広島東洋カープコミュの【試合終了】【LIVE バリバリバリ!!】2021年8月31日(火) 横浜DeNAベイスターズvs広島東洋カープ第15回戦@横浜スタジアム 17:45～

今季初のトピ立てになります。
ちょっと天候不順かもしれませんが、曇り空を吹き飛ばす試合を！
森下はQSと言わず完封を目指せ。打線は手厚い援護を。

☆予告先発☆
横浜：濵口遥大
広島：森下暢仁

☆放送予定☆
＜スカパー!＞
TBSチャンネル2、17：40～（23：00）※試合終了まで放送
＜インターネット＞
Paravi、17：40～試合終了
解説：井端弘和　実況：伊藤隆佑

＜地上波・関東＞
tvkテレビ神奈川、18：15～21：30／[サブch]17：45～18：15、21：30～（最大延長23：00）
解説：野村弘樹　実況：根岸佑輔　リポーター：瀬村奈月
［副音声］球場音のみ

＜地上波・中国＞
TSSテレビ新広島、18：11～21：00 ※19：00までは「TSS ライク!」内で中継
解説：山内泰幸　実況：野川諭生

＜インターネット＞
ニコニコ生放送、17：40～試合終了

DAZN、17：44～試合終了
解説：佐伯貴弘　実況：深澤慶

J SPORTS オンデマンド、17：35～試合終了
出演：谷口廣明・三木慎太郎

＜ラジオ＞
RCCラジオ、17：42～（21：00）※試合終了まで放送
解説：大矢明彦　実況：山田透(ニッポン放送)

(以下のホームページより確認)
http://baseball-tv.ac/rule/tv30.htm

☆注意事項☆
・書き込めるコメント枠がなくなる前に
　続きの試合トピックに書き込むのは控えましょう。

・このコミュニティはみんなで使う場所です。
　周りに配慮したコメントを心がけましょう。
　意見が違っても穏便に解決してくださいね。

・選手監督コーチ及びに他球団関係者への
　誹謗中傷や暴言のなきようにお願いします。

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コメント(695)

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[656] mixiユーザー 08月31日 21:31

今日タイムリー2本で状態の良さそうな小園にバントさせるのは確かに意味不明。でも河田野球では1アウト3塁2塁で誠也がタイムリー打って逆転という展開を描いてたんでしょう…そんな都合よく点取れてたらこんな位置にはいないんですが笑
采配に意外性もくそもなく、本当につまらないですね。少なくとも河田コーチは今期限りでお願いしたい。

[657] mixiユーザー 08月31日 21:33

負けたからダメ、じゃなくて、もっと、わくわくさせてくれる試合、選手起用を見せてほしい。

７回の裏と９回の表。あれはわくわくしないんだよ。

[658] mixiユーザー 08月31日 21:34

今から、
選手を総入れ替えするのと、
監督＆コーチ＆スコアラーを総入れ替えするのと、
どちらが現実に行いやすく、かつ、効果が上がるか

自明だと思います。

あとは、実行あるのみですが…

[659] mixiユーザー 08月31日 21:35

原監督なら最終回絶対バントしないと思うよ
絶対だね、こればかりは
やる素振りは見せつつ4～5点狙いに来る
そういう奴の方が怖いと思うけどね
しかも勝ってる側なら尚更ね
チマチマとバントして重圧なんかかけられないよ

成熟したチームがやれば
『まだ容赦しないのかよ！』
という冷徹さを演出出来るけど
今のカープじゃ相手が助かるだけ

[660] mixiユーザー 08月31日 21:35

まぁ、バント決めたところで誠也が歩かされるのは誰が見ても明らかだったしな
結局坂倉１人にプレッシャーかけさせてしまうというのがね…
当然相手はバント決めさせないようにするわけで、一塁線に転がさないようにするわけだし、特に左バッターのバントは一塁線に転がせるにはかなり高度なテクニックが必要になり、ピッチャー前から三塁線に転がると三塁ホースプレーになりやすい
同点の場合ならバントもありだけど、９回表で１点負けてるからねぇ…
結局バント決めても誠也敬遠で坂倉はヒット打つしかないわけだし
犠牲フライでもダメな場面だからなー

それなら小園・誠也・坂倉でプレッシャーを分担させて打たす方がこの場面は得策だったよな

まぁ、森下は反省よ

[661] mixiユーザー 08月31日 21:36

こういう試合見てると

三連覇した頃は中崎の前にニコジャクが居たから、
7回とかの考え方も簡単だったなぁと

懐かしむティティアヒルん(((゜Д゜；)))(((゜Д゜；)))

