★ 断固抗議申し上げますという気持ちを 紅蓮華で表現してみましたぁ(>_<)／
2021年09月14日 07:44
知恵袋返信による度重なる誹謗中傷や人格否定・卑下した発言に対して断固抗議申し上げます。
コントロールが効かない状態なので、出したいニュアンスの音など出るはずもないです。「 一人前の顔をして、」美しく弾くための段階だと主張するなら、もう少しましな演奏をして証明してください。
↑↑↑
[2021年09月14日 07:44 ]という記載時間から致しまして朝起きてすぐに冷静な判断力を失ったまま夢から目覚めづ【寝言】を申されているのだと思いますが、
「一人前な顔をして」←これは暴言と捉えられます。
わたくし自身の演奏などは到底一人前などとは呼べる代物ではなくそれとは程遠いものです。それとわたくしのこれまでの音楽に対する経験値や判断力とは全く同一である訳ではありません。
つまり上記申しましたように頭の中でわかっているからといって肉体を通した体では
何かを軸として訓練を行わなければ頭の中での想像と現実に大きな隔たりが出てしまい理想像からは大きくかけ離れたモノとなってしまうのです。
特にリズム打ちなどというものは専門性の確実に身に付いたプロの演奏家の超ド級の安定感のある演奏と独学（考）及び一般素人演奏との差は顕著であるという事で
なかなかその差は現実的に埋められるものではありません。
それをこの自称年配の女性ピアノ講師60歳はできる「ハズ」と想像上で断定的にモノ申すから現実が翻るのです。
もし本当にそれができるのであれば自分自身が実際にその演奏されているその簡単な曲を動画で実演しこのように弾くべきだ、これが正しい弾き方であると自分自身の演奏動画を公に公開し説明すべきではありませか？
勿論譜読みからそれを行うのではなく条件を聴奏という同じ条件で
自分自身の主張が本当に正く実践可能だと思うのならその実演ができるハズです。
しかしながら自分自身は演奏を公に公開するのは恥ずかしいなどと常に語りつつ
赤の他人の動画の中の奏法の一点に着目しそれに拘り続け、その改善を求めるとは如何なものでしょうか？
↑↑↑
実際にこの自称年配の女性ピアノ講師60歳がわたくしと同条件において実演し
その動画を公開しその演奏クオリティーが遥かに優れたものであるならば
当然誰もがその優れた演奏及びその発言を認め、実践等を暗黙の了解で行うのではないでしょうか？
そういった同じ条件での実践による事実検証、を全く同じ曲の同じフレーズで実演せずにそのような理想像を語るのは自分自身の立場や足元を見忘れ、自分自身の理想像の中で空中戦を行っている事に等しく、それこそ夢のまた夢の話ではありませんか？
自分自身が同じ状況ではできない事を自分以外の他人に押し付ける行為、
またそれが仮に実際にできたにしろその実演動画を見てそれを真似たり受け入れるかどうかは演奏者当人が判断すべき事であり、そこには最終的な理想像の違い等の
個人的嗜好の問題が多く含まれるように思いますが如何でしょうか？
以上です。
この動画収録と演奏に至る背景は上記文面の内容となります。
その後にわたくしは即座にその場に久しぶりに流れた曲紅蓮華で私の気持ちを表現してみようと思い久々に曲に合わせて即興で弾いてみましたぁ♪
紅蓮華を弾くのはかなり久しぶりで以前よく流行っていた当時に一度弾いてみて動画撮影しようとしたのですが、いざ収録となるとまるで出だしのリズムがｶﾞﾀｶﾞﾀになり左右のリズムの同調が取れず翌日なんとか曲に聴こえる？程度には弾けるようになり動画収録をした事があります
このミクシーのトピックにその様子があると思います。
今回はその後久しぶりの演奏に対して一切の練習無しでバックミュージックに合わせる形で
わたくし自身が気持ちを演奏表現で表したものです、
先方の理想とする出したいニュアンスがどうとかこうとか言う話ではありません。
あくまで気持ちや感情を全て曲にぶつけたらこうなったという事の証明ですぅ
途中旋律を見失ったりリズムを見失いかけ足でしっかりリズムを支えるなどありのままの
状況が収録されていると思います。
私が主張したい事はこの演奏の終了後に静まり返る中この演奏したメンバーは微かに聴こえる声で一体なんと言っているでしょうか？ という事ですぅ！！！
私達は一体何の為に演奏をしているのでしょうか？
まず先方の自称年配の女性ピアノ講師はこういった事に注意を向けるべきなのです。
私の演奏やその演奏クオリティーがどうこういう話ではありません。
その現場の状況は如何なるものなのかを思考できない方がまともな評論や判断ができるハズはないのです。おわかりでしょうか？
3:00〜
4:00手前あたりでベース音を見失う
最終的にバックミュージックは頼りにせず自らの感覚だけで弾き切ったら
少し早めに終わってしまいましたぁ(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
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コメント(452)
★数日前に目に留まった質問の回答例（方向性）なのですが↓
mpagw@さん
2023/7/10 22:27
7回答
中3です
あまり上手くないけど6年間ほどピアノをしているのですがピアニストになりたいです
可能性あると思いますか？
↑
＠この質問をしている時点で可能性は無いと思います。断言しますありません。
ただごく一般的に単なる【可能性】でいうとゼロではないと言えます。
音楽演奏の方向性の問題です。
現在市場ニーズが残っている分野とか独自の路線で「新たなニーズを生み出す」、生み出せればの話しです。例えばまらしぃ君を筆頭にYOUTUBERピアニストが今現在プロとして通用しています。
先日彼の演奏するアイドルを追いかけて弾いてみたのですが、お世辞にも上手と言えるレベルではなく、最低限の完成度（あくまでプロとしては）で演奏をしています。そこに彼独特のくさぁ〜いアレンジで演奏（←以外とこれがインパクトがあって素人受けする）、その前に反保さんのアイドルを追いかけて弾いてみたんですが、あれ程の完成度で弾かれると完全にマネするのは技術的に不可能、
そこで私也の路線を確立する事を決めたのですが、その路線とは皆さん難しい事弾きすぎなんで
その難しい部分を全て簡略化しつつイメージは損なわない演奏として形にする事、この路線で行きたいと思います。この路線の提唱者は私以外には西村由紀江さんが別れの曲の簡易化を提唱しています。反保さんの演奏は解釈がわかりやすく、完成度がとても高い事、それと共に抜き出した部分が
ポイント練習として最適、やはり素晴らしい演奏ができる人は格が違うと感じる次第です。
脱線しましたが、
私が思う市場ニーズとしてまだ可能性があるのは「癒し」としての音楽演奏の分野です。
それと共に誰もやってないのが、イメージは損なわず技術が低い人でもマネができる簡略化した
演奏という方向性、簡易楽譜は存在しても、実際の演奏で簡略化は誰もやっていません。
↑
市場ニーズはかなり多いと思います。
いずれにしても企画力等それをプロデュースする力も必要ですから誰にでも易々できるとも
思えません。
ket********さん
2023/7/11 9:15
プロのピアニストになりたい
ピアノ演奏今から死ぬ気で努力しても、もう追いつきません。
↑
＠追いつく事は無いですが、独自の路線を開拓すれば可能性はある訳で・・・
それと私がいつも疑問に思うのは
shousugiuraさん↓こういった回答
2023/7/11 0:49
なれるかどうかは、音大ピアノ科に入学してから分かります。まずは入学しましょう。
�．好阿鵬斬臚�試対応のピアノの先生に習うべし
�▲團▲琉奮阿寮竺據Ε愁襯侫А璽献紂Τ敕気眄賁腓寮萓犬暴�うべし
��グランドピアノを買うべし
�ず�から３年間は全ての時間を音楽にかけるべし
�ゲ斬臑感箸泙任鵬醗豸�建てるくらいのお金がかかるが、親に出してもらうべし
�Π貔擇慮世ぬ�ナシ
� 銑Δ泙任垢戮�OKなら、とりあえず準備OK！
あとは、あなたが頑張るだけです。
↑
＠何が問題か？というと以前も他の方から指摘があったように【実現性がゼロ】な事を
勧める事です！！
その方向性だとどうなるか？というと、自分の実力の低さを実感し途中挫折するか
音大に入学した時点でその現実を知る→挫折
そこから方向性転換とか遅すぎます！！
記載内容は現実には実現性がゼロなんです。
それでも自分が歩んだ道を同じように歩ませたいという事なのか・・・
Ufdbkcvpjhbdさん（←↓こういった回答が【実現性】としてベターではないかと思います）
2023/7/10 23:38
お金を稼げるかどうかは別として、ピアノ奏者がピアニストなので、あなた次第では？
医者や弁護士の様に資格がある訳じゃないんで。
まあ、普通にピアノの演奏力だけで勝負するならかなり厳しいでしょうけど、歌手やアーティストだって、大して歌や演奏が上手くなくても、見た目であったり、� 崘笋衒�次第では人気者になれる」訳ですから。
↑
�、�ポイントはここ まあこの質問者には無理でしょうけれどぉー
方向性として「可能性の無い」方向・路線を指し示す のと
可能性のある方向性を指し示すこと との の違い！！
mpagw@さん
2023/7/10 22:27
7回答
中3です
あまり上手くないけど6年間ほどピアノをしているのですがピアニストになりたいです
可能性あると思いますか？
↑
＠この質問をしている時点で可能性は無いと思います。断言しますありません。
ただごく一般的に単なる【可能性】でいうとゼロではないと言えます。
音楽演奏の方向性の問題です。
現在市場ニーズが残っている分野とか独自の路線で「新たなニーズを生み出す」、生み出せればの話しです。例えばまらしぃ君を筆頭にYOUTUBERピアニストが今現在プロとして通用しています。
先日彼の演奏するアイドルを追いかけて弾いてみたのですが、お世辞にも上手と言えるレベルではなく、最低限の完成度（あくまでプロとしては）で演奏をしています。そこに彼独特のくさぁ〜いアレンジで演奏（←以外とこれがインパクトがあって素人受けする）、その前に反保さんのアイドルを追いかけて弾いてみたんですが、あれ程の完成度で弾かれると完全にマネするのは技術的に不可能、
そこで私也の路線を確立する事を決めたのですが、その路線とは皆さん難しい事弾きすぎなんで
その難しい部分を全て簡略化しつつイメージは損なわない演奏として形にする事、この路線で行きたいと思います。この路線の提唱者は私以外には西村由紀江さんが別れの曲の簡易化を提唱しています。反保さんの演奏は解釈がわかりやすく、完成度がとても高い事、それと共に抜き出した部分が
ポイント練習として最適、やはり素晴らしい演奏ができる人は格が違うと感じる次第です。
脱線しましたが、
私が思う市場ニーズとしてまだ可能性があるのは「癒し」としての音楽演奏の分野です。
それと共に誰もやってないのが、イメージは損なわず技術が低い人でもマネができる簡略化した
演奏という方向性、簡易楽譜は存在しても、実際の演奏で簡略化は誰もやっていません。
