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Brompton(ブロンプトン)コミュのM3LかM6Lか

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はじめまして。
過去に類似のトピックがみつからなかったので、新たに立てさせていただきました。

現在、ブロンプトン購入を検討中なのですが、M3Lにしようか、M6Lにしようか、悩んでいます。

皆様の中で同じように悩まれた方がいらっしゃいましたら、是非参考意見をいただけませんでしょうか?
「どういう理由でどっちにした」、「M3L(M6L)にしたけど、やっぱM6L(M3L)にしときゃ良かったと後悔した」、「とりあえずこっちにしておけば?」等どんな内容でも結構ですので、お願いします。


【以下、私の状況および購入後の使用予定等】

・使途は天気が良い日の通勤(片道12km程度)、街乗り、旅先で乗る等。
・峠を越えるような走りをするつもりはありませんが、有る程度のアップダウンがある地域で使用します。
・別途ロード所有の為、長距離使用は考えていません。せいぜい50km/日程度。
・白、もしくは明るい系の色が欲しいですが、M6Lにはラインナップが無いです。
・M3Lに試乗経験ありますが、私の使用環境を考えるとハイギアードだなという印象でした。なので、M3Lを購入する場合はローギアードに最初から改造して購入予定です。
・S6Lには白が有りますが、Mハンドルのほうが良いので現時点ではSは考えていません。

以上です。
参考意見いただければ幸いです。よろしくお願いします。

コメント(65)

3速あれば基本問題ないですし、重量の増加を考えるとM3Lの方がいいかと。
自分なぞ次買う時は、シングルスピードにしてもらおうかと思ってるぐらいです(笑)
しっかり走ってくれればいい、脚力勝負ができる、という人は3速で十分です。普段ロードにのってて、ケイデンスを保ってちまちま変速してる人は、3速だと足りなく感じると思います。ブロンプトンに何を求めるかで選択は違ってきます。
いろいろとありがとうございます。結局、近所は坂が多いので、M6Lかなと思っていますが…。もう少し考えてみます。
自分は今BD-1に乗ってますが、気楽に使えるようにブロンプトンの購入を検討しています。もともとロード乗りだったのでBD-1も結構なケイデンスで回して乗っています。

この書き込みを見ていると自分にはM6Lの方が合ってるのかなと思ってるのですが、実際のところいかがなものでしょうか。用途としては買い物や輪行をメインに使う予定です。
ロードでも「回して踏める」人なら3速でも十分に乗れます

ある程度のペースを維持して乗ろうと思うならやっぱり6速の方が良いような気もしますが、車両の性格的にはまったり乗れるので後は好みかと。

自分的には6速のXモデルは憧れ…(笑

> kanegonさん

コメントありがとうございます。自分はそこまで脚力が持続出来ないんで結構こまめに変速します。ただ峠とか行くときはBD-1に任せる予定です。

2011年からP6Lもラインナップに入ってるのでとても気になってます(笑)
私はM6Lがオススメです。

何せ高価な買い物で後悔しない為です。


私のM6LはRAWカラーです。

もちろん標準色ではありません。

横浜のグリーンサイクルで購入しました。

フレームの在庫さえあれば、M3LとM6Lの組み換えをしてくれますよ。


M6Lだと、私の場合地下道や、歩道橋も降りないで通過可能です。


かなりハイペースで走行出来ます。

私は和田サイクルで8速に組み替えましたが、ほとんどギアチェンジをしません。ほぼ5速固定です。厳しい坂だと降りちゃいます。
次買う時は、軽めのシングルでいいかなあなんて考えてるくらいです。
折りたたんで持ち運ぶ機会が多いので、重量が軽い方が嬉しいですね。
>みみんちゃん