[662] mixiユーザー 08月31日 21:37

>>[657]
おっしゃる通り
面白く無いんだよね

負けはしたけど今日のヤクルトの8回表なんてワクワクでしたわ
永遠に取れないアウトカウント
※デラロサ引っ込んだら終わったけど

[663] mixiユーザー 08月31日 21:40

>>[651]
今　打てるんだから
首脳陣と選手が噛み合えば絶対強いのに。

放送は見てないですけど、
もったいない9回ってのは伝わりました笑

まあ、今シーズンはもう慣れましたが笑

[664] mixiユーザー 08月31日 21:41

てか、小園が送りバントを決めたら、誠也に申告敬遠ですわな。

誰だってそーする、オレだってそーする。

結局一死満塁で坂倉次第
という展開に帰結します。

先の展開を想定しても、
この打順での送りバントには、戦術的メリットはあまりないです。

また、相手投手の心理としては、
まだ一死も取れてないのに、ヒットを2本も打たれて、ピンチ。リードは僅か1点。
そして打者は３打点と好調。
プレッシャーが数倍にも数十倍にもなる展開です。

そこで、こちらからアウトを献上するバントは、
相手投手がどれだけ助かることか！

…そういう、相手の視点で戦況を見る、という、基本中の基本ができてない。

だから、
やりたいようにできないまま、
やりたいようにやられる。

知性の問題ですよ、コレは。

[665] mixiユーザー 08月31日 21:44

なかなか悔いのある試合となりましたね。

まあ、6回を島内が投げたら7回はケムナで、それで打たれていたかもしれませんので、中継ぎが弱いチームとしては中盤の逆転は受け止めるしかないかも(^_^;)

決めたことを変えたり、思い切った行動が少し苦手な首脳陣ですから、各選手のレベルがもっと上がらないと勝ち続けるのは難しい…

最近、調子が良すぎたので、初心に戻るいい機会になったのだと前向きにいきましょう。
選手層の薄い弱いチームなのですから、
毎回反省して次に活かすしかありません。

また明日、期待して待ってます。

[666] mixiユーザー 08月31日 21:45

>>[660]

お疲れ様です( *ˊ▿ˋ*)っ

やはりさすが十字さん！！

書かれております内容全てに賛同致しますm(_ _)mm(_ _)m

[667] mixiユーザー 08月31日 21:48

>>[663]

選手【は】いい感じのはずなんですけど…

何故かそれの足を引っ張るカープ首脳陣orz

[668] mixiユーザー 08月31日 21:50

>>[648]

中継ぎの使い方が難しいのはよく分かるんですがね(^_^;)))
それでも勝ちパターンとそれ以外、クローザーとセットアッパー、それぞれの間に高い壁があることくらい、去年のブルペン焼け野原化で理解してほしかった( *´д)/(´д｀､)

過去2試合、粘って試合を作ったのに勝てず、久しぶりにQS失敗した試合で勝てるんだから、野球っておもろいわーと書くはずだった( *´д)/(´д｀､)

[669] mixiユーザー 08月31日 21:51

監督自ら

「今日は自分のミスで負けた。
よくやってくれた。選手には申し訳なかった。」

ぐらいコメントして欲しいがねぇ…

そういうのだけでも選手は救われるんだが|´-`)ﾁﾗｯ

[670] mixiユーザー 08月31日 21:56

>>[668]

ケムナで消火活動成功しかけたのに、島内でまた起こしてしまう。
難しいのはわかるけど、ミッキー体調不良で登録抹消となった今は、
島内にビハインド任せた方がいいような気がするんですが。

バードをもっと有効活用してほしいですね。
本当に珍しく森下君がQS達成できない試合で勝てたわ～と喜びたかったんですが（´｡｀)

[671] mixiユーザー 08月31日 21:58

>>[664]

知性と言うより策謀、陰謀がたりないです。
相手がこう出てきそうだからこうという戦略が立てられない。
それをカバーするのがヘッドコーチなんですが、この3番にバント、
それも期待の若手にやらせる野球がつまらないファン離れを起こしかねない野球と言うことにいつ気づいてくれるんでしょう！！

