしたので、やっと調査が始まったのか!と勝手に喜んだのでした。
アンケートについては昨年10月頃、私も用紙を1部分けてもらいました。
内容はCCDについてだけでなく、過去の病気の有無。農薬被害。近隣にいるニホンミツバチの逃去のウワサを聞いたことがあるか、など。
これらについて詳細な集計がなされ、1月の研究会で発表されると勝手に期待していました。しかし、実際の講演では、関数的に全体をとらえ、CCDか否かの評価はされていても、問題点の個々についての数字が開示されませんでした。


>農薬の問題は、
>家畜のミツバチに被害があれば、調査義務のある
>家畜保健衛生所−県の畜産課−農政局−農林水産省のラインで調査研究をさせて
>原因を公的機関に報告させることが重要だと考えます。


>まず養蜂家が、すべき事をしないといけないでしょうね。

ベレッ太さんのこのご意見にまったく同感です。まずはそれしかないと思いました。
私は「農水省の公的な数字に問題がある(この数字が正しいかどうかを疑っている)」と考えているわけでは決してありません。もし現場でさまざまな問題が起きたとしても、それを公的機関に報告しない限り、問題解決に結びつかないと言いたいのです。その点で、このコミュニティでベレッ太さんが、何度もそのことを呼びかけていらっしゃることに共感していました。

先のアンケートの質問項目に、ダニや病気の有無について問い、「それを家畜保健衛生所などに届けましたか」という項目がありました。たとえば、こういう数字が養蜂家さんに伝えられると、「すべきことをしよう!」とみんなが思えるのかも。それも詳しい数字が示されなかったのが残念でした。


部外者でありながら、いろいろ深入りしてしまい、すみません・・・・・・。
もし、私と同じような部外者が、「ミツバチの危機」について何か知ろうとすると適切な資料がありません。どうしても安易に手に入る、煽り本か週刊誌の煽り記事ばかりに目が行くのではないでしょうか。冷静な問題解決に結びつきそうもなく、なんだかもどかしいです。
「農薬被害問題」については、養蜂家さんの中にもそのような本の影響で、いきなり観念的に「ネオニコチノイド」使用禁止に動こうとしていらっしゃる方がおいでのようで・・・・・・。
問題が大きすぎ、私には判断に困る難しい問題です・・・・・・。

いろいろ書いて失礼しました!!
暖かくなり、そろそろミツバチの活動が始まりますね。今年は無事にミツバチが増えることをお祈りします。

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