パッケージデザインコミュの問）何のフィルムか調べています。

あるきっかけで、パッケージの材料に使いたいフィルム素材を入手しました。
透明で丈夫。鏡に近い光沢。
表の印刷は手で触って解るくらい厚塗り。
なんのフィルムか、あちこち聞いて歩いて解った事は

・ＰＥＴ６０μ
・ハーフ蒸着
・シルク印刷

が、購買に問い合わせると、透明なハーフ蒸着は１０～３０μが普通で６０μを販売している会社はわからない。
粘着系でもない。

何方か、このフィルム素材に心当たりのある方、いらっしゃいませんか？
情報お待ちしています。

コメント(11)

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[1] mixiユーザー 09月05日 00:25

私は技術系の人間ではありませんので分かる範囲でお答えします。

通常パッケージで使用するフィルムはその商品専用にオリジナルのものを作るのが普通だと認識しています。
紙は既に存在する銘柄や紙厚から選ぶのが普通ですが、一次容器が多く各々に求められるスペックが大きく異なるフィルムは基本一点一様です。
（ロットが極端に少ないものはその限りではないでしょうが）

で「ハーフ蒸着」ですが、要はアルミ蒸着を途中で止めてしまうとあのようになります。
ハーフ蒸着はアルミ蒸着やガラス蒸着に比べると必要とされる量が圧倒的に少なく（一般的にはHDのパッケージくらいしか使われていないのではないでしょうか）ありもので指定の厚さのものを見つけるのはかなり難しい気がします。

結論としては蒸着用の釜を持っている大手印刷会社・・・例えばD印刷やT印刷にオリジナルで作ってもらうのがよいと思われます。
必要なスペック（当然ヒートシールするでしょうから、シール適正のあるフィルムを内側にラミネートする必要はあるでしょう）サイズを指定して作ってもらえば60μのハーフ蒸着フィルムが出来上がるはずです。
お付き合いのある大手印刷会社（もしくはフィルム専業の印刷会社）の営業に相談してみてはいかがでしょうか？
何らかの答えが得られると思います。

もしロットが少なすぎて作ってもらえないようであれば、残念ですがそのテーマにははまらないアイデアということになると思います。

[2] mixiユーザー 09月05日 15:29

情報ありがとうございます！
オリジナルで作って貰うという手があるのですね。
今度、上司に相談してみます。

フィルム系製造会社の営業さんに話を聞いたりして、透明ハーフ蒸着５０μフィルムを製造している会社までは見つけました。
D印刷やT印刷は…一応得意先なので、わからなくはありませんが、コスト面で難しそうです。
以前コストダウンの問題で、某化粧系会社のリピート品から手を引いた事があったのですが、それをD印刷かT印刷が受注しました。
それがウチに下請けで来た事があります。(幾らで落札したやら…)

営業からコストダウンの要望がとにかく強いので、オリジナルを作るならコスト面も考慮して、更に面白いものが出来そうです。
頑張って色々考えてみます。

ありがとうございました。

[3] mixiユーザー 09月06日 23:19

早速上司に相談したのですが…

・オリジナルフィルムの発注はコスト面で難しい
・素材のフィルムはマイナーなフィルム系の会社が製造・販売しているものだろう。

プラスチック・レジンでは見つけられませんでしたし…

再び、何かご存知の方、情報お待ちしています。
よろしくお願いします。

[4] mixiユーザー 09月07日 00:34

それは残念でしたね。

＞素材のフィルムはマイナーなフィルム系の会社が製造・販売しているものだろう

それは大いに疑問ですけどね。
蒸着フィルムを作る為の「釜」は維持するのにコストがかかる上に様々な技術も必要ですので、中小ではなかなか自前で用意できないものです。
中小で蒸着フィルムの類を販売している会社の中にはコッソリ大手に外注して作ってもらい、販売しているところもあるくらいですから・・・

と言ったところで問題は解決しませんね。
頑張って探してみてください！！

[5] mixiユーザー 09月07日 07:50

私も技術系・営業ではないですが、判る範囲でコメントさせて頂きます。

限定さんの言われるとおり、そのフィルムはPETフィルム１層だけではなく、
ラミネートされたものだと思われます。
通常、蒸着された面が外にむき出しになっていることは珍しいので･･･。