↑
市場ニーズはかなり多いと思います。
いずれにしても企画力等それをプロデュースする力も必要ですから誰にでも易々できるとも
思えません。
ket********さん
2023/7/11 9:15
プロのピアニストになりたい
ピアノ演奏今から死ぬ気で努力しても、もう追いつきません。
↑
＠追いつく事は無いですが、独自の路線を開拓すれば可能性はある訳で・・・
それと私がいつも疑問に思うのは
shousugiuraさん↓こういった回答
2023/7/11 0:49
なれるかどうかは、音大ピアノ科に入学してから分かります。まずは入学しましょう。
�．好阿鵬斬臚�試対応のピアノの先生に習うべし
�▲團▲琉奮阿寮竺據Ε愁襯侫А璽献紂Τ敕気眄賁腓寮萓犬暴�うべし
��グランドピアノを買うべし
�ず�から３年間は全ての時間を音楽にかけるべし
�ゲ斬臑感箸泙任鵬醗豸�建てるくらいのお金がかかるが、親に出してもらうべし
�Π貔擇慮世ぬ�ナシ
� 銑Δ泙任垢戮�OKなら、とりあえず準備OK！
あとは、あなたが頑張るだけです。
↑
＠何が問題か？というと以前も他の方から指摘があったように【実現性がゼロ】な事を
勧める事です！！
その方向性だとどうなるか？というと、自分の実力の低さを実感し途中挫折するか
音大に入学した時点でその現実を知る→挫折
そこから方向性転換とか遅すぎます！！
記載内容は現実には実現性がゼロなんです。
それでも自分が歩んだ道を同じように歩ませたいという事なのか・・・
Ufdbkcvpjhbdさん（←↓こういった回答が【実現性】としてベターではないかと思います）
2023/7/10 23:38
お金を稼げるかどうかは別として、ピアノ奏者がピアニストなので、あなた次第では？
医者や弁護士の様に資格がある訳じゃないんで。
まあ、普通にピアノの演奏力だけで勝負するならかなり厳しいでしょうけど、歌手やアーティストだって、大して歌や演奏が上手くなくても、見た目であったり、� 崘笋衒�次第では人気者になれる」訳ですから。
↑
�、�ポイントはここ まあこの質問者には無理でしょうけれどぉー
方向性として「可能性の無い」方向・路線を指し示す のと
可能性のある方向性を指し示すこと との の違い！！
[412] アリさんマーク探検隊
2023年07月13日 11:14
の質問で第二回答者のｆさんが回答を消去され
新たに1249754883さん（←この方以前私の支持者だった記憶がありますが）
2023/7/15 6:09
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10282824690
聞き取った音程が別の調で聞こえるのでは無くて、調を変えないと音程の聞き取りすら出来ないという事ですか？
それは相対音感すらかなり未熟な状態という事になりませんか？
普通の人はピアノなんて習っていなくても、相対音感は備わっている事が多いですよ。
相対音感は各音の上がり下がりの度数を理解しているような感じです。
例えば学校や幼稚園で学ぶ「ドレミの歌」は基本的にはハ長調だと思いますが、色んなところから流れてくる「ドレミの歌」はハ長調では無い調の場合もあります。
でも、相対音感しか無い人にはハ長調に聞こえますし、�◆嵶�れている「ドレミの歌」の調が違うから音程が分からなくなるという事は無いハズです。」
カラオケは歌えますか？
カラオケが歌えるなら相対音感はあります。
カラオケって必ずしも原曲と同じキーで歌っている訳ではありませんよね？
聞き取った音をピアノの鍵盤で叩けるのか、人間の声で発するのか、楽器が異なるだけです。
相対音感があるのにピアノでは弾けないのは、ピアノの経験不足で音階と鍵盤の羅列が脳の中で紐付いていないだけです。
ですが、聞き取る為の音源自体の調を変えないと音程が聞き取れないとしたら、相対音感がかなり未熟な状態と言えます。
黒鍵が多い曲というのが、音楽に触れる機会が少なくて半音階だらけで聞き取りにくいというのなら分かりますが、同じ曲を黒鍵の少ない調にしないと聞き取れないというなら、��「相対音感が未熟な状態なのだと思います。」
� 峪匐，虜△妨把螢匹澆燭い癖僂弊簑于惨兇離肇譟璽縫鵐阿鬚靴討靴泙Δ函�移調が出来なくなる等、相対音感が損なわれる子もいるようですが、そういう訓練をしていたら聞き取りに関しては原曲のまま黒鍵でも普通に聞き取れると思うので、謎ですね…。」
↑
＠回答文は分析的思考結果としてはだいたい言っている事はわかるのですが、
現実には少し違います。
最後の帰結謎�，�ら
「そういう訓練をしていたら聞き取りに関しては原曲のまま黒鍵でも普通に聞き取れると思う」
↑
実際に私はそういった訓練を受けています。
がぁ 質問文の記載文のようになるのが一般的です！！
「原曲のまま黒鍵でも普通に聞き取れる」事と
認識把握し再現できる事の間には大きな違いがあります！！
↑
共感覚等を用いた絶対音感者は移調して弾くのができず、原曲そのままに再現するのならできるといった方も居ます。
ただ多くの絶対音感者（階名で音が聴こえる人）はドレミファソラシドはCはドーと聴こえるワケですが半音階にはそのような割り当て言語が存在しません。 各々が独自に言葉を割り当てて把握している訳ですが、その割り当て言葉のみから音を再現する場合その再現性が非常に曖昧である事、
スケール上に置き換えれば凡そわかるものも脳内処理の段階で曖昧な言葉の割り当てでは
正確な音程の把握は困難なのです！！
↑
簡単な話しやったらわかる！！
�□�ここらがこの方のわかっていない部分です。
ドレミの歌を移調しても相対音感があればドレミで歌えるでしょう。
↑
では半音階を含んだもっと複雑な曲になったらどうでしょうか？
まず歌えません。
��カラオケの説明の部分も皆さんわかっているようでわかっていないのが、
カラオケで歌えてもその音程を聴いてみると大半の方が結構ズレてるんです！！
例えばプロの歌手でもAKB48さんあたりが歌えば音程はズレまくってます。
わかり易いフレーズは凡そズレずに歌えてはいます、ただ半音階を多用しないと
イケナイ部分では音程が正確に再現できている人は皆無で曖昧なままなんです。←この場合
（音程の認識と発声の両方に問題がある可能性があるのですが）
曖昧なままの音程認識では鍵盤を操作して正確に再現なんてできるワケはなく
音を外しまくります。←ピアノを習っていても多くの方はこの状態です！！
↑
つまり音外してしまうんです！！ 音を外してからそれに気づいて修正といった感じになります。
音痴の人は気づく事もありません
一般の素人の場合 全ての調を相対音感で完璧に再現できる人というのはまず居ません！
流れる曲を耳だけで正確に聴き取れる方は僅少数のみで
↑
それができるなら全員耳コピや移調なんてお茶の子さいさいにできてますよぉー
できないという現実が その事実を物語っているんです！！
2023年07月13日 11:14
の質問で第二回答者のｆさんが回答を消去され
新たに1249754883さん（←この方以前私の支持者だった記憶がありますが）
2023/7/15 6:09
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10282824690
聞き取った音程が別の調で聞こえるのでは無くて、調を変えないと音程の聞き取りすら出来ないという事ですか？
それは相対音感すらかなり未熟な状態という事になりませんか？
普通の人はピアノなんて習っていなくても、相対音感は備わっている事が多いですよ。
相対音感は各音の上がり下がりの度数を理解しているような感じです。
例えば学校や幼稚園で学ぶ「ドレミの歌」は基本的にはハ長調だと思いますが、色んなところから流れてくる「ドレミの歌」はハ長調では無い調の場合もあります。
でも、相対音感しか無い人にはハ長調に聞こえますし、�◆嵶�れている「ドレミの歌」の調が違うから音程が分からなくなるという事は無いハズです。」
カラオケは歌えますか？
カラオケが歌えるなら相対音感はあります。
カラオケって必ずしも原曲と同じキーで歌っている訳ではありませんよね？
聞き取った音をピアノの鍵盤で叩けるのか、人間の声で発するのか、楽器が異なるだけです。
相対音感があるのにピアノでは弾けないのは、ピアノの経験不足で音階と鍵盤の羅列が脳の中で紐付いていないだけです。
ですが、聞き取る為の音源自体の調を変えないと音程が聞き取れないとしたら、相対音感がかなり未熟な状態と言えます。
黒鍵が多い曲というのが、音楽に触れる機会が少なくて半音階だらけで聞き取りにくいというのなら分かりますが、同じ曲を黒鍵の少ない調にしないと聞き取れないというなら、��「相対音感が未熟な状態なのだと思います。」
� 峪匐，虜△妨把螢匹澆燭い癖僂弊簑于惨兇離肇譟璽縫鵐阿鬚靴討靴泙Δ函�移調が出来なくなる等、相対音感が損なわれる子もいるようですが、そういう訓練をしていたら聞き取りに関しては原曲のまま黒鍵でも普通に聞き取れると思うので、謎ですね…。」
↑
＠回答文は分析的思考結果としてはだいたい言っている事はわかるのですが、
現実には少し違います。
最後の帰結謎�，�ら
「そういう訓練をしていたら聞き取りに関しては原曲のまま黒鍵でも普通に聞き取れると思う」
↑
実際に私はそういった訓練を受けています。
がぁ 質問文の記載文のようになるのが一般的です！！
「原曲のまま黒鍵でも普通に聞き取れる」事と
認識把握し再現できる事の間には大きな違いがあります！！
↑
共感覚等を用いた絶対音感者は移調して弾くのができず、原曲そのままに再現するのならできるといった方も居ます。
ただ多くの絶対音感者（階名で音が聴こえる人）はドレミファソラシドはCはドーと聴こえるワケですが半音階にはそのような割り当て言語が存在しません。 各々が独自に言葉を割り当てて把握している訳ですが、その割り当て言葉のみから音を再現する場合その再現性が非常に曖昧である事、
スケール上に置き換えれば凡そわかるものも脳内処理の段階で曖昧な言葉の割り当てでは
正確な音程の把握は困難なのです！！
↑
簡単な話しやったらわかる！！
�□�ここらがこの方のわかっていない部分です。
ドレミの歌を移調しても相対音感があればドレミで歌えるでしょう。
↑
では半音階を含んだもっと複雑な曲になったらどうでしょうか？
まず歌えません。
��カラオケの説明の部分も皆さんわかっているようでわかっていないのが、
カラオケで歌えてもその音程を聴いてみると大半の方が結構ズレてるんです！！
例えばプロの歌手でもAKB48さんあたりが歌えば音程はズレまくってます。
わかり易いフレーズは凡そズレずに歌えてはいます、ただ半音階を多用しないと
イケナイ部分では音程が正確に再現できている人は皆無で曖昧なままなんです。←この場合
（音程の認識と発声の両方に問題がある可能性があるのですが）
曖昧なままの音程認識では鍵盤を操作して正確に再現なんてできるワケはなく
音を外しまくります。←ピアノを習っていても多くの方はこの状態です！！
↑
つまり音外してしまうんです！！ 音を外してからそれに気づいて修正といった感じになります。
