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広島東洋カープコミュの【試合終了】【LIVE がむしゃら!!】2023年5月30日(火) オリックスバファローズvs広島東洋カープ @京セラドーム大阪 18:00〜

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今日から交流戦が始まります。鯉の守護神も戻ってきました。
投打にいつも以上のがむしゃらプレーをして欲しいですね。
乗り越えろ!頑張れカープ!

たくさんの真っ赤な後押し応援をよろしくお願いします。

☆予告先発☆
猛牛:山本 由伸
真鯉:大瀬良 大地
https://npb.jp/announcement/starter/

☆放送予定☆
・テレビ放送
テレビ新広島(TSS) 18:11〜21:00
J SPORTS3 17:30〜試合終了
(録画放送)
J SPORTS3 翌31日14:00〜17:30
・ラジオ放送
NHK(中国地方) 18:00〜試合終了
RCC 17:57〜試合終了

楽しい交流のススメ鯉のぼり
・選手もファンも出来るだけ前向きに、打たれても次の攻撃(応援)に繋げましょう。
・何かあったら、水分補給と深呼吸をしてください。
・最後はお互いの健闘を讃え合いましょう、リスペクト大事です。

荒らしコメントを見かけた時は、スルーして
以下のトピックに「↑」だけを書いて注意喚起しましょう。
気になるコメントは管理人に報告してください。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=62537544&comm_id=641

試合トピックの予約とテンプレートはこちらからどうぞ。
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=641&id=96254878

コメント(310)

完膚なきまでにやられた!

スッキリやられたんや。
アレコレ考えて明日に備えようや!
お疲れっした!
とにかく明日勝てるかどうかが重要だと思ってる
明後日の山下-コルニエルは正直ほぼ勝ち計算できんマッチアップだから
明日勝てないとまーーた嫌なイメージがつく交流戦スタートになるよ
なるほど…
死んだふり作戦…成功や
( ̄ー ̄)ニヤリ
明日からは起きてくれ!
(大地なんかゴメン)
まず大阪に来てくれたカープファンの皆様 ストレスしか貯まらないような試合を見せられて気をお察ししますたらーっ(汗)たらーっ(汗)

マジで明日から連勝しまくれ鯉のぼり鯉のぼり

試合後のインタビューで記者は左打者ばかり並べた意図を聞いて欲しいたらーっ(汗)たらーっ(汗)

マジで裏目やった鯉のぼり鯉のぼり
終わってみれば投手以外のメンバー変更なし

DH制での控え選手の活用については前政権もひどかったが、進歩してないね。俺ならどうするっても困るけど←困るんかい

ま、今日はデータ無視の奇策大外れってことで。

明日がんばろ

外野に強い打球飛ばしてるように見えるだけ。
球場広いと、相手強い投手来たら何も出来ない。
これは以前からそう。
新井さんはデータや頭でなく、モチベを上手く利用して野球やってるから、今日みたいな絶対的な相手に先に2点取られたらどうしようも無かったかな。

中崎はまたいつもの丁寧さが信条みたいなピッチングに戻ったのなら、もう一軍では厳しいと思う。

オリックス戦13連敗たらーっ(汗)たらーっ(汗)

誠也が何故だかオリックスキラーだったから勝てたのかあせあせ(飛び散る汗)あせあせ(飛び散る汗)
山本由伸復帰登板で無双する程のものではなかったが、

なぜに左並べたのかとにかく聞きたいね。

山崎颯一郎みたいなの、やはりいいやろ。

あれがセ・リーグ相手に見せつけるようなのが必要。
それが島内にしてはまだまだ物足りんのよ。

山崎颯一郎はバケモンやけどな((´∀`*))ヶラヶラ

ま、明日の田嶋に打ち勝つしかないやろ。
山本由伸相手にそんな簡単に勝てるわけない。

切り替えて、行こ!