[672] mixiユーザー 08月31日 21:59

>>[652]
この球場だけに栗林だってホームラン打たれる可能性は十分あるわけで、同点よりは逆転しなければ意味がない展開ですからね。あり得ないです。

しかし今日の珍プレー好プレーに入れてもいいくらいの、9回の河田の必死のリクエスト要求。

ジェスチャーのみならずマスクを下ろしてまで大声を上げてアピールしていたから、かなりバントに命かけてたんだろうなと思いました。

まるで子供がおもちゃ取られた時みたいに、それはもう必死に必死にでね(爆笑)

4連勝中は長打での得点が相当気に入らなかったせいでしょうか、挙げ句の果てには小園の代走上本。「河田雄祐ここにあり」という一連の流れがネタとしても面白かったですw

ヤクルトが河田退任後に上位に躍進しているのも偶然ではなく必然でしょうね。

[673] mixiユーザー 08月31日 22:00

中継ぎ、ブルペンが弱いのは覚悟している。それは昨年後半から。
栗林が出て、クローザーは解決しているけど。今のところ。

だから、逆転されるのは覚悟しているんだけど、、、
けど、、、そこだけじゃないんだよな。

手を尽くしたと見えて。逆転負けならなにもいわん。

[674] mixiユーザー 08月31日 22:01

７回頭からの島内投入は、私は間違っていないと思う。そのあと。

[675] mixiユーザー 08月31日 22:03

>>[664]
全くもっておっしゃる通り！
左打者2人に連打され、さらに左の小園。今日タイムリー2本。雨も降ってる。1点差。
打たせようよ。
小園、誠也、坂倉の3人の内1人がヒット打てば最低同点にはなるし、送って坂倉、會澤に賭けるより確率高そうやのになぁ。
勝負勘が無さすぎる。
てかスリーバントまでさせる？！

[676] mixiユーザー 08月31日 22:05

一方９回の攻防、横浜をクローズアップしてみると、小園のバントに横浜はバントシフトをしなかった
本来ならランナー２塁１塁の場面、ファーストは突っ込んで捕りに行く場面
それをしなかったのは、
・バスターに切り替えてくるかもしれない
・左バッターは一塁線に転がしにくい
が挙げられるかな
そう見込んで横浜ベンチは三塁線に弱く転がせるようバッテリーに指示、もしくはバッテリーが意図を理解して配球を組んだと見られる

また満塁の場面で坂倉に対し前進守備をしなかった
これは１点やっても同点止まりにさせるという意図
これがまんまとハマって併殺
横浜の作戦勝ちというか、佐々岡カープが勝手にドツボにハマってくれたということ

いずれにしても、９回表負けてる場面でクリーンナップに回るのにバントは無死２塁１塁でも無いわな
むしろ余計にプレッシャー与えてしまうだけだもん

バントでもやっていい場面としない方がいい場面があるんだけど、やはりわかってないか、佐々岡カープは

[677] mixiユーザー 08月31日 22:09

>>[650]

ですよね。
個人的には、2本タイムリー打った選手になぜバントという選択肢が出るのか。
バントさせまくる割にはやたら小園3番に拘るし、何と戦っているのか理解出来ませんね。

そんなにバントさせたいなら、代打堂林や三好でも良かったはずですけどもね(笑)

[678] mixiユーザー 08月31日 22:21

間違えて他球団トピに書いてました

再投稿します

今日は珍しく仕事が余裕だったんで、会社のPC（デュアルモニター）のモニターの片方をニコ生の試合ライブしながら、仕事中に見てたんですけど、皆さんは小園君のバントシーンに注目がいってますが、僕の素人なりの個人的なターニングポイントはちょっと違って、7回表だったと思っています。

森下君が調子悪い中、横浜に行きそうな流れを変わったケムナ6回が3凡で抑えて、また、カープに流れを引き寄せる場面。7回坂倉がヒット打って、アツが1-3からゲッツー。

あれで、また横浜に流れがいきましたね。

なので、今日はアツのせいで負けたと思います。

島内君が打たれたのもアツのリードが悪かったと思って、アツが全部悪い。

いや、私はアツのアンチでは無く、アツならもっと何とかしないと。っていう叱咤激励を込めてる意味でアツが今日は全部悪いと。そう思うことにします。

アツは必ず明日以降取り返しなさい。

[679] mixiユーザー 08月31日 22:25

まあ、ベイスターズ戦にありがちな負け方ですね(^^;;

