広島東洋カープコミュの【試合終了】【LIVE GUTS!!】２０２２年９月２３日（金）　広島東洋カープ対阪神タイガース＠MAZDA Zoom-Zoomスタジアム広島　１８：００～

３位巨人とのゲーム差は0.5！
順位逆転は相手次第ではありますが、とりあえず我らカープは必勝だ！
LIVE GUTS！！

☆予告先発☆
広島：大瀬良　大地
阪神：才木　浩人
https://npb.jp/announcement/starter/

☆中継予定☆
〈TV〉
JSPORTS1 17:55～試合終了　解説：山内泰幸
TSS　18:11～21:19　解説：山内泰幸
（録画放送）
JSPORTS1 翌24日5:35～　解説：山内泰幸
〈ラジオ〉
RCC 17:57～　解説：山崎隆造

☆注意事項☆
・みんなで応援するための場所です。
　言葉遣いや表現の仕方など、周りへの配慮を心がけましょう。

・選手監督コーチ、他球団関係者、参加者間への
　誹謗中傷や暴言のなきようお願いします。

・いろんな意見の方がいます。
　考え方の違いで議論になっても、穏便に解決してください。

荒らしコメントを見かけた時は、スルーして
以下のトピックに「↑」だけを書いて注意喚起しましょう。
気になるコメントは管理人に報告してください。
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コメント(613)

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[574] mixiユーザー 09月23日 21:25

ボロ負けほー

[575] mixiユーザー 09月23日 21:25

野間レフトフライ　試合終了
Ｃ３－７Ｔ　負けほー
甲子園の仇をズムスタでとられた
先発の悪さは論外として、６回中崎起用は何だったのか誰にもわからない
魔がさしたとしか思えないな（監督がそう言ったら怒るけど）
これで同率４位　３位は遠のいた
次は２９日　残り３試合がんばりましょう
お疲れ様でした

[576] mixiユーザー 09月23日 21:26

大地のアップ。
泣いてはいないけど、泣いているんだろう。心は。

エースはチームを勝ちに導かないといけない。
それができないならエースは返上して。

初回は無失点で立ち上がらなきゃ行けない試合だったよ。

[577] mixiユーザー 09月23日 21:26

まけほー(*ﾟωﾟ)ﾉ

まあしゃあない

[578] mixiユーザー 09月23日 21:27

阪神ファン最後まで声出し
最低だわ( *｀ω´)

[579] mixiユーザー 09月23日 21:27

ノマノマレフトフライで終了
まけほー(T . T)

[580] mixiユーザー 09月23日 21:27

大瀬良よ。誰がどう見ても身体、特に下半身ができてない。筋肉が落ちてる。
下半身をしっかり作らないと変わるわけないよ。

[581] mixiユーザー 09月23日 21:27

本当に今年１年間あまり良くない大地をここまで引っ張った首脳陣もある意味凄いよ

お陰で全勝しなきゃいけない試合で更に厳しくなる１敗を喫したんだから

普通なら２軍で調整等しなきゃいけないのにせずに１軍上げてこれだもん

もうＢクラスもほぼ確定

佐々岡さん如何なさいますか

[582] mixiユーザー 09月23日 21:28

恒例ですが
大事な試合での大瀬良はまず負ける。

何年も前からですが。

[583] mixiユーザー 09月23日 21:29

>>[548]
佐々岡監督が選手のコンディション優先なのは分からなくもないですが、残りわずかのシーズンで、この大事な瀬戸際の状況で休ませるのは?ですね。
それだけ選手のコンディションを気にかけるなら、今日の大瀬良や中崎が十分なピッチングが出来るのか出来ないのかの判断もしっかりしてほしかったです

[584] mixiユーザー 09月23日 21:29

大瀬良と中崎、なんぼか打たれるのは仕方ないにしても、フォロー不可能なアッサリ複数失点は全く擁護できん。

しかしまぁこういう事になるのも仕方ない状況ではあるんやなぁとは思う。

だからワシは誰を出すなとかは言わんよ。チーム全体で戦わなきゃ意味ないし、先にも繋がらない。若手だろうがベテランだろうが。

順位争いはより厳しい状況ですが、それでも最後まで出た選手は頑張って欲しい。自分のためにも。

[585] mixiユーザー 09月23日 21:30

中継のカメラが大瀬良をワンショットでとらえてましたが…、

マスク越しだからかもしれませんが、顔から感情が消えてるように見えます。

もちろんエースと言われながら、シーズン終盤の大事な試合の先発でこの結果ですから、意気消沈もするでしょう。
しかし、この表情、ちょっとメンタル的に大丈夫かなとも思います。