今日の試合だけであれこれ言うのはナンセンスよ
┐(´-д-`)┌┐(´-д-`)┌┐(´-д-`)┌

あ、山本由伸オリックスとしてはこれから体調崩さんようにな。
てか、パ・リーグ、これをシーズン通して当たるんやから
たまったもんじゃないわな(笑)
去年は交流戦の最中でバカバカしくて試合リアタイ視聴やめちゃった

頼むから3年連続同じ轍は踏まないでくれよ、プロなんだから
今のところセ・リーグの上位 2チームが勝っててセ・リーグの3位以下が負けてる交流戦の開幕戦
>>[268]

昨年ではなくて、
その前の京セラドームの山本由伸の時に近い結果でしたね。

自分は昨年山本由伸と森下きゅんの投げ合いを
ズムスタで見たので!結果はあれでしたがwww
阪神は勝ち

横浜もリードはしてるが1点差
>>[252]

交流戦での負け方が、他のセリーグ球団と比べて、いつもいつも異次元のレベルの試合内容なんですよね。

明らかに、他のセリーグ球団と比べて、交流戦で戦えていない。
しかも、毎年。

技術や技量とかそういうハードウェア面ではなく、
もっと根本的な、考え方とかやり方とか発想とか哲学とか、そういうソフトウェア面での欠陥があると感じざるをえないです。
これでオリックスに13連敗か

さすがに看過できんよなこの弱さ

3勝10敗
とかの弱さとはまた違う異次元な弱さ
>>[285]
今日の左ズラリ打線見て
やっぱあまりパリーグの事を知らんのかな?
って思っちゃいましたもんね

向こうは右の廣岡を1番に起用して2安打と
対象的でした

因みに巨人もロッテ西野の左右被打率をあまり考えてるようには思えないオーダーでしたね

右→.284
左→.162

『データなんか知らん!役割なんだ!』
って人が監督だけど 笑

まあ、こっちも似たようなもんだから笑えないか
>>[267]
バットコントロールに過信がある打者の落とし穴ですわな

勿論、その良さが出る事もあるけど

あとは仰る通りだと俺も思います
まぁまだ初戦1つ負けただけよ。
3連敗しなきゃ良いだけ。

スコアラーやデータがどうとか、そんなん毎年もう分かってる話で、球団がそこの穴埋めするより人で変えようと新井さん迎えてるわけだから、少し様子見。
アナログでも戦えるとこ見せないと、どっちにしてもソフトバンクになんか絶対勝てないんだし。

山本由伸

対右→.319
対左→.164

これで
『よーし左並べるやでー』
ってなっちゃって事はデータを知らないなんて事はまずあり得ないから
データは分かってるけど『信用しない』
って事なんだろうね

現場の人達にしか分からない
調子であるとか
相性であるとか
そういう要素を重視したと

まあ、それならそれで仕方ないかな
我々ファンはこういうデータは見れるけど
それ以上の要素は分からないからね
>>[267]

そう言いたくなる気持ちは分かりますが、西川は高目ボールゾーン打率.454とストライクゾーン打率よりも高い打率を残しています。
現地より毎度見るしょっぱい試合
パスボーラー坂倉はそろそろ勘弁。
打率も高いわけではないし。

今年もオリックスとの差をまざまざと感じた。
お疲れさまでした。

まぁ、山本由伸相手ですから1点でも先に取られたら負けますね。
勝つには無失点でいくしかない。そのくらいのレベルの投手ですね。

明日のアレンが重要ですね。ここで勝てないと三戦目はかなり厳しい。
>>[291]

ええ、そうなんです。
それこそが、たしかに西川の天才性・魅力なのは十分体感した上で、
(あるいはその天才性をよく思い知らされているからこそ)
「なぜ、そこで凡打」感がしてしまうのかな、という気もします。


あと、今日の最終回の打席のようなシーンだと、
ヒットやホームランを狙うよりもアウトにならないことの方が大事なんじゃないかな(ゆえにたとえば四球をもぎとれたらとても価値がある)という気もして、
そういうことはほとんどしない西川にもどかしさを感じつつ。