音痴の人は気づく事もありません
一般の素人の場合 全ての調を相対音感で完璧に再現できる人というのはまず居ません！
流れる曲を耳だけで正確に聴き取れる方は僅少数のみで
↑
それができるなら全員耳コピや移調なんてお茶の子さいさいにできてますよぉー
できないという現実が その事実を物語っているんです！！
★本日はRCレース日ですが、熱さ＋エアコンの不調＋体調等でいまいち出場する気にも成れず
準備も全くできていないのでキャンセルしました
RCのレースはピアノで言うところのコンクールと同等のようなものですが
ここ最近で目に留まった質問は↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12283206712
111456324さん
2023/7/20 21:06
11回答
音楽やってる人って、意地悪な人が多いのでしょうか。このカテや他の音楽系のカテを見ていると、いつも思います。
ピアノ、キーボード | ドラム、打楽器
＠↑このような質問ですが、まず現実世界の経験から言うと、学生時代から音楽やってるヤツ
特にクラッシック系は性格に難ありの人間が多く、あぁクラッシック以外でもそう、先生あたりも
とにかくプライドが高いのと根拠の無い主観による決めつけが多いのが特徴で 私自身こういった
個人の思い込みを主体とした世界は大嫌いです！！
ネットの世界ではどうか？というと
質問にドラム項目がありますが、まあ性格に難ありで一番に思いつくのがチロリン（通称説教男）
←私が参加した初の質問よりとにかくハエのように纏わりついてきては発言の否定、批判、説教を繰り返します。まあこういった害虫の存在もこの世のありようには現実としてあるのが確かなのですが、そもそも理解力が皆無である事の自認が無い事←これが一番の原因
自分が経験が無いから理解ができない＝ピンと来ない事を相手が経験が無いからだと思い込む
←凡そ批判者全員に共通することですが、理解力が低い人の特徴は一つの価値基準が全てであり
自己完結している事。←つまり一つの事を知って自分は全てを見渡せていてわかったつもりの人
↑
このタイプの人は自分の認識とは異なるモノを頭ごなしに否定します
↑
これもクラッシック系の先生によく見られました
＊それはその世界でのみ通用する常識であるだけで、他のジャンル、他の世界では通用しません！！
↑
例えば リズムは頭の中でとるものだぁー♪みたいな主張です！！
皆さんそのように教育を受けて何の疑いも無くそうなのだと思い込んでいるんです
それ以外にもわんさかあります
それとは別に、質問に戻ります
性格に難ありの人間（私も含み）居るのは現実ですが、いざ質問に対してとなると
fandangoさん（一番適切な回答だと思えます）
2023/7/21 5:44
ピアノなど楽器を勉強してそれなりに弾けるようになった人は大変な努力をしてきています。じゃないと弾けるようになれません
それを、簡単にできるコツは？みたいな質問を見かけると、そんなモノがあるなら知りたいのはコッチだよ、とでも言いたくなろうというもの
コードでも耳コピでも楽典でも初見でも� 峇蔽韻砲任�ることは何一つない」のに虫のいいこと言ってんじゃないよ！って感じですかね（笑）
↑
やってる当人は努力なんて微塵も感じていないモノの、普通の人からすると遊びの時間を削って毎日練習しないとイケナイ、また最初思い通りに弾けるようになるまでは丸一日それに没頭するような生活をする必要があり、客観的に良い評価が得られるのは20年後とかいうのが大多数の人の【現実】であるにも関わらず、安易に数週間か数か月で同じような結果が手にできる、なんとか短期間でそのような憧れの結果だけを手にしたいと言う人が後を絶たない事
「コツを教えてください」という言葉一つとっても、
実際に練習の中で感覚的なコツを掴むのがそもそも練習の目的であるにも関わらず
なんか簡単にできるコツがどこかにあって、それさえ教えて貰えれば即座に同じようにできるように成れるという発想です！！
↑
ここらムカつくんです！！ あまりにも他人本願＋自分は何一つ行動に移さず理想だけは一人前
挙句の果てには地道にやって一歩一歩成果を上げている人間の側を批判し否定する
↑
� 峇蔽韻砲任�ることは何一つない」
＠自分が何一つ行動に移さず想像だけは膨らむ結果として実際に行動している人間の否定に繋がる思考！！←これが一番の問題
多くの人がなんかわからないけどコツを教えて貰えば短期間で頑張りさえすれば憧れの結果に手が届くと思い込んでいる、その憧れの結果とは、世界でも類のないほどの凄腕奏者のような演奏←
YOUTUBEが発達した現在、それが普通であり、その普通を何とか楽してと考える人がわんさか
増産されている事←危惧します
実際にその地位を経験をした人で「夢を見続けている人」は一人も居ません
沢田研二さんの口癖に「現実を見て」というのがあります
夢のような世界←ありません
（憧れ）＝夢を見させる為の演出♪
準備も全くできていないのでキャンセルしました
RCのレースはピアノで言うところのコンクールと同等のようなものですが
ここ最近で目に留まった質問は↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12283206712
111456324さん
2023/7/20 21:06
11回答
音楽やってる人って、意地悪な人が多いのでしょうか。このカテや他の音楽系のカテを見ていると、いつも思います。
ピアノ、キーボード | ドラム、打楽器
＠↑このような質問ですが、まず現実世界の経験から言うと、学生時代から音楽やってるヤツ
特にクラッシック系は性格に難ありの人間が多く、あぁクラッシック以外でもそう、先生あたりも
とにかくプライドが高いのと根拠の無い主観による決めつけが多いのが特徴で 私自身こういった
個人の思い込みを主体とした世界は大嫌いです！！
ネットの世界ではどうか？というと
質問にドラム項目がありますが、まあ性格に難ありで一番に思いつくのがチロリン（通称説教男）
←私が参加した初の質問よりとにかくハエのように纏わりついてきては発言の否定、批判、説教を繰り返します。まあこういった害虫の存在もこの世のありようには現実としてあるのが確かなのですが、そもそも理解力が皆無である事の自認が無い事←これが一番の原因
自分が経験が無いから理解ができない＝ピンと来ない事を相手が経験が無いからだと思い込む
←凡そ批判者全員に共通することですが、理解力が低い人の特徴は一つの価値基準が全てであり
自己完結している事。←つまり一つの事を知って自分は全てを見渡せていてわかったつもりの人
↑
このタイプの人は自分の認識とは異なるモノを頭ごなしに否定します
↑
これもクラッシック系の先生によく見られました
＊それはその世界でのみ通用する常識であるだけで、他のジャンル、他の世界では通用しません！！
↑
例えば リズムは頭の中でとるものだぁー♪みたいな主張です！！
皆さんそのように教育を受けて何の疑いも無くそうなのだと思い込んでいるんです
それ以外にもわんさかあります
それとは別に、質問に戻ります
性格に難ありの人間（私も含み）居るのは現実ですが、いざ質問に対してとなると
fandangoさん（一番適切な回答だと思えます）
2023/7/21 5:44
ピアノなど楽器を勉強してそれなりに弾けるようになった人は大変な努力をしてきています。じゃないと弾けるようになれません
それを、簡単にできるコツは？みたいな質問を見かけると、そんなモノがあるなら知りたいのはコッチだよ、とでも言いたくなろうというもの
コードでも耳コピでも楽典でも初見でも� 峇蔽韻砲任�ることは何一つない」のに虫のいいこと言ってんじゃないよ！って感じですかね（笑）
↑
やってる当人は努力なんて微塵も感じていないモノの、普通の人からすると遊びの時間を削って毎日練習しないとイケナイ、また最初思い通りに弾けるようになるまでは丸一日それに没頭するような生活をする必要があり、客観的に良い評価が得られるのは20年後とかいうのが大多数の人の【現実】であるにも関わらず、安易に数週間か数か月で同じような結果が手にできる、なんとか短期間でそのような憧れの結果だけを手にしたいと言う人が後を絶たない事
「コツを教えてください」という言葉一つとっても、
実際に練習の中で感覚的なコツを掴むのがそもそも練習の目的であるにも関わらず
なんか簡単にできるコツがどこかにあって、それさえ教えて貰えれば即座に同じようにできるように成れるという発想です！！
↑
ここらムカつくんです！！ あまりにも他人本願＋自分は何一つ行動に移さず理想だけは一人前
挙句の果てには地道にやって一歩一歩成果を上げている人間の側を批判し否定する
↑
� 峇蔽韻砲任�ることは何一つない」
＠自分が何一つ行動に移さず想像だけは膨らむ結果として実際に行動している人間の否定に繋がる思考！！←これが一番の問題
多くの人がなんかわからないけどコツを教えて貰えば短期間で頑張りさえすれば憧れの結果に手が届くと思い込んでいる、その憧れの結果とは、世界でも類のないほどの凄腕奏者のような演奏←
YOUTUBEが発達した現在、それが普通であり、その普通を何とか楽してと考える人がわんさか
増産されている事←危惧します
実際にその地位を経験をした人で「夢を見続けている人」は一人も居ません
沢田研二さんの口癖に「現実を見て」というのがあります
夢のような世界←ありません
（憧れ）＝夢を見させる為の演出♪
★今日は早朝よりサーキットへ行き只今帰ってきたところですが
目に留まった質問を↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12283457437
ID非公開さん
2023/7/25 21:43
2回答
なくなった絶対音感は取り戻せるでしょうか？
私は幼少期の頃からピアノを習っていて、小学生の時は鍵盤を見ずにピアノで弾かれた和音などを3〜4音くらいまでならすぐに答えられたり、聞いた曲をその場で弾けたりしていたのでおそらく絶対音感があったと思います。
ですが中学校の吹奏楽部でホルンを担当して、ホルンはF管の楽器だったので今まで覚えていたドレミと異なっていましたが、それでも読み続けていくとF管の読み方で読めるようになりました。
しかし、それから少しして好きな曲をピアノで弾こうと思い曲を聴いた時、全てのドレミをFで読んでいたと気づきました。その後は聞いたものをC読みに置き換えて考えるようになりました。
それから中学二年生の後半で担当楽器がトランペットに変わり、そこでまた今度はB♭管の読み方を覚えるようになったのですが、音を聞いた時に自分が今CかFかB♭のどれで読んでいるのかがわからなくなってしまい全く音を当てられなくなってしまいました。
高校に入ってオーボエを担当してからはピアノと同じC管の楽器だったので少しはましになりましたが、今でも結構な頻度で間違えてしまいます。
もうピアノを習ってはいないですが、今でもかなりの頻度で弾くので音がわからないのは不便ですし、なによりとても悔しいです。