思うところはいろいろありますが
ベイスターズに負ける時はこんなもの

気にせず明日きっちり取り返しましょう

[680] mixiユーザー 08月31日 22:28

孤独になったら夜中に飛び出すんだ
耳には聞けない音を聞き取るんだ
一歩一歩踏み出すごとに君の十字架が
重くなるのは分かるよ
でも君のためにもう何マイルも歩いて
いる男もいるんだ

止まって、今の場所でもう少し頑張るんだ
自分を見てごらん
よーく自分自身を見てごらん。

お母さんには言っちゃだめだよ
彼女はただもうそれは言ったでしょと
言うだけなんだ
それが僕らがまだ学んでいること
だったりするよ
人生には皆の知るべきコツというのが
あるんだよ

人生は夜明けと供に今日輝くんだ
昼も夜も、僕らはまだ先を知らない
何故朝まで待つ必要がある？
目覚めて悟るんだ、目覚めて悟るんだ
目を覚まして悟るんだ

今や君も僕も人生に荒波なんて無いって
分かってる
たとえ君が問題に取り囲まれようとも
パパのようなその人に話さなきゃだよ、
だってあなたのパパは全部知っている
わけじゃないから
僕らは彼の引きずっている十字架の
一部なんだから、彼はずっと引きずっているよ
だから頑張れ、頑張れ、頑張れ、頑張れ
だから頑張れ、頑張れ、頑張れ、頑張れ

No Opportunity Necessary, No Experience
チャンスも経験もいらない

チャンスは無茶苦茶あったんだけどね。
この経験を活かせたらいいんだけど。

野手
・野間
　1安打3四球1盗塁
・西川
　2安打
・小園
　2安打3打点
・誠也
　音無しも3四球1死球1盗塁
・坂倉
　1安打1打点1四球
・曾澤
　音無しも1打点1死球
・菊池
　1安打1打点
・林
　音無し
・森下
　音無し
・松山

投手
・森下
　5回被安打6奪三振5四死球6失点4の97球
・ケムナ
　6回に登板
　1回被安打0奪三振1四死球0失点0の10球
・島内
　7回に登板
　1回被安打4奪三振0四死球0失点3の19球
・塹江
　7回途中に介護登板
　0回1/3被安打0奪三振1四死球0失点0の6球
・バード
　8回に登板
　1回被安打1奪三振0四死球0失点0の9球

気になったこと
・森下乱調
　今日は良くなかった。いつもは針に糸を通す
　制球が持ち味なのに追い込んでから叩きつけ
　るかのうような投球で5回6四球と大荒れ。
　捕手も色んな球種を要求し散らす／軸を決め
　たかったと思うけど。そんな不安定な内容でも
　5回の責任投球回を全うしてくれたのは流石。
・決めきれなかった打線
　3連続四死球で2点を追加し尚も1死満塁と煉獄　
　のチャンスだったが菊池と林が簡単に打ち取ら
　れた。
　4回も追加点の後に1死12塁から更なる得点が
　出来なかった。
・三歩進んで二歩下がる島内
　勝ち試合の7回に登板するも1死からオースティン
　にチェンジアップを2塁打された。おそらく
　オースティンには初見だったチェンジアップを
　簡単に弾き返された。今日のチェンジアップは
　ダメと曾澤に見限られたのか続く宮崎には全球
　ストレートで内角に良いと思ったストレートも
　簡単に弾き返され、そしてソトには右中間に
　逆転弾。一歩でも進歩していればいいんだけど。
・継投の最適解
　6回にケムナを起用した。9回は栗林がいるだけに
　問題は7回と8回。横浜打線で左は佐野が強力では
　あるが神里は使用済。対左に強みのあるバードは
　右打者が多い横浜には不利か。となると右打者に
　強い森浦を8回に、7回は塹江よりも最近安定して
　いた（！）島内で問題は無かったと思う。
・9回の希望と絶望
　横浜の勝ちパターンに完璧に封じられ、9回も三嶋
　に追い込まれながら野間は安打で出塁した。
　西川には犠打ではなく強行でチャンス拡大。
　ここで小園犠打→誠也という策も悪くない。どうせ
　犠打成功すると誠也敬遠で満塁策になるのは決定
　している。鈍足の坂倉だがバットコントールは良い
　ので犠飛でもOKだし前進守備の上を抜く長打も期待
　出来た。結果は最悪の内野ゴロ併殺だったけど。
　犠打をファールにして結果三塁封殺にした小園と
　決定的チャンスをモノに出来なかった坂倉には荷が
　重いかもしれないけど経験値は残ったはず。