エースだエースだと気負わせすぎてないかなぁ…。

[586] mixiユーザー 09月23日 21:30

佐々岡、もういいだろ。

[587] mixiユーザー 09月23日 21:31

はいお疲れさん

なんとも中身の薄い試合。

負けられへん試合と言いつつ、先発がまともに仕事しないのが
連日続いて不甲斐ない。

まとまりもなければ、結果もこれ。

負け越し決定か。

佐々岡くん、君さぁもう何年監督してるの？

バイトなら、君明日から来なくていいよ！と言われるよ。

[589] mixiユーザー 09月23日 21:32

実質終戦ですね、巨人も勝ったわけで
本当に謎だった中崎起用。
だったら玉村やコルニエルでも良かったのでは？
この監督の下じゃあ来年も優勝どころかCSも無理でしょ
監督代えようがコーチ陣をどうにかしないと、来年の今頃もコレの再来でしょうね。

[590] mixiユーザー 09月23日 21:33

結果的に7失点中
大瀬良が4失点
中崎が2失点

特に大瀬良だよね
今季に関してはこんな大事な試合託して良い投手では無い
結果論だけど遠藤先発で良かったと思うなぁ
その方がまだ仮に打たれても諦めも付くんだよね

大瀬良ならまあこうなるよね
って感じだったもんな
悔いが残る

[591] mixiユーザー 09月23日 21:34

ズムスタで勝てんって事は、もう
終り？？ヤクルトずっと死んでるから
確実にカープ戦で生き返るだろうし。

[592] mixiユーザー 09月23日 21:34

もしカープがＣＳ行ったとしても頼れる先発が森下位しかいない

大地も九里も試合を作れるピッチングが出来てないしアンダーソンが２軍で投げ始めてロングリリーフで起用するみたいですが

[593] mixiユーザー 09月23日 21:36

>>[548]
時代錯誤な話だけど、非常によく分かります。

[594] mixiユーザー 09月23日 21:36

大瀬良に覇気がないのは去年から変わりないが監督はは残り試合に何を感じて登板させたのか。若い頃に不快ない登板をして涙流していた大瀬良はどこにいったのか。悔しさを出せよ。無表情の選手に同情出来ない。闘う姿勢を見せてほしい。悔しくてもどかしい。残り試合全力応援したい。

[595] mixiユーザー 09月23日 21:38

防御率4.52の投手にこんな大事な試合託すならばオープナー立ててとかの奇策の方が
って思っちゃうんだよな

まあ、そういう事を試して無いから無理か
やっぱ頭が堅いというか昭和な野球だよね

もう平成も挟んで令和ですぜ

[596] mixiユーザー 09月23日 21:43

>>[581]
逆に言うとコロナ禍でここまで引っ張らざるを得ない状況だったとも思えますね。
今のカープはそもそもドラフトで新人王レベル掴まないと戦えない。

西川や野間が残ってくれれば良いけど。

[597] mixiユーザー 09月23日 21:43

せめて「ここで使うんだ！」っていう交代のピッチャーが、ワクワクさせてくれるのを使ってくれないかな

期待に応えてあれなの？

全盛期じゃないよ、もう

ひとつの時代は終わったよー
カープの首脳陣わかってる？

[598] mixiユーザー 09月23日 21:46

非常に難しい話だと思うんだけどね
実績を重視するってのは当たり前といえば当たり前なんだよね
ここに居る人達だって自身の実績を無下にされて心中穏やかな人は少ないだろうし
それだけ積み上げた実績というのは評価対象になるのは分かるんだ

ただ、そこに拘り過ぎると
春先の中崎や今の大瀬良のようになってしまう
確実に衰えてるのは見てる者からも分かるし
今日なんかも何より大瀬良自身と捕手の會澤が良く分かってたような組み立てだったもんな
外角に変化球集めてお祈りするしか無いよね、球威もキレも無いんだから