 真理ですね。  ギアが何段有っても 運動量は同じですよね。  P6→P10にして 今年は S2が欲しいです(笑)
S2の話が出たので。笑
私はクランクを50丁に変えた2速モデルに乗ってます。
普段はローのままでクルクル回して滑るように走ってます。
この感覚が最高に良いフィーリングです。
坂もまったくこのままで走ります。
スピード出す時は2速に入れる感じです。
下り以外は漕ぎきっちゃうこともそんなに無いです。
たまに真ん中のギアが欲しいかなぁ...とは思いますが、
2速車の車体の軽さで得られるフィーリングは最高です。
(輪行も楽になるので、どんどん軽くしちゃってます)
リアが軽く前後重量バランスがいいのも関係してるのかな。

トピ内容と違いますが、2速車も候補に入ると嬉しいので書かせて頂きました。
機会があれば、試乗お勧めします。(54丁だとちょっと漕ぎが重いかも)
私もM3LとM6L迷ってM6Lにしたのですが、結局急な坂で無い限り内装2速固定で外装を軽いの・重いので変えて乗っています。内装のギヤ比がかなり離れているのでこの乗り方に慣れてしまっています。

試乗の時2速モデルも乗っていたのですが、今はその軽さが坂が少ない街中ならば良いのでは無いかと思っています。
私も6速のXは憧れ・・・(^-^)
でもM3Lをしっかり運ぶ日々…筋トレも兼ねて。
しっかり走りたい時はロードに乗るので、ブロンプトンは3速で問題ないと思ってます。
多少坂があっても大丈夫です。
段がいっぱいあればいいというもんでもない。ブロンプトンは持ち運ぶことが一番大事。
>私も6速のXは憧れ・・・(^-^)
チタンモデルは憧れますね・・・
自分もS1Eの前輪だけチタンモデルの物入れてますが・・・・
フロントフォークとリア三角ばら売りしてくれないかしらw

話は変わりますがスターメアーチャーがキックバックシフトの内装2段ハブという代物出してるようで
ワイヤーの取り回しいらないし内装3段より軽いしテンシュナーにベアリングプーリー使えるしそっちで2速化しようかなと考えてたり・・・
どうもM3LがM6Lより優勢のようですね。迷いはつきません。迷ってる状態も楽しいですが。
>コトレドさん
出してますね。スターメーは工場丸ごと台湾のメーカーに買われたから
そのうち出てくるとは思ってましたが。
どうせなら過去のいろんなモデルをリバイバルして欲しいかも……

そういえば、チタンモデルの部品、本国では部品でも出るみたいですね
>kanegon
おお良い情報もらったぞ!
チタンパーツの為にお金貯めないと!
家の周りは坂が多いので6速必須でした
用途によりますよね。
輪行を考えてるのであれば、6速。
坂のないところしか行かなければ3速という感じで。

以前、老夫婦がブロンプトン3速購入して、走ってるうちにハマったらしく、6速に改造してました
最初M3Lに乗ってたんですが、輪行してると坂がしんどくて後輪をインター8に換えました。
 その後、諸般の事情によりチタンのS2L-Xに乗り換えたんですが、チタンなら2速でも充分ですよ。
 
 無論値段は張るので一概に良いとは言えませんが、S2L-Xで数キロ軽くなった分、
持ち運びが楽になって、坂もM3Lより楽にいけます。

 輪行するならS2L-Xもお勧めですよ〜
>鉄チン28号さん

 私も P6R-X→P10R-X に変更して ハタと気付きました。 重量よりも 内装ギヤーが重いのです。 そこで 鉄チン28号さん推薦の S2L-X 今年 買うぞー!
コトレドさま~

昔のモールトンに付いてましたよね。
内装2速のブレーキ(後ろに漕ぐ)付き。

僕が考えてる改良がまさにそれで、チタンパーツにSハンドル、リアはスターメの2速ハブでリアブレーキ取っ払い。という超シンプルブロンプトンを作りたいのですが、いかんせん先立つものが…
試算で30諭吉位掛かりそうなんですよね~

チタンパーツは部品単位で出ると和田サイクルさんで聞きましたよ。
内装3段から6段にアップした人いますか?
いくらくらいですか?俺の場合は、3段の2段目のスピードが18キロくらいで軽くて満足いかず、3段は重過ぎるので(50T)間が欲しいなって思ってたので。。。5速かと比べてどっちがコストが安いかなって思ってまして。。。。下ももう少し軽いと山登れるかなって思いますし。。。