恐らく、「印刷／ﾊｰﾌPET蒸着ﾌｨﾙﾑ(蒸着面→)／ｼｰﾙ適正のあるﾌｨﾙﾑ」の
構成ではないでしょうか？

印刷も外側よりﾌｨﾙﾑとﾌｨﾙﾑの間にあった方が良いのですが、この構成では
印刷する部分が難しくなってしまう理由からか、もしくはコスト面の理由
でシルクスクリーン印刷になったのではないかと思われます。

あと、後ろのﾌｨﾙﾑがシール適正のあるﾌｨﾙﾑかどうかは、印刷の無い面同士
を合わせて何かアテ布のようなものを敷き、アイロンを高温で押し当てて、
ﾌｨﾙﾑ同士がくっつくかどうかを調べるとわかると思います。
（くっつかなければ、恐らくPETﾌｨﾙﾑと思われます。）

差し出がましいのですが、入手したものをそのまま作るのではなく、マーシャ
・ルゥさんが求められるものをお付き合いのある会社に提案してもらった方が
良いのではないでしょうか？そもそもﾊｰﾌ蒸着は必要なのでしょうか？
薄いｸﾞﾚｰの印刷で対応すればコストもかからないと思います。

使用する形状や内容物など用途によって様々な構成が考えられると思うので
コストを含め、ぜひ最適なものを探して頂きたいです。

[6] mixiユーザー 09月07日 22:37

レスありがとうございます。
素材フィルムの入手先は、ちょっとここでは書けないのですが(すみません；；
極力低コストで、蒸着の金属光沢があり、バリヤー性等の性能の良い透明フィルムを探していました。

蒸着フィルムならＯＰＰか、ＣＰＰか、ＰＥか…でも防湿性は良しとしてガスバリヤー性がいまいち。
どっちも取るならＶＭＰＥＴか。。。
と、ＶＭＰＥＴ系を中心に探して見つけたサンプルのフィルムです。

フィルムはシルク印刷直後のロール状態から５０?ほど切り取った状態です。
なので、両端には印刷がなく、印刷見当(トンボ)もあります。
この印刷のない、端っこの部分の厚みが６０μ。
印刷の裏側全面が、ハーフ蒸着になっています。
もしや裏面にハーフ蒸着フィルムの層があるロールを狭幅にスリッターしたものか？？
ＰＥＴ系にラミネートしたものなら、ちょっと切込みを入れて軽く引っ張れば、
大抵のラミネートは無延伸で伸びますが、ＰＥＴ系は二軸延伸で伸びにくいので切れて、ラミネートだけ剥がす事が出来ます。
しかしこのフィルムは切り込みを入れても伸びる層がありません。
ヒートシール機２００度の２キロ圧１秒で、蒸着面同士でガッチャンとやってもくっつかず…

明日は断面を顕微鏡で拡大して見ようと思います。
一応１５００倍まで拡大できるらしい。
問題は、使用許可が貰えただけ(撮影は自分)で、私は顕微鏡初体験と言う…

諦めずに頑張ります！

[8] mixiユーザー 09月10日 21:17

取引があれば、大手のフィルムメーカーが分析調査をしてくれるサービスを、顧客サービスとして行っていますので、お取引のある印刷会社などに依頼すると、やってもらえるでしょう。

フィルム層やそのかく厚さやガスバリアー性、遮湿性など調べてくれます。

お持ちのフィルムはHC性がないのであれば、製袋の目的ではないフィルムでしょう。印刷の柄から、フィルムの使用目的が分かれば、何か分かるかもしれませんね。

今回の使用目的は製袋ですか？HC性は必要なのでしょうか？

また、蒸着フィルムでも、DTなどの大メーカではないメーカーで4000ｍくらいからのロットで作れると思います。フィルムメーカーも値上げしていてフィルム印刷コンバーターは激戦ですから、ある程度交渉が出来るかもしれません。

ご参考までに。
頑張ってください。

[9] mixiユーザー 09月11日 19:35

＞さあらさん
レスありがとうございます。
分析調査の依頼は、フィルム入手直後に上司にお願いして却下されましたorz
印刷の絵柄から、恐らくはラッピング材、何かの箱か袋だと思われます。
今日、ハンズやら、ロフト等自作系の店頭で探しましたが見つからず、実際に使われている商品を見つけられませんでした。
明日は電気街やアクセサリー系のお店も見て回る予定です。
そして、顕微鏡で断面を拡大した結果ですが
予想では「ＰＥＴ/ＶＭＰＥＴ/ＣＰＰ（ＰＥ？）」で、その層が見えるかなー、と思ったら