そこを阪神ベンチは読んで的確な指示出してたんだと思う

試合中も書いたけど、衰えが顕著な選手に過度な期待って誰もが不幸になるというかね
本人も辛い思いするしなぁ

[599] mixiユーザー 09月23日 21:52

あれ？もしかして夢は終わっちゃった？

[600] mixiユーザー 09月23日 21:54

>>[599]
夢は日本一です

[601] mixiユーザー 09月23日 21:54

ゲームと違って生身の人間がやってる事だから
『はい、もうお前は絶頂期超えたし敗戦処理ね、嫌なら辞めても良いよ』
なんて事も出来ないしな

そこは衰えたなりに首脳陣が投球スタイルを変えたりとか進言して欲しいものなんだけどね

これまた試合中に書いたけど
大瀬良は往年の北別府のような投手を目指して欲しいな
91年に11勝
92年に14勝
確か、その前の89～90年辺りはまさに今の大瀬良のように衰えが顕著に現れて
もうダメかね？って感じだったんだけど
優勝した91年は登板間隔開けたりベンチも大事に使ってた
そして何よりコントロールが鬼のようだった

北別府も若い頃は豪球投手だったんだけどね

[602] mixiユーザー 09月23日 21:56

ハマスタ諦めて新井きゅんの
トークショーに貢ぐかの

[603] mixiユーザー 09月23日 22:01

・一向に伸びない二軍の若手投手達
・異常なまでに出来ない盗塁、盗塁阻止
この辺なんとかしてください

特に佐々岡に変わってからの盗塁数
20年64個　リーグ4位
21年68個　リーグ3位
22年26個　リーグ6位(141試合終了時点)

機動力が使えれば得点パターンも増えリーグ1位の打率じゃなくとも得点なんてできるもの。
長打が出ないならそういう野球をする方向性にするはずなんだけどね

[604] mixiユーザー 09月23日 22:02

誠也が抜けて見るも無残な貧打チームになるかと思いきや、小粒ながらも打線は頑張った

特に上本が本当に素晴らしい

出来もしない小技を無理強いしないでもっと野手を信じた野球が出来てたらもっと良いチームになってたと思うんだよね
巨人見ててもそうだけど結局は点取りゲームだからなぁ野球は

[605] mixiユーザー 09月23日 22:11

痛すぎる敗戦

野手
・野間
　音無し
・上本
　2安打
・西川
　1安打1打点
・マクブルーム
　1安打1四球
・松山
　1安打1HR2打点
・坂倉
　2安打
・小園
　1安打
・曾澤
　1安打1死球
・大瀬良
　打席無し
・中村健
　代打で登場も凡退
・羽月
　代打で登場し四球
・大盛
　代打で登場も三振
・堂林
　代打で登場も音無し

投手
・大瀬良
　2回被安打5奪三振2四死球0失点4の43球
・遠藤
　3回から登板
　3回被安打2奪三振3四死球0失点1の39球
・中崎
　6回に登板
　0回被安打3奪三振0四死球0失点2の13球
・松本
　6回途中に介護登板
　1回被安打0奪三振2四死球0失点0の13球
・ターリー
　7回に登板
　1回被安打1奪三振0四死球0失点0の19球
・ケムナ
　8回に登板
　1回被安打0奪三振2四死球0失点0の10球
・森浦
　9回に登板
　1回被安打1奪三振1四死球0失点0の15球

気になった事
・大瀬良
　6回途中降板とか、5回持たず・・・どころ
　ではなく初回から4失点ではどうにもならない。
　初回だけで降板かと思ったが2回も続投する
　とは思わなかった。
・継投策
　遠藤をロングで3回は想定していた事だった
　と思うが2点ビハインドの6回に中崎とは。
　もう残り試合も僅かなので中継ぎをガンガン
　投入できる時期なのにビハインドでは勝ち
　パターンを温存しておきたいのか延長を考慮
　して・・・なのか分からないが中崎を起用。
　その後は松本、ターリーなどを投入して結果
　矢崎と栗林以外の勝ちパターンを投入したと
　いう事は中崎でイケる！と判断して送りこんだ
　のか？
・マクブルームの四球
　4点ビハインド、8回2死で湯浅相手に雑になら
　ずにしっかり見極めて四球出塁した姿勢は
　素晴らしい。

[606] mixiユーザー 09月24日 00:08

【広島】３年連続負け越し　佐々岡監督「ザキが打たれると思って出してないので」一問一答（日刊スポーツ） https://news.yahoo.co.jp/articles/5897c63d298cc5c157185a1e550cd2c4369620a5