もう一度昔のように音がわかるようになりますか？
また、元に戻せるならばどのようなことを練習すれば良いかも教えていただきたいです。
長文失礼いたしました。
よろしくお願いします。
↑
＠勿論私自身同じような経験はある訳ですが、回答者さん達 ほんとちゃんと理解してますかぁ？
と思う今日この頃です。
まず絶対音感というのはあくまで潜在的記憶に過ぎません。
易々と潜在的記憶を書き換える事ができる人とそうでは無い人とに大きく分かれます。
↑
私は潜在記憶を容易には書き換えられない人でどう転んでも強い「絶対音感」でした。
トランペットのB♭は指使いと楽譜もズラして読んで弾く必要がありました。
「C＝ド」←これがどうしても譲れないのが絶対音感 頭の中で同時に音が鳴る
ドーーーーと聴こえるのだからドなんです！ 絶対に間違う事はありません。
↑
これはピアノを主としたC調絶対音感ですが、世の中には幼少の頃からトランペットを吹いていたなどだとＢ♭調絶対音感、他ホルンだとＦ調絶対音感というもの存在します。
いずれにしても絶対音感には違いありません。
とっちゃん坊やsince2006さん
2023/7/25 23:54
幼少期の「絶対音感」と思っていたのは、実はそうではなかったということです。
↑
＠の理屈だと自分自身も絶対音感では無いという事に成りませんかぁ？
私からするとこの方はかなり弱め（軽い違和感程度）の絶対音感です
まぁいずれにしろ、それ自体に大した意味がある事ではないので、
この質問者の場合は只今混乱してしまって何の音なのかわからない、
＞困るというほどではないですが、自分の好きな曲を耳コピして弾くのが好きなので音がわからないと時間がかかりますが、そのくらいです。ただ、昔できたことができなくなると悔しいので…。
ちなみに、今から音感を良くするためにできることなどあったりしますか…？
↑
＠ただ単に「相対音感」を鍛えればいいだけの話しだと、あと手法として「探り弾き」で弾く技術と共に
身に付ければ絶対音感に拘る必要は全くありません。
実際に5年程前の再開時には殆ど音感というモノを失っていた私も今現在上記相対音感を鍛え直し
探り弾きの技術と共に殆どの曲はリアルタイムで弾く事ができるようになっています。
↑
その現状を客観的に見た人は絶対音感の成せる業だと思うでしょうけれどぉ
実際問題、絶対音感を利用して弾いている訳ではありませんし
出だしの音が半音ズレていてその瞬間に移調して弾くなんてざらなので
今の私の状態を絶対音感ですとはなかなか自分では断言できません。
ただ移調も自由自在に行えるのでデメリットは最初の1音が弾いてみないとわからない程度、
これはもし絶対音感があったとしても弾き慣れていない調や転調時に最初の音が行方不明になる
ことは多々あるのでいずれにしても絶対音感が何かの役に立つ訳ではありません。
昔の事は忘れて新たな挑戦をすべきでは？と思います。
目に留まった質問を↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12283457437
ID非公開さん
2023/7/25 21:43
2回答
なくなった絶対音感は取り戻せるでしょうか？
私は幼少期の頃からピアノを習っていて、小学生の時は鍵盤を見ずにピアノで弾かれた和音などを3〜4音くらいまでならすぐに答えられたり、聞いた曲をその場で弾けたりしていたのでおそらく絶対音感があったと思います。
ですが中学校の吹奏楽部でホルンを担当して、ホルンはF管の楽器だったので今まで覚えていたドレミと異なっていましたが、それでも読み続けていくとF管の読み方で読めるようになりました。
しかし、それから少しして好きな曲をピアノで弾こうと思い曲を聴いた時、全てのドレミをFで読んでいたと気づきました。その後は聞いたものをC読みに置き換えて考えるようになりました。
それから中学二年生の後半で担当楽器がトランペットに変わり、そこでまた今度はB♭管の読み方を覚えるようになったのですが、音を聞いた時に自分が今CかFかB♭のどれで読んでいるのかがわからなくなってしまい全く音を当てられなくなってしまいました。
高校に入ってオーボエを担当してからはピアノと同じC管の楽器だったので少しはましになりましたが、今でも結構な頻度で間違えてしまいます。
もうピアノを習ってはいないですが、今でもかなりの頻度で弾くので音がわからないのは不便ですし、なによりとても悔しいです。
もう一度昔のように音がわかるようになりますか？
また、元に戻せるならばどのようなことを練習すれば良いかも教えていただきたいです。
長文失礼いたしました。
よろしくお願いします。
↑
＠勿論私自身同じような経験はある訳ですが、回答者さん達 ほんとちゃんと理解してますかぁ？
と思う今日この頃です。
まず絶対音感というのはあくまで潜在的記憶に過ぎません。
易々と潜在的記憶を書き換える事ができる人とそうでは無い人とに大きく分かれます。
↑
私は潜在記憶を容易には書き換えられない人でどう転んでも強い「絶対音感」でした。
トランペットのB♭は指使いと楽譜もズラして読んで弾く必要がありました。
「C＝ド」←これがどうしても譲れないのが絶対音感 頭の中で同時に音が鳴る
ドーーーーと聴こえるのだからドなんです！ 絶対に間違う事はありません。
↑
これはピアノを主としたC調絶対音感ですが、世の中には幼少の頃からトランペットを吹いていたなどだとＢ♭調絶対音感、他ホルンだとＦ調絶対音感というもの存在します。
いずれにしても絶対音感には違いありません。
とっちゃん坊やsince2006さん
2023/7/25 23:54
幼少期の「絶対音感」と思っていたのは、実はそうではなかったということです。
↑
＠の理屈だと自分自身も絶対音感では無いという事に成りませんかぁ？
私からするとこの方はかなり弱め（軽い違和感程度）の絶対音感です
まぁいずれにしろ、それ自体に大した意味がある事ではないので、
この質問者の場合は只今混乱してしまって何の音なのかわからない、
＞困るというほどではないですが、自分の好きな曲を耳コピして弾くのが好きなので音がわからないと時間がかかりますが、そのくらいです。ただ、昔できたことができなくなると悔しいので…。
ちなみに、今から音感を良くするためにできることなどあったりしますか…？
↑
＠ただ単に「相対音感」を鍛えればいいだけの話しだと、あと手法として「探り弾き」で弾く技術と共に
身に付ければ絶対音感に拘る必要は全くありません。
実際に5年程前の再開時には殆ど音感というモノを失っていた私も今現在上記相対音感を鍛え直し
探り弾きの技術と共に殆どの曲はリアルタイムで弾く事ができるようになっています。
↑
その現状を客観的に見た人は絶対音感の成せる業だと思うでしょうけれどぉ
実際問題、絶対音感を利用して弾いている訳ではありませんし
出だしの音が半音ズレていてその瞬間に移調して弾くなんてざらなので
今の私の状態を絶対音感ですとはなかなか自分では断言できません。
ただ移調も自由自在に行えるのでデメリットは最初の1音が弾いてみないとわからない程度、
これはもし絶対音感があったとしても弾き慣れていない調や転調時に最初の音が行方不明になる
ことは多々あるのでいずれにしても絶対音感が何かの役に立つ訳ではありません。
昔の事は忘れて新たな挑戦をすべきでは？と思います。
★さてここ最近雑用と熱さで収録をサボっていますが、気が向いたら何か収録し公開してみようと思っています。
少し前の質問ですが↓
ID非公開さん
2023/7/24 1:36
7回答
ピアノが弾けるようになりたいです。ピアノって、独学でも出来ますでしょうか。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12283368167
↑
＠ありきたりの質問に7件も回答がついているが的確な回答は無いように思います。
実際に独学でやっているという人某Q＆Aでも多いですね、YOUTUBE等で独学を謳っていても
かなり上手い系の人は小さい頃に習ってそこそこのレベルに達していた事を伏せているだけですから
真に受けてはイケマセン。
独学できるかどうかはその人の資質によるとしか言えない。
そもそもその答えを赤の他人に相談している人が壁を超えられるとは思えないし、
まず始まらないのではないかとぉ・・・
独学か習うかなんて考えるよりまずは弾く環境を用意して・・・つまりピアノなり電子ピアノなりキーボード也を手にするのが先だと思います、それができない人の講釈は聞くに堪えません！！
あまりにも荒唐無稽過ぎる理想論！！ できる人、できている人にはできる也の理由がちゃんとあり
闇雲に努力すればとかいう話しではありません。
ピアノって独学がぁ・・・とかいう前に楽器に触れて音を出したことが無い人の尺度と
いろんな楽器を習得した経験のある人の尺度が何百倍も違う事、経験の無い人は数週間とか
数か月で凄腕の演奏ができるとか、先日もハラミちゃんのように弾けるようになるには
何年って掛かりますかぁ？みたいな質問が違うサイトであったのですが、いえいえ、
数週間や数か月でそうなりたいという理想論者 そういう憧れを抱く人って実現性のまるでない
理想論ばかり並べるんで、いざ現実に向き合った瞬間にそれは儚い夢となってしまうんです
・・・そこから続く人だけが可能性が出るワケで、大半の人は箪笥の肥しですわぁー♪
そういう私ももし電子ピアノだけを買っていたならばそうなっていたと思います。
他人事とは思えません。
ホンモノのアコースティックピアノを前にして追求するものが遥かに明確となった事が
練習したり、それを弾くモチベーションとなっています。
ここ最近デザインさんという独学で放送をやっている方と知り合いました。
なんと弾きたい曲を弾くのに何年も掛けて練習しているそうなのですが、実際の演奏はというと
これがなかなか勘が良いというか、勉強になる部分が多い事、話を聞いてみると小３の頃に習いたいといったが習わせて貰えなかったのだとかで数年前に電子キーボードを自分で買って練習をはじめたそうですが、まああの根気の良さというか、なかなか普通の人にはマネのできないモノを持っています。だからこそ、それなりの完成度で弾けるようになっていっているワケですが、何事も地道に根気よく続けることができる人と、思い通りの成果を手っ取り早く楽して手に入れたいという人、
できなければ即やんぴぃ！みたいな人が技術を体得できるなんで思えません。
特に音楽的な資質に欠ける人はわからない事があったらどうすんの？
手探りで突き進む事ができる人は壁に当たって一時的に立ち往生しようと、どうにか超えてやろうとする事によって問題意識が生まれます、しかし大半の人はその前にダメだと途方に暮れるのではないでしょうか？
私にしても求める音色が出たのは半年程弾くのをやんぴしていて、弾いた時に偶然の賜物です
その偶然をきっかけとしてまたそこからはじめ今があるんですが、既に5年以上経過しています。
4年過ぎ頃はまだリズムの安定が全くなく、フレージングもなんかヘンテコリンな感じになってしまい