[682] mixiユーザー 08月31日 23:09

お疲れ様でした。

下手に同点止まりで栗林を使わされるよりはましと思うことにした。

[683] mixiユーザー 08月31日 23:11

>>[678]

めっちゃいいね！！

いろはさん、お仕事大変そやね( *ˊ▿ˋ*)っ

無理せんといてねヾ( -`д´-ヾ( -`д´-

[684] mixiユーザー 08月31日 23:12

>>[682]

とてもいい考えだと思います( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

[685] mixiユーザー 08月31日 23:12

>>[679]

とてもいいね！！( *ˊ▿ˋ*)っ

[686] mixiユーザー 08月31日 23:25

今日は、前半少しだけスポナビアプリのプッシュ通知を見て、これは勝ったなと思ってたのですが、今になって結果を見たら（笑）

濱口の出来が最悪だったみたいですが、それで勝てなかったのは痛い。
三浦監督の見切りは適切。
一方の森下も良くなかったみたいですね。
普通は4回で交代でしょう。
でも、佐々岡監督は相変わらず見切れずに森下は5回にも失点。
この差ですよね。
投手がいないとか温存とかではないのですよ。
最下位から脱出して差を広げなければならない時に。
あっという間に同率最下位ですね。

[687] mixiユーザー 08月31日 23:52

負け慣れしてからの4連勝で
気分良く迎えた火曜日。
負けほーでテンション下がりまくり。
明日は勝てますように。

[688] mixiユーザー 08月31日 23:54

バントという戦略自体が完全悪とまでは言わないけど

・この時期に
・この順位で
・この打者で

というが重なると
悪手
としか言えないね
アウトカウントがとにかく欲しいリードしてる相手に塩を送る愚策

[689] mixiユーザー 09月01日 00:25

>>[688]

ほんとだ、スポナビで経過をよく見たら、また9回に3番小園にバントさせてますね。
しかも送るの失敗してる（笑）
勝つのではなくて引き分けでもいいと思ったのでしょうか？（笑）
今日は野間が何度も出塁したようです。
例えば初回も先頭で出塁しましたが、2番の西川には打たせてダブルプレー。

[690] mixiユーザー 09月01日 07:20

結局、坂倉＞小園、という評価、信頼度、ということなんでしょうね。
それが妥当かどうかは、プロの目、チームの監督、コーチがよくわかっているだろうから、素人のファンがいう方が間違っているのでしょう。
そう思っておきます。

[691] mixiユーザー 09月01日 08:56

今まで散々誠也がチャンスに弱いと言っておきながら「小園がバントしたら誠也が歩かされるじゃねーか」と批判することには違和感を感じる。
「もっと小園に期待すべき」というのならわかりますが。

[692] mixiユーザー 09月01日 09:39

8月31日終了時点での得点圏打率
誠也＝.278
坂倉＝.304
誠也も悪くは無いが3連覇を経験した主力としては
物足りない。数字上では坂倉の方が良い。

[693] mixiユーザー 09月01日 13:41

「もっと小園に期待すべき」

[694] mixiユーザー 09月01日 14:23

>>[680]

私も９回の小園の犠打自体は悪手だとは思っていない方の人間です。（その前の西川にさせていたなら悪手ですが）
ただ、今まで小園のバントを見た記憶ががなかったのですが、正直上手い方ではないのかな、と感じました。
状況＆選手の技量的に成功率が低そうであったならば、打たせた方が良かったのかもしれません（結果論的なところもあります）

話は少し変わりますが、坂倉って足遅いんですか？
個人的には平均程度、もしくはそれよりちょい速いくらいの認識でしたが…。

[695] mixiユーザー 09月01日 15:40

>>[694]
野間は追い込まれてレフト前で西川犠打かなぁ
と思ってましたが強行で右方向に進塁打ではなく
センター前だったので面白いなぁと感じました。

小園は8/29に記録してシーズン6個目のようです。
そこまで下手でも上手でもなく平均的かなぁと
いう印象です。昨日のは、やらなきゃやらなきゃ
と必要以上に球を追い掛けてしまったのかなあ
と感じました。

坂倉の走力に関してですがこれについては完全に
印象です。併殺崩れで打者走者は残るか？という
ゴロでも併殺が多いと感じている次第です。

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