佐々岡大地や中崎を信頼して送り出してるのが伝わってきますが実際この２人と九里は今年は悪い

一発打たれるとは思ってなかったみたいですが飛翔癖が酷い

大地も試合前のコメントで修正したいと気合いが入ってますが見事な空回り

中崎は今年が限界か来年最後のチャンスになりそう

大地も来年下半身を鍛え無いとクビになりそう

[607] mixiユーザー 09月24日 00:18

補足佐々岡は前回中崎が良かったと言ってましたがたった３球で１アウト取っただけだし未だに防御率が５点台で５敗してるピッチャーの何を期待しているのかが分からない

[608] mixiユーザー 09月24日 00:44

【広島】３年連続負け越し佐々岡監督「ザキが打たれると思って出してないので」一問一答
https://news.yahoo.co.jp/articles/5897c63d298cc5c157185a1e550cd2c4369620a5

＜広島3－7阪神＞◇23日◇マツダスタジアム広島が阪神に敗れ、3年連続シーズン負け越しが決定した。試合後に佐々岡真司監督（55）は「それはまた今後の試合でぶつけるしかない」とコメント。「勝つしかないので、戦っていくしかない」と残り3戦に目を向けた。

佐々岡監督の一問一答は以下の通り

－先発の大瀬良投手が初回に4失点。思わぬ形になったが状態はどう見ていた

よーいどんで4失点して打たれれば、ああいうこと（降板）になりますし、長打にしろ、こっちは全然（打たれると）考えていなかったですし。

－2点を追う6回に中崎投手を送った。前回良かったから当然期待も込めて

当然、期待して出して、点を取られてはいけないという中で、7回以降は継投と、6回はザキ（中崎）に任せると。ザキが打たれると思って出してないので、期待してたので、それが結果的に打たれたのは出した僕が責任がある。前回良かったので期待もしてましたし。

－残り3戦。姿勢としては

最後まで諦めずに3試合、いつも言ってるように、勝つしかないので、戦っていくしかないと思います。

－3年連続で負け越しが決まった

それは、また今度の試合でぶつけるしかないので。

指揮官が「打たれると思って出していない」だけでは正直危機管理が甘いと言わざるをえませんね。
今シーズンでも大瀬良はシーズン中盤以降早目にノックアウトされる試合が目につきましたし、それこそ中崎が捕まって肝心な時に失点する試合は結構あったと思います。
こういった過去の数々の失敗に対して、佐々岡さんは「結果的に指揮官である僕の責任」という言葉をよく使いますが、これは「自分の采配ではなく結果を出せなかった選手が悪い」というニュアンスにも聞こえます。
そうやって采配の問題を選手が結果を出せなかった責任だけの問題にすり替えて、采配の問題点に向き合おうとしなかった事がこの最終の大一番での致命的な采配ミスに繋がっていると感じます。

[610] mixiユーザー 09月24日 07:09

危機管理はは大きく2つの意味合いに分かれる
BGには到底当てはまらない

[611] mixiユーザー 09月24日 08:09

>>[608]
正直こう言わざるを得ないだけじゃないかなー
中崎について本音で触れると「引退かな」ってニュアンスの事しか言えない気が。

今年運悪かったのは、床田とアンダーソンが8月頭に故障してしまった事。
去年までなら残りひと月無くてもリストアップしてあった外国人から再度ピックアップして…って急いで出来た可能性もあるけど、補強期限終了直後だったから、2人とも。
でも今年の大瀬良の状態や、コロナの状況、玉村両高橋小林故障というチーム状況考えたら、追加の助っ投の補強はしておくべきだった。
この辺りの戦力的な危機管理出来てないのは球団の方だと思う。

他チームは枠を空けるために色々考えてるのに、カープは未だにどうやって枠埋めるかで悩んでるようなチーム。
今年も大した粛清も出来ず、首脳陣すげ替えてファン騙くらかして終わりでしょ。

[613] mixiユーザー 09月24日 08:54

確率的にはCS絶望的だが、今日、明日中日応援して29日はまたまたカープを応援している自分がいるんだろうなあーと思う。
しかし汚いやり方でシーズン中、コロナの影響をほとんど受けなかった巨人がCSに行くのは本当に腹が立つ。

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