自分の理想、思い通りとは成りませんでした。 ここ最近はというと適切な間をカウントしながら弾ける＝思い通りに近い演奏が即できるようになってきました。
↑
こいった経過は実際に地道にやってきた人間はわかる事ですが、客観的な視点では
その現実が何か特別な才能があっていとも簡単にポンと魔法の如く手に入ると思っている人が
殆どである事に驚きます。
↑
違います。 できない人はできるようになるまでの時間と努力を惜しんでいるだけの話しです！！
「できない」で終わっているだけ、
「できない」ものがそんな簡単に「できる」には成りません！！
「できない」×100 ＝少し「できる」になり
「できない」×1000 = あれなんか以前より「できるように」なっている
↑
こういう感覚です。
我武者羅にやってもそうなるとは断言できません。
ポイント、ポイントにその都度意識を向けながら繰り返し行う♪
少し前の質問ですが↓
ID非公開さん
2023/7/24 1:36
7回答
ピアノが弾けるようになりたいです。ピアノって、独学でも出来ますでしょうか。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12283368167
↑
＠ありきたりの質問に7件も回答がついているが的確な回答は無いように思います。
実際に独学でやっているという人某Q＆Aでも多いですね、YOUTUBE等で独学を謳っていても
かなり上手い系の人は小さい頃に習ってそこそこのレベルに達していた事を伏せているだけですから
真に受けてはイケマセン。
独学できるかどうかはその人の資質によるとしか言えない。
そもそもその答えを赤の他人に相談している人が壁を超えられるとは思えないし、
まず始まらないのではないかとぉ・・・
独学か習うかなんて考えるよりまずは弾く環境を用意して・・・つまりピアノなり電子ピアノなりキーボード也を手にするのが先だと思います、それができない人の講釈は聞くに堪えません！！
あまりにも荒唐無稽過ぎる理想論！！ できる人、できている人にはできる也の理由がちゃんとあり
闇雲に努力すればとかいう話しではありません。
ピアノって独学がぁ・・・とかいう前に楽器に触れて音を出したことが無い人の尺度と
いろんな楽器を習得した経験のある人の尺度が何百倍も違う事、経験の無い人は数週間とか
数か月で凄腕の演奏ができるとか、先日もハラミちゃんのように弾けるようになるには
何年って掛かりますかぁ？みたいな質問が違うサイトであったのですが、いえいえ、
数週間や数か月でそうなりたいという理想論者 そういう憧れを抱く人って実現性のまるでない
理想論ばかり並べるんで、いざ現実に向き合った瞬間にそれは儚い夢となってしまうんです
・・・そこから続く人だけが可能性が出るワケで、大半の人は箪笥の肥しですわぁー♪
そういう私ももし電子ピアノだけを買っていたならばそうなっていたと思います。
他人事とは思えません。
ホンモノのアコースティックピアノを前にして追求するものが遥かに明確となった事が
練習したり、それを弾くモチベーションとなっています。
ここ最近デザインさんという独学で放送をやっている方と知り合いました。
なんと弾きたい曲を弾くのに何年も掛けて練習しているそうなのですが、実際の演奏はというと
これがなかなか勘が良いというか、勉強になる部分が多い事、話を聞いてみると小３の頃に習いたいといったが習わせて貰えなかったのだとかで数年前に電子キーボードを自分で買って練習をはじめたそうですが、まああの根気の良さというか、なかなか普通の人にはマネのできないモノを持っています。だからこそ、それなりの完成度で弾けるようになっていっているワケですが、何事も地道に根気よく続けることができる人と、思い通りの成果を手っ取り早く楽して手に入れたいという人、
できなければ即やんぴぃ！みたいな人が技術を体得できるなんで思えません。
特に音楽的な資質に欠ける人はわからない事があったらどうすんの？
手探りで突き進む事ができる人は壁に当たって一時的に立ち往生しようと、どうにか超えてやろうとする事によって問題意識が生まれます、しかし大半の人はその前にダメだと途方に暮れるのではないでしょうか？
私にしても求める音色が出たのは半年程弾くのをやんぴしていて、弾いた時に偶然の賜物です
その偶然をきっかけとしてまたそこからはじめ今があるんですが、既に5年以上経過しています。
4年過ぎ頃はまだリズムの安定が全くなく、フレージングもなんかヘンテコリンな感じになってしまい
自分の理想、思い通りとは成りませんでした。 ここ最近はというと適切な間をカウントしながら弾ける＝思い通りに近い演奏が即できるようになってきました。
↑
こいった経過は実際に地道にやってきた人間はわかる事ですが、客観的な視点では
その現実が何か特別な才能があっていとも簡単にポンと魔法の如く手に入ると思っている人が
殆どである事に驚きます。
↑
違います。 できない人はできるようになるまでの時間と努力を惜しんでいるだけの話しです！！
「できない」で終わっているだけ、
「できない」ものがそんな簡単に「できる」には成りません！！
「できない」×100 ＝少し「できる」になり
「できない」×1000 = あれなんか以前より「できるように」なっている
↑
こういう感覚です。
我武者羅にやってもそうなるとは断言できません。
ポイント、ポイントにその都度意識を向けながら繰り返し行う♪
★本日は㈰です、昨日は結構早朝から活動的に体を動かし熱さで夜は気力が維持できませんでした。
只今目に留まった質問です↓
ID非公開さん
2023/7/29 23:30
2回答
現在16歳の高校生です。今からピアノを練習してゆゆうたさんのように好きな曲を即興演奏できるようにはなるでしょうか？またそのためにはどんな練習をすれば良いですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13283660893
↑
＠ならないでしょうねぇ〜！！
「即興演奏」なんて一番難易度が高いと言えます。
どんな練習をとか言ってる人ができる類の技術ではありません。
まず現在のクラッシックを基本とするピアノの教育及び練習とはまるで無関係で
かの東京芸大の講師の先生達が「即興演奏なんてやる人の頭の中はどうなっているのか
さっぱりわかりません。私には到底あんなことはできません。」と仰っています。
我が国最高位の芸大ピアノ科ですらできる人とできない人との差が顕著です。
その原因は何かぁ？ というと
それを不可能にしている一番の原因は「楽譜信仰」とその教育にあります。
私がこれまで多くの即興ができない人の現実を見てわかる事は、全員「楽譜」が演奏の基本
であり、「楽譜に忠実に弾かなければならない」←これがピアノ演奏の絶対条件とした認識が
その人の中にある事です。 つまり1音違ったどころか、その細かなニュアンスの違いすら許容できず、楽譜ありきで全てがはじまるという発想なのです。
当然その中心となる楽譜が無いといざ弾けとなると「指示書」が無い状態
しかもその手の方「デタラメ」が許容できません。 「きちんと」弾かなければならないという
大前提の中で確実なもの「指示書」＝楽譜が無い状態では弾けない状態、
↑
つまり「音のイメージからの再現」といった部分で「神経系が全く発達していない」事
そもそも「音」→「耳」→「脳」→「指先」のルートで神経系が発達していない限り
多少の音感があって音がわかっても実際には音を外してしまい弾く事ができません。
より楽なそれまで身についた楽譜を頼った「目」→「脳」→「指先」のルートでは既に神経系が
築かれているので「楽譜を頼って弾く」という行為が優先されそこから脱出することができない。
↑
これが即興演奏で自分の頭の中にある音のイメージを指先で再現できない現実を作り上げているのです。
↑↑↑
以前未経験から独学で4か月でピアノを弾き熟せるようになったと豪語する人物が度々私を煽ってきました。 そもそも4か月でピアノを弾き熟せるようになったという現実は世界的にも稀どころか
幼少の天才児でも不可能である上に、その人物曰く私の実践風景を見て「即興なんて簡単」と
豪語し嘲笑いました。←この時点でウソ確定です！
↑
その理由は 即興演奏なんて実際の現場でどんな曲をリクエストされるかわかんない状態で
即アレンジして弾くんです。僅か4か月しかピアノを弾いた事の無い未経験者には
自分の弾ける範囲でしか即興力があろうとも曲は弾けません。しかも完成度は散々練習した人に対して遥かに低い完成度でしか弾けません
↑
「即興なんて簡単」なんて言ってる人がまともに即興演奏ができるワケはないんです。
要するに一度も自分はやった事が無いことを想像の中で「あんなの簡単」＝所詮他人事
いざじゃあやってみてというとダンマリを決め込む＝手も足も出ない状態
↑
童謡に限るみたいな条件の元なら「即興なんて簡単」と言える人は居るにしても
実際の現場ではじゃあラ・カンパネラ弾いてみてとか幻想即興曲弾いてみてとか
YOASOBIの「アイドル」弾いてみてよぉーなんて言われて即弾ける？？？
↑
他人事だから「あんなの簡単」と思えるんです。
実際には「その曲に聴こえるようにデタラメにも弾いて見せる事ができない」←これが現実です！！
＊ポイントは その曲を平気で「デタラメ」に弾いて見せる事ができない人＝即興なんてこの先もできる事はありません！！
↑
真面目一本で「きちんと」弾きましょう の人には不可能なんです！！
「ハラミちゃん」あたりは原曲と違ってても平気で堂々とデタラメで弾いて見せられます
即興ってのは「自己イメージの再現」なので基本デタラメでOKなんです！！
楽譜通りきちんととか1音違わず忠実にぃという発想とは全然違うワケ
自分の頭の中でその曲を「自己イメージ」したものがその演奏なので
人によって完成度や忠実度は全然違うんですぅ！！
★即興＝自己イメージの再現 どのようにイメージするのかはその人次第
只今目に留まった質問です↓
ID非公開さん
2023/7/29 23:30
2回答
現在16歳の高校生です。今からピアノを練習してゆゆうたさんのように好きな曲を即興演奏できるようにはなるでしょうか？またそのためにはどんな練習をすれば良いですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13283660893
↑
＠ならないでしょうねぇ〜！！
「即興演奏」なんて一番難易度が高いと言えます。
どんな練習をとか言ってる人ができる類の技術ではありません。
まず現在のクラッシックを基本とするピアノの教育及び練習とはまるで無関係で
かの東京芸大の講師の先生達が「即興演奏なんてやる人の頭の中はどうなっているのか
さっぱりわかりません。私には到底あんなことはできません。」と仰っています。
我が国最高位の芸大ピアノ科ですらできる人とできない人との差が顕著です。
その原因は何かぁ？ というと
それを不可能にしている一番の原因は「楽譜信仰」とその教育にあります。
私がこれまで多くの即興ができない人の現実を見てわかる事は、全員「楽譜」が演奏の基本