ええ、でも、やはり、
西川は、あの球を仕留めるか!?という打撃が真骨頂・魅力なので、
普通の打ち方に変えられちゃうと、「角を矯めて牛を殺す」ということになっちゃうので、
ホント、悩ましいです。
新井監督がWBCで解説者として呼ばれた時に、大谷の打席で相手のマイナーな投手を指して『相手の投手はフォークボールが投球の大半を占めますので大谷は初球からは手を出さないと思います。』と、どっから調べて来たの?っていうデータ解説してた位だから、スポナビ見れば分かる程度の山本の左右データなんか当然頭に入っていると思いますよ。

山本の右打者に対しての投げ難さ以上に、カープの右打者が山本に対してノーチャンスってな所じゃないですかね?知らんけど(笑)

↑この新井解説の直後、解説通りの初球フォークを大谷はヒットにしました(笑)

新井『大谷君、恐れ入りましたm(_ _)m』
>>[288]

長所は短所、というコトバは、西川のような選手にピッタリかと。

そして、西川のような長所が短所でもあるタイプは、短所の矯正が長所を損なうことになりやすいので、
西川は、やはり、アレはアレでイイ、あれがいいのかな、とも。


…たぶん、問題は、西川の打撃スタイルだけに求めるのでは無くて、
西川を補う、他のタイプの打者(選球眼がよくて甘いタマを確実に打てるタイプ)が不在であることなんでしょうね。
>>[294]

それはもう我々が幼少期から植付けられて来た先入観によるものでしょうね。

『ボール球に手を出してはならない』という。

我々がアップデートして己に言い聞かせるしかないんだと思いますよ。
高低のボールゾーンは西川に関しては凡退する率はストライクゾーンよりも低い、低い、低い、低いんだ!と(笑)
色あせていく
私の夢
やがて消え去って
しまうだろう
分からない
それがいつなのか
なぜこうなるのか

私には
分からないだろう
決して知ることは
無いだろう
知るきっかけさえも
無いだろう
どんなに自分が
幸運だったかを

たった独りで思う
これから先
活きて行く意味は
あるのだろうか
星を数える私
涙も出ない

私には
分からないだろう
決して知ることは
無いだろう
知るきっかけさえも
無いだろう
愛の意味を

昼間は明るかった
でも今は暗い夜
どうして太陽は
沈むのだろう
私は月と戯れながら
あの喜びが
去って行った事を
信じられないでいる

私には
分からないだろう
決して知ることは
無いだろう
知るきっかけさえも
無いだろう
愛の意味を

私には
分からないだろう
決して知ることは
無いだろう
知るきっかけさえも
無いだろう
愛の意味を

The Meaning of Love
by Karin Krog

オリックス相手に何時になったら勝てる
んだろうね。
私には分からないだろう
知るきっかけさえも無いだろう

って記録ば暴投だけど捕逸だろ?
3-0からストレート一本に絞って
遊撃フライは無いわ

野手
・菊池
 音無し
・西川
 1安打
・秋山
 1安打4
・松山
 音無し
・坂倉
 音無し
・林
 音無し
・韮澤
 音無し
・田中
 音無し
・中村貴
 音無し