ＡＬ!?→　　　　×××××××××
　　　　　　　　------------------

透明な部分→
（ＰＥＴ？）

　　　　　　　　------------------
インキ？→　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■　■■■

真ん中の透明な部分が多層になって見えるのを想像していましたが、全く解りません。
顕微鏡初心者の私にはここまでが精一杯orz
うーん・・・白黒の電子顕微鏡みたいにくっきり綺麗には見えませんでした；；

蒸着はあの光沢が高級感を出すので用途も広がります。
包装がキラキラしてると店頭で目を引きますし。。。
金属光沢があって、透明だと中も見えるので遊び心も広がります。
ＨＣ性…炭化水素系？芳香族？
ガスバリア性や保香性の高さによって、製袋して入浴剤や香水を直接充填して使える可能性が。
アルカリ耐性が強ければ液体洗剤を直接充填も。
キッチンハイター４０℃に浸漬２４時間耐え切ったら洗剤包材への用途が！

そういえば、洗剤の詰め替え用パックはエコですが、あのビニル容器の単価はボトルより高いんだそうです。
なので、ボトル並みにコストを下げたビニル容器を作れないかと営業が上司に相談しているのを横で聞いていた事があります。
コストの問題は本当に大きいですね；；

コストを抑えて、用途が広く人目を引くパッケージ素材…
箔押しはコスト面で営業から嫌がられるようになりましたし…

フィルムの製造元がわかれば、色々聞けるんですけど；；

[10] mixiユーザー 09月14日 00:38

顕微鏡でも特定は難しそうですね。憶測ですが「透明で丈夫。鏡に近い光沢」
って、もしかして２枚重ねたら黒くなるっていう偏光ﾌｨﾙﾑじゃないですよね？
材質がｾﾙﾛｰｽｱｾﾃｰﾄやﾎﾟﾘｶｰﾎﾞﾈｰﾄだったり色々あるみたいですが･･･。
「シルク印刷直後のロール状態から切り取った」ということなので違うかな。

あと、ﾊｰﾌ蒸着に関して、個人的にはﾊﾞﾘｱ性はあまりないような気がしますし、
用途的にも導電性が必要なものや、ﾚﾝｼﾞで魚を焼くために紙のﾄﾚｲ？ｼｰﾄ？に
貼ってあったりと特殊な使い方をしているものが大半で、ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ材のような
ものには使ったりしないのではないでしょうか？

こちらもご参考までに。
頑張ってくださいね～。

[11] mixiユーザー 09月18日 00:10

＞みっちゃんさん

レスありがとうございます！
偏光フィルムの可能性もなきにしもあらず！
偏光フィルムは比較的安いし(笑)
展示用のパッケージの透明部分に強い照明が反射して、中の商品が見えにくくなった時、上司が偏光フィルムでささっと対応していたのを、横で見ていた覚えがあります。
詳しい仕組みは解らないですが、カメラのコントラスト調整にも使われていますし、「光が偏る」ですから、特定の光を遮ったり弱めたりする働きがある素材なのでしょうか。
偏光フィルムにもアルミ蒸着や銀蒸着タイプがあるのを、サンプルで見た事があります。
アルミより銀蒸着の方が反射率が高くて、キラキラして綺麗でした。

…と、昔見たサンプル帳の記憶を思い出して探したのですが、当のサンプル帳が見つかりませんorz
資材部にフィルムを持っていって、ベテランの方に蒸着した偏光フィルムかどうか、見てもらいましたら
「違う」
と即答されました

更に
「中国かマレーシアのフィルムじゃない？」
という助言(?)も！
そういえば海外原紙って、今なら国内の半額近いらしいですね・・・
海外…
私には未知数な世界過ぎる；；

最近「低コストで高級感があって高機能なパッケージ」という営業の要望が益々厳しいです；；
素材の製造元探し。
大変だけど、色々勉強になって知識がドンドン増えていくが実感出来ます。
解るまでがんばって探します！

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