であり、「楽譜に忠実に弾かなければならない」←これがピアノ演奏の絶対条件とした認識が
その人の中にある事です。 つまり1音違ったどころか、その細かなニュアンスの違いすら許容できず、楽譜ありきで全てがはじまるという発想なのです。
当然その中心となる楽譜が無いといざ弾けとなると「指示書」が無い状態
しかもその手の方「デタラメ」が許容できません。 「きちんと」弾かなければならないという
大前提の中で確実なもの「指示書」＝楽譜が無い状態では弾けない状態、
↑
つまり「音のイメージからの再現」といった部分で「神経系が全く発達していない」事
そもそも「音」→「耳」→「脳」→「指先」のルートで神経系が発達していない限り
多少の音感があって音がわかっても実際には音を外してしまい弾く事ができません。
より楽なそれまで身についた楽譜を頼った「目」→「脳」→「指先」のルートでは既に神経系が
築かれているので「楽譜を頼って弾く」という行為が優先されそこから脱出することができない。
↑
これが即興演奏で自分の頭の中にある音のイメージを指先で再現できない現実を作り上げているのです。
↑↑↑
以前未経験から独学で4か月でピアノを弾き熟せるようになったと豪語する人物が度々私を煽ってきました。 そもそも4か月でピアノを弾き熟せるようになったという現実は世界的にも稀どころか
幼少の天才児でも不可能である上に、その人物曰く私の実践風景を見て「即興なんて簡単」と
豪語し嘲笑いました。←この時点でウソ確定です！
↑
その理由は 即興演奏なんて実際の現場でどんな曲をリクエストされるかわかんない状態で
即アレンジして弾くんです。僅か4か月しかピアノを弾いた事の無い未経験者には
自分の弾ける範囲でしか即興力があろうとも曲は弾けません。しかも完成度は散々練習した人に対して遥かに低い完成度でしか弾けません
↑
「即興なんて簡単」なんて言ってる人がまともに即興演奏ができるワケはないんです。
要するに一度も自分はやった事が無いことを想像の中で「あんなの簡単」＝所詮他人事
いざじゃあやってみてというとダンマリを決め込む＝手も足も出ない状態
↑
童謡に限るみたいな条件の元なら「即興なんて簡単」と言える人は居るにしても
実際の現場ではじゃあラ・カンパネラ弾いてみてとか幻想即興曲弾いてみてとか
YOASOBIの「アイドル」弾いてみてよぉーなんて言われて即弾ける？？？
↑
他人事だから「あんなの簡単」と思えるんです。
実際には「その曲に聴こえるようにデタラメにも弾いて見せる事ができない」←これが現実です！！
＊ポイントは その曲を平気で「デタラメ」に弾いて見せる事ができない人＝即興なんてこの先もできる事はありません！！
↑
真面目一本で「きちんと」弾きましょう の人には不可能なんです！！
「ハラミちゃん」あたりは原曲と違ってても平気で堂々とデタラメで弾いて見せられます
即興ってのは「自己イメージの再現」なので基本デタラメでOKなんです！！
楽譜通りきちんととか1音違わず忠実にぃという発想とは全然違うワケ
自分の頭の中でその曲を「自己イメージ」したものがその演奏なので
人によって完成度や忠実度は全然違うんですぅ！！
★即興＝自己イメージの再現 どのようにイメージするのかはその人次第
★只今目に留まった質問↓
1052132617さん
2023/7/31 4:29
4回答
ピアノでの耳コピについての質問です。
ベースの音とメロディは正確に耳コピできるのですが、コードを正確に耳コピできません。どうすれば正確にコードを耳コピできるのでしょうか。(絶対音感は持っていて、音楽理論などは全く知りません)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13283719108
↑
＠やり方教えます。
全ての曲を瞬時に完全に正確に耳コピするのはほぼ不可能だと考えたほうが
いいでしょう。 例外から言うと坂本龍一氏の作曲の戦場のメリークリスマスのコード
私も耳コピできません。 その手の有名曲の場合ネット上に散々資料がありますし
戦場のメリークリスマスに関しては坂本龍一氏の解説動画もありますからそれを参考にしたほうが
手っ取り早いです。 それ以外では直接耳コピしようとせずに既に正確に耳コピしている先人を見習ってその人をコピーすると簡単です
例えば 坂本龍一氏の作曲の曲だと原曲をそのままコピーするのではなく、はらかなこさんあたりが
ピアノで弾いているのをそのまま弾けばそれでOKです。 それでも音がとれないようなら基本からやり直しです。
何が難しいのか？というと所謂ブロークンコードと呼ばれる世の中には通常存在しないコードで
効果音的に聴き手に何らかの印象を与える為に離れた鍵盤等で隠れた音が存在していたり
更にペダルを使われるともう正確な音をとるのは不可能
t_t**さん（←相変わらずこの方の回答も正しくありません）
2023/7/31 10:43
逆にどうやってやるつもりなのでしょう？
やろうとしているのってポピュラーソングですよね？ギターでコードを演奏していたら、ピアノで「そのまま」できるわけがないでしょう。ギターは弦が6本あります。物理的に不可能ですよ。
……というわけで。あなたは根本的に耳コピについて勘違いされています。
ピアノの耳コピとはピアノで演奏できるようアレンジ（編曲）して演奏する事です。そのアレンジの仕方が分かっていない人はできません。何とか音感（笑）があったって無駄です。
「�，弔泙蠅任垢諭�
「 聞 か な く て も 」 伴 奏 を つ け ら れ る 人 に し か で き な い ん で す 。」
↑
�△修料阿法⊆�コピしようとしているジャンルの曲を何曲弾けますか？まずそこです。これでスラスラ手が動かないのであれば、耳コピなんてもってのほかです。
↑
＠最終的な帰結は�△覆匹和進�私の実践動画や記載文も参考にされている？と想像しますので
それでよいのですが、� ΑΑΔ曚鵑箸Δ砲錣�っているのやらいないのやら・・・という感じです
確かにそんなの聴かなくても曲に伴奏が付けられる基礎力は必要ですが、それができたら
正確に耳コピができるか？というとまるでできません！！
ここらは【探り弾き】で瞬時に音合わせをします！！
↑↑↑
【探り弾き】←以前fan◎◎さんが「知らない曲は探り弾きできない」と正反対に認識していた部分です！！
★「探り弾き」によって音合わせをします←これがポイントです！！
どうやるか？というと、実際にメロディーに対してのベース音も取れると仰るのですから
想定する音を鳴らしてみて原曲ときちんと調和しているか？で判断します
↑
この際に同時に鳴らし続けると自分が鳴らしている音にかき消されて音がとれません
なので自分が弾くのは少し前か後にズラして弾きます
↑
音が鳴ってから即その音を弾く、先に音を鳴らしておいて原曲を聞く←ズレていたら即わかります
後は1音1音探っていく訳ですが、ハーモニーから解析できたならば敢えて全ての音を1音1音探る必要は無いハズです。 なんか違うなぁ〜という音を追加したり間引きしたりをその瞬間に行います
↑
一つの調でのメロディーに対しての伴奏は凡そその調のスケール上に存在するので
まるでできないと言った方は両手でメロディーを一緒に弾いてみてその曲に使われている調での
スケールを感覚的に把握するとより手早く把握することができるようになります
＞どうすれば正確にコードを耳コピできるのでしょうか
＠↑耳で音を聴いて把握するのではなく、
「指先で実際に音を鳴らして」みてその音と鳴っている音が合ってるかどうかを確かめつつ把握していきます♪
↑↑↑
これは通称【探り弾き】ですが、それを実践することによって
通常耳ではとれない音も簡単に「指先で把握」する事ができるようになります♪
1052132617さん
2023/7/31 4:29
4回答
ピアノでの耳コピについての質問です。
ベースの音とメロディは正確に耳コピできるのですが、コードを正確に耳コピできません。どうすれば正確にコードを耳コピできるのでしょうか。(絶対音感は持っていて、音楽理論などは全く知りません)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13283719108
↑
＠やり方教えます。
全ての曲を瞬時に完全に正確に耳コピするのはほぼ不可能だと考えたほうが
いいでしょう。 例外から言うと坂本龍一氏の作曲の戦場のメリークリスマスのコード
私も耳コピできません。 その手の有名曲の場合ネット上に散々資料がありますし
戦場のメリークリスマスに関しては坂本龍一氏の解説動画もありますからそれを参考にしたほうが
手っ取り早いです。 それ以外では直接耳コピしようとせずに既に正確に耳コピしている先人を見習ってその人をコピーすると簡単です
例えば 坂本龍一氏の作曲の曲だと原曲をそのままコピーするのではなく、はらかなこさんあたりが
ピアノで弾いているのをそのまま弾けばそれでOKです。 それでも音がとれないようなら基本からやり直しです。
何が難しいのか？というと所謂ブロークンコードと呼ばれる世の中には通常存在しないコードで
効果音的に聴き手に何らかの印象を与える為に離れた鍵盤等で隠れた音が存在していたり
更にペダルを使われるともう正確な音をとるのは不可能
t_t**さん（←相変わらずこの方の回答も正しくありません）
2023/7/31 10:43
逆にどうやってやるつもりなのでしょう？
やろうとしているのってポピュラーソングですよね？ギターでコードを演奏していたら、ピアノで「そのまま」できるわけがないでしょう。ギターは弦が6本あります。物理的に不可能ですよ。
……というわけで。あなたは根本的に耳コピについて勘違いされています。
ピアノの耳コピとはピアノで演奏できるようアレンジ（編曲）して演奏する事です。そのアレンジの仕方が分かっていない人はできません。何とか音感（笑）があったって無駄です。
「�，弔泙蠅任垢諭�
「 聞 か な く て も 」 伴 奏 を つ け ら れ る 人 に し か で き な い ん で す 。」
↑
�△修料阿法⊆�コピしようとしているジャンルの曲を何曲弾けますか？まずそこです。これでスラスラ手が動かないのであれば、耳コピなんてもってのほかです。
↑
＠最終的な帰結は�△覆匹和進�私の実践動画や記載文も参考にされている？と想像しますので
それでよいのですが、� ΑΑΔ曚鵑箸Δ砲錣�っているのやらいないのやら・・・という感じです
確かにそんなの聴かなくても曲に伴奏が付けられる基礎力は必要ですが、それができたら
正確に耳コピができるか？というとまるでできません！！
ここらは【探り弾き】で瞬時に音合わせをします！！
↑↑↑
【探り弾き】←以前fan◎◎さんが「知らない曲は探り弾きできない」と正反対に認識していた部分です！！
★「探り弾き」によって音合わせをします←これがポイントです！！
どうやるか？というと、実際にメロディーに対してのベース音も取れると仰るのですから
想定する音を鳴らしてみて原曲ときちんと調和しているか？で判断します
↑
この際に同時に鳴らし続けると自分が鳴らしている音にかき消されて音がとれません