投手
・大瀬良
 7回被安打5奪三振4四死球1失点2の97球
 でHQS達成
・中崎
 8回に登板
 1回被安打3奪三振1四死球0失点0の27球


気になったこと
・対右:319対左:164の山本に左打者打線
新井のコメントにもあったが弊チームの
右打者だとマクブルーム、上本、堂林、
会沢、磯村。
山本相手にストレートに弱いマクブルーム?
後は上本なら粘る事は出来るかなぁという
ぐらいでそれなら松山は分かる(それでも
3-0からストレート狙って遊撃フライはねぇ。
結局は実力不足)。
後は何とも言えないね。
ただ、去年までならそういうデータあるなら
何故それを活かさない!って非難されていた
だろうね。
・スコアラー
ファンクラブ特典のイヤーブックには白濱
のインタビューページに球団スコアラーも
載っていた。結局パリーグ担当は庄司のみ。
佐々岡だろうが新井だろうがスタッフ編成
はそのままって事。
・坂倉のキャッチング
また致命的なミスは1死23塁で落ちる球
(フォーク?)を捕球する事も止める事も
出来ずに暴投で先制を許す。
走者を3塁に置いてそれを分かった上で
落ちる球を要求したならしっかり止めるの
が責任。今季は意外なほどリードは上手い
と思うけどキャッチングは向上していない。
・結局はバント
パリーグはバントしないという風潮らしい
けど5回というイニング、打者若月という
めぐり合わせでオリックスはバントをして
きた。ちなみに弊チームは無死での出塁
は出来なかったが意外にも盗塁成功だった。
・中崎の詰めの甘さ
2死、0-2から安打、0-2から安打、0-2から
ファール、ボール、ボールで2塁打。
その次も0-2から決めきれず何とか仕留めた。
4者連続0-2だったのに勿体ないね。
あー勿体ない。
あんなカーブみたいな落差のあるフォーク
を決めたのに勿体ない。



誰の事とは言わんけど
「あの頃他のファン達はこう批判してたけど結局その批判は間違ってましたねw」って連呼しすぎ
嫌味ったらしすぎるよ、それ
【広島】完封負け、新井監督「投げミスなかった」マクブルーム外した理由は「総合的に」/一問一答

https://news.yahoo.co.jp/articles/295d19236e6addadc0fe373cb62eb787dc3fad96


 新井貴浩監督(46)の一問一答は以下の通り。



 −大瀬良の投球は

 「ナイスピッチングだった。しっかり試合を作ってくれた」

 −打線は山本に抑えられた

 「(山本は)良かったよね。球界を代表する投手にいい投球されると、なかなか打てるもんじゃない。特にフォークの精度がすごく良かった。投げミスがほとんどなかった。浮いたフォークがなかった。なかなかいい投球をされると簡単には打てない。でもうちはヒット2本。反応の仕方を見ていたけど良かったと思う。受け身になっていなかった。しっかり投手に入っていっていた。2本だったけど…相手が上回った」

 −ストレート狙いだった

 「もちろん。フォークは狙いにくい球種だから。真っすぐ狙いで入って、ちょっと浮いたフォークを、と。ただ、フォークをベース盤の上に、ほぼほぼ投げミスもなかったので。相手が素晴らしかった」

 −山本は今季右打者に打たれているが、左打者を並べた

 「それは数字的なもの。今のうちの左打者の状態、右打者の状態も見ている。数字ありきじゃなしに、うちの打者の状態を見てスタメンを決めた」

 −マクブルームを外した意図は

 「ここ数試合の打席内容を見て、自分が判断した。打席の内容を見て、総合的に自分が判断した」

 −相手ではなくこちらのベストメンバーだったか

 「そういうイメージ。右打者が数字的にいいのは分かっているし、その中でも自分たちの打者の状態、数試合の内容を見てラインアップを決めた」

なるほど、そういう事ね。
きちんと自分たちの状態も含めての判断だったのね。
まぁ、次に活かしてもらったらいいです。

完封負けほー

完封負けは想定内(`・∀・´)
2安打とか凄いじゃんって感じ。
由伸からヒットとかナイスー。

良い投手だったわー

坂倉はマジ何回も現地で見たの
やったけ本当ありえない。

明日明後日勝てれたらいいね!
>>[297]
巨人の秋広とか
巨人→横浜の駒田とか
彼らのような長身打者だとスイートスポットは明らかに他の打者とは違いますからね

なので一般的なボールゾーンが
その打者によってはストライクゾーンという事はあり得る
ドカベンの岩鬼の方が分かりやすいか 笑

とはいえ、やはり
『見逃す事が出来れば自分が有利になり、相手が苦しくなる』
というボールゾーンの球に釣られ過ぎるのは
改善はして欲しいですかね
完全にヤメるなんて事は無理だろうし
そこを強いると良さは消えるでしょうから難しいところではありますが