8速化はどうもフレームに負荷をかけて無理やり広げてるって聞きますので、それ以外がいいかなって思ってます。

皆様アドバイスありますでしょうか?
 私がM3Lを買ったのは、それが最もBromptonらしいスタイルだと考えたからです。しかも将来様々な可能性を残して置きたかったということもあったのですが。

>Noriさん
 私も、ちょうどそこで迷っています。
 8速化までにはしなくても良い、したくない。でも6速が良いのか5速が良いのか…。
 ギア比的には5速ぐらいが希望でもあるのですが…。(参考;http://loro.co.jp/bro510set/brompton510.html)
#しかもここの皆さんの記事を見ると軽いことも大切。もう少し3速で我慢した方が良いのか…(^^ゞ。

 私のそんな悩み記事です。http://nobitatwitter.blog33.fc2.com/
>Noriさん、のび太さん
神戸ポタリング日記 凄いですね。フロント2枚までやっちゃって。

1つ言える事に6段化キットという物があるのですが
それはシフトワイヤが指でつまむだけで外せるザッハ現スラム製ハブ用で
現行のサンレーススターメー内装3段ハブには付かないと言うことです。
現行のWide6段用車輪はスターメーになっていますがハブが違います。
組み替えても小径車は手間がかかるので6段用車輪を買うのとコストは同じです。
昔のスターメーの5速は故障が多く交換用の中身を売っています。
ローロの5速は、ややこしい6速よりよさそうですが、純正ではありません。
お金があれば高級なリムで交換用5速車輪が欲しいです。

のんびり2段目で走り急ぐときはTopで踏み込む、Lowで登れない坂は押す、
Bromptonは改造する物でないので伝統の内装3段を楽しもうと思っています。
>りんくさん
 レスありがとうございます。

 ですが、書かれている内容が十分理解できません(^^ゞ。もう少し私自身の勉強も必要そうです。

 最後の2行、その通りとも思うのですけどねぇ(^^ゞ。
 5速化も問題なければなかなか魅力を感じてしまうんです(^^ゞ。
>りんくさん

いろいろ、3日間くらい考えたのですが、内装3段外装2段の6段はやっぱりめんどくさそうですね。

二速の上から三速の下というのはシフターを両方器用に扱う必要があります。
昔、マウンテンバイクでチェーンリングとスプロケットを同時に動かすのがとても面倒だったのを覚えています。片方で出来るものなら片方のほうがいいという結論で5速が一番いいかなって思ってますが、コストがどのくらいかかるのか気になりますね。
3段と6段ではハブが違いチェーンテンショナ、シフターの追加が必要です。
お金を払えばやるような店では数万円請求されます。
内装はペダルの力を抜いて、外装は踏み込む時に変速します。
スポーツ車のように坂の途中で変速というわけにいきません。

1度自分でハブ交換をやったのですが、スポークが短いと26インチのように
簡単にはいかず、リムがよれよれになって振取りが大変でした。
純正リムでも安いので1度分解するよりも新しいホイールを買った方がよさそうです。

ローロの5段化は4万2千と書いてあります。部品代は半分くらいか。
5段シフターで3段ハブが変速しない事もないので、
新しいリムで5速車輪を追加したらいくらか聞いてみてください。
まったくの素人なのですが自分も購入を考えていてM3LとM6Lを迷っています。
この6段というのは単純に早く走れるようになるわけではなくM3Lの1速〜3速の間に細かい設定?が加わるかんじなのでしょうか? 