なので自分が弾くのは少し前か後にズラして弾きます
↑
音が鳴ってから即その音を弾く、先に音を鳴らしておいて原曲を聞く←ズレていたら即わかります
後は1音1音探っていく訳ですが、ハーモニーから解析できたならば敢えて全ての音を1音1音探る必要は無いハズです。 なんか違うなぁ〜という音を追加したり間引きしたりをその瞬間に行います
↑
一つの調でのメロディーに対しての伴奏は凡そその調のスケール上に存在するので
まるでできないと言った方は両手でメロディーを一緒に弾いてみてその曲に使われている調での
スケールを感覚的に把握するとより手早く把握することができるようになります
＞どうすれば正確にコードを耳コピできるのでしょうか
＠↑耳で音を聴いて把握するのではなく、
「指先で実際に音を鳴らして」みてその音と鳴っている音が合ってるかどうかを確かめつつ把握していきます♪
↑↑↑
これは通称【探り弾き】ですが、それを実践することによって
通常耳ではとれない音も簡単に「指先で把握」する事ができるようになります♪
★本日は今からRCサーキットへ出発予定なのですが今日も暑くなるそうです
朝起きて目に留まった質問↓
1251824147さん
2023/7/31 23:41
3回答
ピアノが絶望的に下手です。
私は現在高校一年生で過去に6年間ピアノを習っていました。今は独学で好きな曲や流行っている曲を引いているのですが、リズム感や強弱の付け方が全然なってなく自分の演奏を録音して聞いてみると薄いなーと思います。
リズム感、強弱の付け方が変な場合どんな練習をする必要があるのでしょうか( ᐪ ᐪ )
やはり弾きまくるしか方法はないんですかね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10283762090
↑
＠質問の内容文はごく普通 特に独学で流行りの曲を弾いているなんて録音していきなり
理想通りに弾けているなんてのはありえないです！！
誰もが単に弾いている時は上手に弾けているつもりでいざ録音して聴いてみると
弾いている時に意識していなかった部分がまるでまともに弾けていない部分をモロ耳にすることとなり、聴くに堪えない状態でｲﾔになります。←これごく一般的な人なら誰でもそうだと思うのですが
↑
自分がやりもしない人、聴き専の人は上手な人は最初からばっちり決められると思い込んでいる為
人に聴かせると思いっきり批判されたりします。 しかしながらそのような聴き手の理想とする演奏が最初からバッチリできる人などこの世にまず存在しません。
＊YOUTUBEなどで聴き手の理想とする素晴らしい演奏はそこに至るまで長い時間を掛けて散々の改善を加えた、（指導等によって）完成形で 聴き専の人達はその完成形が上手な人は最初からポンと魔法の如くできると思い込んでいますが、そんな天才的な才能と特に優れたセンスをもった人は数百万人に1名・・・その人にしても幼少の頃から指導を受け散々練習を積んだ結果でしかありません。
まずごく一般の弾き手は根本的に弾く量が不足しています。
今の現状×100〜1000倍弾き込み量が不足している位に考えて良い、それ程熟さないと
まず思い通りには指先が動きません。
この質問者においてはきちんと絶望的に下手だと自覚がある事、自分の演奏を録音して聴いている事、「リズム感や強弱の付け方が全然なってなく」と自分でダメな部分が分かる事、今後の練習次第では十分改善できる可能性はあります。
ただ私自身も経験しているのですが、今日明日でその曲を猛練習したからといって大幅に改善するといったものではなく、根本的な基礎力がまるっきり不足している状態では短期での改善は非常に困難を極めます。 この方結構才能があるようで「弾きまくるしか方法はない」←方法もある程度想定できるようなので、まず第一に弾き込む量、その曲だけに留まらず今の100倍1000倍を目指すこと。
今と同様に録音して聴く、その際に一つのポイントの改善をその都度繰り返す。
数百、数千、とその都度ポイントを改善することによって実際に演奏する際に「ここはこう弾いた方がいいなぁ〜」というのが凡そ掴めるようになります、
私自身演奏を公開した時点と今、数か月前と今、特に数か月前と今ではかなり改善し弾けるようになっています。
上手な演奏をするには様々な要素が必要で段階的に行っていく必要があるのですが、
根本的に「思い通りに指先が動いていない」←そもそも理想とする演奏はどれ程の力加減で弾いていいのか？とか自分ではわかりずらく、一番わかり易いのは自分より上手に滑らかに自分の理想とする演奏をしている方を見習う・・・ここで注意点はあまりにも荒唐無稽な実力の差が天と地の差があるような超一流奏者を見てもあまり参考にはならないというか、実力＝基礎力に差があり過ぎて現実に還元できません なのでなんとかこの人ならマネをして弾く事によって自分の演奏が改善できる
レベルの人を見習うのが最短距離です。
↑
これも多くの方夢見過ぎです！！ 何事も段階的にやっていかないと結果に手が届きません
それと有名な先生あたりは量より質的な事を口を揃えて仰っていますが
現実はそうではありません
↑
その理由は有名な先生は自分自身もその生徒も音大生であるとか、そこへ至るにあたって十分過ぎる
弾き込み量を既に熟している人達を対象とした発言＝量より質です
ごく一般の学生や社会人の平均は1週間に3時間程度の練習量ですから根本的に不足する練習量では
そもそも思い通りに指先を動かすという感覚的動作を適切に行う事ができないので、その状態で室を上げようとすると非常に困難を極め時間を要した割には効果が出ません
まずは質問者が考えるように弾きまくる事によって量を倍増することです♪
朝起きて目に留まった質問↓
1251824147さん
2023/7/31 23:41
3回答
ピアノが絶望的に下手です。
私は現在高校一年生で過去に6年間ピアノを習っていました。今は独学で好きな曲や流行っている曲を引いているのですが、リズム感や強弱の付け方が全然なってなく自分の演奏を録音して聞いてみると薄いなーと思います。
リズム感、強弱の付け方が変な場合どんな練習をする必要があるのでしょうか( ᐪ ᐪ )
やはり弾きまくるしか方法はないんですかね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10283762090
↑
＠質問の内容文はごく普通 特に独学で流行りの曲を弾いているなんて録音していきなり
理想通りに弾けているなんてのはありえないです！！
誰もが単に弾いている時は上手に弾けているつもりでいざ録音して聴いてみると
弾いている時に意識していなかった部分がまるでまともに弾けていない部分をモロ耳にすることとなり、聴くに堪えない状態でｲﾔになります。←これごく一般的な人なら誰でもそうだと思うのですが
↑
自分がやりもしない人、聴き専の人は上手な人は最初からばっちり決められると思い込んでいる為
人に聴かせると思いっきり批判されたりします。 しかしながらそのような聴き手の理想とする演奏が最初からバッチリできる人などこの世にまず存在しません。
＊YOUTUBEなどで聴き手の理想とする素晴らしい演奏はそこに至るまで長い時間を掛けて散々の改善を加えた、（指導等によって）完成形で 聴き専の人達はその完成形が上手な人は最初からポンと魔法の如くできると思い込んでいますが、そんな天才的な才能と特に優れたセンスをもった人は数百万人に1名・・・その人にしても幼少の頃から指導を受け散々練習を積んだ結果でしかありません。
まずごく一般の弾き手は根本的に弾く量が不足しています。
今の現状×100〜1000倍弾き込み量が不足している位に考えて良い、それ程熟さないと
まず思い通りには指先が動きません。
この質問者においてはきちんと絶望的に下手だと自覚がある事、自分の演奏を録音して聴いている事、「リズム感や強弱の付け方が全然なってなく」と自分でダメな部分が分かる事、今後の練習次第では十分改善できる可能性はあります。
ただ私自身も経験しているのですが、今日明日でその曲を猛練習したからといって大幅に改善するといったものではなく、根本的な基礎力がまるっきり不足している状態では短期での改善は非常に困難を極めます。 この方結構才能があるようで「弾きまくるしか方法はない」←方法もある程度想定できるようなので、まず第一に弾き込む量、その曲だけに留まらず今の100倍1000倍を目指すこと。
今と同様に録音して聴く、その際に一つのポイントの改善をその都度繰り返す。
数百、数千、とその都度ポイントを改善することによって実際に演奏する際に「ここはこう弾いた方がいいなぁ〜」というのが凡そ掴めるようになります、
私自身演奏を公開した時点と今、数か月前と今、特に数か月前と今ではかなり改善し弾けるようになっています。
上手な演奏をするには様々な要素が必要で段階的に行っていく必要があるのですが、
根本的に「思い通りに指先が動いていない」←そもそも理想とする演奏はどれ程の力加減で弾いていいのか？とか自分ではわかりずらく、一番わかり易いのは自分より上手に滑らかに自分の理想とする演奏をしている方を見習う・・・ここで注意点はあまりにも荒唐無稽な実力の差が天と地の差があるような超一流奏者を見てもあまり参考にはならないというか、実力＝基礎力に差があり過ぎて現実に還元できません なのでなんとかこの人ならマネをして弾く事によって自分の演奏が改善できる
レベルの人を見習うのが最短距離です。
↑
これも多くの方夢見過ぎです！！ 何事も段階的にやっていかないと結果に手が届きません
それと有名な先生あたりは量より質的な事を口を揃えて仰っていますが
現実はそうではありません
↑
その理由は有名な先生は自分自身もその生徒も音大生であるとか、そこへ至るにあたって十分過ぎる
弾き込み量を既に熟している人達を対象とした発言＝量より質です
ごく一般の学生や社会人の平均は1週間に3時間程度の練習量ですから根本的に不足する練習量では
そもそも思い通りに指先を動かすという感覚的動作を適切に行う事ができないので、その状態で室を上げようとすると非常に困難を極め時間を要した割には効果が出ません
まずは質問者が考えるように弾きまくる事によって量を倍増することです♪
★先日目に留まった質問の回答に一言↓
ID非公開さん
2023/8/4 2:21
6回答
高級ピアノのスタンウェイってこんな音ですか？
正直、この方上手いですか？
スタンウェイとは到底思えないような音に聞こえます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13283916908
「青と夏」Mrs.GREEN APPLE - ピアノ - Piano - CANACANA
↑
＠貼られている動画はかのカナカナさんの演奏ですが、それにしても回答が例に洩れず酷すぎます。
これは単に収録状況の問題です。
いつものように直接オンマイクを立ててエフェクトを加えるといった手法ではない（多分サイド（オフ）マイク収録）、いつもは確か弟さんが収録担当だとかだそうですが、違う方が担当したのかも知れません。