西川に対する攻め方を見てると
やっぱ相手バッテリーも分かってますよね
悪球打つの好きなの分かってるから誘い球もとんでも無い球を要求して来たり
>>[300]

う〜む、なるほど🤔と言いたいとこだけど、数字も見てね!というのが今の精一杯かな!
状態も大事だけど、苦手と得意を得意で好調なのばかりで試合するのはガチンコでしかない。
まぁ次は数字見て、やってみてよ!
我で行くのもカッコイイけどcleverに勝ちに行くのもいいもんだよ!と、黒田さん……諭してあげて!
>>[303]

まぁ、そもそも自分たち主体で考えるのもありやし……
相手のデータに合わせるのもあり。

でも、自分のチームの打者の状態も見て判断したのなら
そう判断されて外した選手達に頑張ってもらうしかないなと!
>>[302]

たぶんですけど、皆さんが押し並べて言っている『ボールを振るなと言うと良さが消える』というのは当たっていて、ボールゾーンを我慢してしまうとストライクゾーンにもバットが出て来なくなるんだと思いますよ。
オフにそんなコメント出してましたし。

出塁率も悪くないですし、四球もそれなりに取れてますから、もうそういう生き物だと思って見た方がいいです(笑)

カープの岩鬼と思って愛でましょう(笑)

結果が付いて来なくなったら乱視メガネでも掛けて本人が勝手に修正するっしょ(笑)
セリーグの投手陣を打ち崩せないのに、パリーグ連覇したチームの投手なんて打ち崩せるわけがない。
今年の交流戦は違う!と言われても、鼻で笑うしかないですよ。

あと、山本由伸の右打者の被打率に着目されながら左を並べたというよりは、単に使える右打者がこのチームにいないから出来なかったのでは?

だって今のこのチームの右打者、30過ぎたベテランと打率2割前半の助っ人のみ。

これを考えると、いかに右打者の育成が追いついていないのか、21年に即戦力社会人として獲得しておいた選手が戦力になっていないかでしょう。
また今日のスタメンのほとんどが30代というのも、このチームに育成能力が無いようなもんでしょう。

監督の采配や交流戦のスコアラーとか、それ以前チームとしてのビジョンや戦略の無さがしっかりと浮き彫りになってますよ。

今日のオリックスのスタメンに30代の選手はたくさんいましたかね?

交流戦の反省以前に、戦う集団になりきれていないチーム自体を反省すべきだと思いますよ
>>[299]

皆さんもう慣れてるので今年から
無視してる人が多いですねd( ̄  ̄)
だから批判してほしいと
しつこいですが…まぁカープが
勝てば平和ですd( ̄  ̄)
マグブルームは、調子と崩されるのを避けるために外したんじゃないかと
あと使うなら堂林かなと思うが、中村の若さと成長に賭けてみたんじゃないかな
データみると、一言言いたいオーダーだがこれはこれで有りとも思える
ただ山本由伸が良すぎた笑笑
切り替えて、明日ガンバロ!
今日の田嶋は

右→.260
左→.231

あまり左右での差は無いですね
カープが交流戦に特に弱い原因のひとつとして
『対戦が少ないパリーグのデータ不足』
というのは間違い無くあると思う

で、初戦からデータ軽視で負け

昨日の山本由伸はいずれにせよ打てなかったとは思うけど
『今季も交流戦はヤベーのかなぁ』
という不安は残った

スコアラーとしても
『あれ?データは…』
って思うだろうし
昨日だけの勝敗云々よりも、そういう不信感がチーム内に蔓延する方が長い目で見て心配かな

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