ブロンプトンうんぬん以前の質問のようですみません。
>>[54]

M3Lは後輪内装3段ギアのみ(シフターはひとつ)。M6Lは後輪内装3段ギア×2枚の外装スプロケットを入れて6段変速(シフターも2つになります)になりますので、M6Lはかなりのワイドギアレシオと言えます。

ちょっと調べてみましたが、
M3Lは一漕ぎで進む距離が3.82、5.09、6.78メーター。
M6Lだと一漕ぎで進む距離が2.64、3.25、4.14、5.09、6.49、7.98メーター。
になるみたいです。
どちらもチェーンリングは52Tが標準(のはず)ですが、M6Lのいちばん重いギアは相当重たくなるので実用的では無いとも聞きます。44Tのチェーンリングに交換して、全体的にギア比を軽くされている方が多いみたいです。

M3Lを買って、後日、M6Lの方が良かったと思ったら、少し余計にお金はかかりますが、外装ギアを追加することも可能です。
>>[55]
丁寧な説明ありがとうございます

専門用語?はよくわかりませんが、なんとなく雰囲気はわかりました

とりあえず3を購入して物足りなさを感じたら6速化を考えようと思います
>>[56]

元自転車屋のスタッフです。実際街乗りや平地だけをメインに走るという方にはM3Lを勧めてました。走り方にもよりますが、正直3段あっても2段目、時々3段目を使う程度で走りはカバーはできちゃいます。M6Lだと初期投資は高く感じられると思いますが、りょう☆さんの説明にもある通り、キャパシティーの広さが全く違います。

あとは重量も300グラムほどしか変わりません。実際タイヤをスリックタイヤ(溝なしのハイグリップタイヤ)に交換してしまえばM6Lも標準のM3Lと重さは変わりません、というか僅かながら軽くはなります。

あと3段を6段にカスタムすると実際M6L買ったほうが安いです、部品代と取り付け費用を考えると余った分をパーツに回した方がいいと思います。

自分は6段に乗っていますが、色々な所へ出かけるのでこのギヤの広さには結構助けられています。
S2Lに乗ってる者です。
購入時お店で相談した時、エディ部長@新社会人さんの言われてる事と同じ説明を受けました。
3は、2にもう1段軽い方のギアがあると思って下さいって。
当時乗ってたクロスバイクで、軽い方のギアを殆ど使って無かったので、(慣れと気合いでどうにかなるだろ)と、S2Lにしました。

個人的輪行経験で言えば、函館の有名な坂は無理(無茶すればどうにかなるけど)、富良野は程良いしんどさ。って感じで楽しめました。
ブロンプトンはそのままの造りが良く出来てるので、足りない(しんどい)部分はアジとして、それも楽しむ位の余裕で楽しむのがイイんじゃないかと。

英国の頑固モンを、粋に使いこなすぞ!って気分で、そのクセ、苦労も楽しんで付き合うのが一番だと思います。
ぼくは台湾製3速と英国製5速に乗ってますが、3速の買い物用自転車で十分な乗り方をするならばブロンプトンでも3速でいいのでは。
6速は内装ハブの利点である、チェーンラインが一直線になるという、耐久性を求める機械的な合理性をスポイルしているように思えます。
M3とS2を所有してます。友人はM6。それぞれ良さがあると思いますが、S2のギア比って結構絶妙だと思います。軽いしね。6速の4と3速の2は同じギア比です。6速の6はかなり重いです。そうすると6速は軽いギアと5速に意味があると感じられれば買いです。でもね、S2ってほんといいですよ。最初の1台にS2を買うのって結構勇気のいることだと思うんですけどね(^^;)。でもね、M3の2速だと自分の脚力で時速25キロくらいが精一杯なんです。S2だと2速で時速30キロオーバーいけちゃうんですよね。S2の軽さもね、かなりのもんですよ。魅力的です。
M3ーブラック(2012年モデル)とM6ークラレット(2013年モデル)を所有しております。

用途としては街乗りにM3で、郊外などの起伏がある道にはM6を仕様しておりますが
フルに6速を使うことはあまり無いです。歩道橋へ上るような坂でしたら1速が便利でしたが、ごく普通の道ならばM3で充分に思えます。

ちなみに、M3で街乗りには3速で走ってます。

将来、BJCに参加されるのならM6をオススメ致します。
いろいろありがとうございました
昨日M3を注文してきました。

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