マエカワヤスユキさん
2023/8/4 14:34
誰かと思ったらカナカナさんですねｗ
この人の奏法では良い音は出ません。いままでデジタル音源だからごまかせてたけどアコピを弾いちゃダメですよね。
2023/8/4 15:41
ちなみにスタインウェイは丁寧に弾けば誰でもこういう音が出せるピアノ
https://www.youtube.com/watch?v=VCUldo98d5o
↑
＠宇宙戦艦氏の回答も完全に的外れ、首相の演奏はバリバリエフェクトが掛かっていて逆に不自然です。それと共にヤマハ等に比べてスタインウエイはそのサウンドの良さをマイク収録しにくく
収録に専門的なテクニックを要するのです、回答者全員SPから聴こえてくる音と実際の演奏を
イコールで結びつけて帰結しているピアノの先生も含め【完全なド素人】の考えです！！
弾き方についてはスタインウエイの音色や響きを活かすような弾き方ではありません
まらしぃさんと同様、カナカナさんは結構力強くきちんと弾く事を重視した弾き方を従来から
される方ですが、それと収録「視聴者の耳に届く」サウンドは原因の所在がまるで別の話しです♪
その他（ピアノを弾けるようになりたい系の質問がわんさか！！）
ID非公開さん
2023/8/4 13:49
1回答
中学生女子です。
今日から夏休みが終わるまで(9月1日)ピアノを本気で練習したら弾けるようになると思いますか？
曲はいよわさんの「きゅうくらりん」です。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11283933656
きゅうくらりん / いよわ
↑
この曲は初めて知りましたが、未経験者の皆さんの憧れは荒唐無稽に理想が高く凡そその実現性は20年先の話しばかりです（苦笑）
マエカワヤスユキさん
2023/8/4 14:30
思いません。
弾けるようになる人はこんなところで見ず知らずの赤の他人にお伺いを立てるより前にさっさと練習し始めます。なぜ自発的に練習しはじめられないのですか？ピアノで最も大事なのは、他人を頼らず黙々と努力することです。それができない人は結局弾けるようにはなりません。
↑
こんな難易度の高い曲URLも貼らずに丸投げしてくる質問者が弾けるように成れる訳がありません！！
その他ギターのチューニングすらできずゴミ箱に捨てた人がピアノを独学とか・・無謀な話しばかり
学生？夏休み故？
その他↓この質問 対象者は私？
sjc********さん
2023/8/3 15:21
1回答
YouTubeで聞いた瞬間ピアノ弾く！とかやってる人ってマジなんですか。いくらコード進行やら法則があったってメロディまでその場でコピーすることなんて練習によって可能なんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14283887179
1481 二胡奏者桐子さんと一緒にピアノで弾く 恋になりたいAQUARIUM【ラブライブ！サンシャイン（瞬間【みみこぴ】＆即興アレンジ編♪）
初めて聴いた瞬間に弾くとこんな感じ↓
https://www.youtube.com/watch?v=_EG1u35loe0
1482 デザインさんに憧れて 浜崎あゆみ さん の『LOVE〜Destiny〜』 （初の瞬間【みみこぴ】音取り中の模様編♪）
ID非公開さん
2023/8/4 2:21
6回答
高級ピアノのスタンウェイってこんな音ですか？
正直、この方上手いですか？
スタンウェイとは到底思えないような音に聞こえます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13283916908
「青と夏」Mrs.GREEN APPLE - ピアノ - Piano - CANACANA
↑
＠貼られている動画はかのカナカナさんの演奏ですが、それにしても回答が例に洩れず酷すぎます。
これは単に収録状況の問題です。
いつものように直接オンマイクを立ててエフェクトを加えるといった手法ではない（多分サイド（オフ）マイク収録）、いつもは確か弟さんが収録担当だとかだそうですが、違う方が担当したのかも知れません。
マエカワヤスユキさん
2023/8/4 14:34
誰かと思ったらカナカナさんですねｗ
この人の奏法では良い音は出ません。いままでデジタル音源だからごまかせてたけどアコピを弾いちゃダメですよね。
2023/8/4 15:41
ちなみにスタインウェイは丁寧に弾けば誰でもこういう音が出せるピアノ
https://www.youtube.com/watch?v=VCUldo98d5o
↑
＠宇宙戦艦氏の回答も完全に的外れ、首相の演奏はバリバリエフェクトが掛かっていて逆に不自然です。それと共にヤマハ等に比べてスタインウエイはそのサウンドの良さをマイク収録しにくく
収録に専門的なテクニックを要するのです、回答者全員SPから聴こえてくる音と実際の演奏を
イコールで結びつけて帰結しているピアノの先生も含め【完全なド素人】の考えです！！
弾き方についてはスタインウエイの音色や響きを活かすような弾き方ではありません
まらしぃさんと同様、カナカナさんは結構力強くきちんと弾く事を重視した弾き方を従来から
される方ですが、それと収録「視聴者の耳に届く」サウンドは原因の所在がまるで別の話しです♪
その他（ピアノを弾けるようになりたい系の質問がわんさか！！）
ID非公開さん
2023/8/4 13:49
1回答
中学生女子です。
今日から夏休みが終わるまで(9月1日)ピアノを本気で練習したら弾けるようになると思いますか？
曲はいよわさんの「きゅうくらりん」です。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11283933656
きゅうくらりん / いよわ
↑
この曲は初めて知りましたが、未経験者の皆さんの憧れは荒唐無稽に理想が高く凡そその実現性は20年先の話しばかりです（苦笑）
マエカワヤスユキさん
2023/8/4 14:30
思いません。
弾けるようになる人はこんなところで見ず知らずの赤の他人にお伺いを立てるより前にさっさと練習し始めます。なぜ自発的に練習しはじめられないのですか？ピアノで最も大事なのは、他人を頼らず黙々と努力することです。それができない人は結局弾けるようにはなりません。
↑
こんな難易度の高い曲URLも貼らずに丸投げしてくる質問者が弾けるように成れる訳がありません！！
その他ギターのチューニングすらできずゴミ箱に捨てた人がピアノを独学とか・・無謀な話しばかり
学生？夏休み故？
その他↓この質問 対象者は私？
sjc********さん
2023/8/3 15:21
1回答
YouTubeで聞いた瞬間ピアノ弾く！とかやってる人ってマジなんですか。いくらコード進行やら法則があったってメロディまでその場でコピーすることなんて練習によって可能なんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14283887179
1481 二胡奏者桐子さんと一緒にピアノで弾く 恋になりたいAQUARIUM【ラブライブ！サンシャイン（瞬間【みみこぴ】＆即興アレンジ編♪）
初めて聴いた瞬間に弾くとこんな感じ↓
https://www.youtube.com/watch?v=_EG1u35loe0
1482 デザインさんに憧れて 浜崎あゆみ さん の『LOVE〜Destiny〜』 （初の瞬間【みみこぴ】音取り中の模様編♪）
★台風7号が和歌山に上陸し関西直撃との事ですが、今現在の状況をみると
そんなに大したことは無い感じがします♪
某Q＆Aを閲覧して感じるのは夏休み？のせいか・・・今からピアノをはじめるのは遅いですかといったお決まり質問。。。
今から初めるのは、遅いでしょうか？
ピアノはどのくらい続けてどの程度上達するのですか？色々教えて頂きたいです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12284460682
fandangoさん（←ほんとこの方説明が的を得ていて上手で関心します）
2023/8/15 6:30
始めるのに遅いことはありません。到達目標は自ずからアレですが。
「遅いね」と言われたらやらないならそれが正解です。
� 屬�っこいいからという理由で始めても、もう一つ、あらかじめ結果を見積もろうとする人には厳しい」です。
ピアノを弾ける人は弾けるようになるまで練習した人で、かかった時間はバラバラ、こんだけやればここまで行けるなんてことは言えません。学校の勉強でも習い事でもそれは同じです。
�◆屮團▲里鬚修譴覆蠅肪討韻訖佑和燭�のことを犠牲にしてピアノに時間を注ぎ、しかもそれを犠牲とは思っていない人」です。これに例外はありません。
飲み会をパス、デートもパスしてガールフレンドに逃げられる、それでもピアノを、みたいなってことです。
��「生活は一変すると言っても言い過ぎではなく、しかもそれを苦にしないどころか楽しめるメンタル。」
ピアノが大好き、どうしても弾けるようになりたい、そういう気持ちを持ってる人なら希望はありますが、いかがですか？
�ぁ屮團▲里呂箸發�く難しい楽器です。地獄の日々がいつまでも続き、しかもそれを楽しめるメンタルが必須」だと思います。
ここで回答を寄せてる人たちはすべてそれを知っているから、時に辛辣な言葉もかえってくるのはそういうワケです。
あとは、ご本人の気持ちだけですね。
それでも私はピアノを、と思えるなら頑張ってください。
＠質問自体はお決まりの質問ですが
�‘瓦譴笋�っこいいという理由ではじめる方がどれだけ続けられるのか？が疑問
凡そ数週間とか数か月猛練習すれば憧れの人のように弾けると安易に思う人が大半
最短の5年と聞いただけでそんな覚悟はありませんと儚い夢と散る、練習を継続できないので
弾けるようには成れず箪笥の肥しになる、一生懸命やったもののそれまでの理想とはかけ離れていて
到底自分には憧れの奏者のような演奏はできるように成れないと知るのが3年あたり
大多数の人はそこで挫折したりやんぴします！！
�↓�ピアノをはじめる事によって生活の中の【時間】を消費します。
それも多くの方の想像に無いのは、思い通りに弾けない期間の長い期間です！！
これが早い人で３〜5年、10年掛かっても全然思い通りに弾けるように成れない人もわんさか居るのが現実です←実際この手の人は人前で弾く事がありません、YOUTUBE等で演奏を公開している人達は
最低でも教室のトップクラスでコンクール入賞歴ありとかの人達です
↑↑↑
多くの人達の誤算は、この全然まともに弾けない期間に多大な時間を費やすことができるかどうか？
という点で、実際に私が動画を限定公開してから痺れを切らして悪い評価を付けまくって退散された方が一定数居ます。 私は現実をありのままに収録し公開しているワケですが、それすら許容できない人・・・要するに「自分の理想とは違うとう現実」に堪えられないんです
ある程度弾けるようになった今、かなりそういった批判誹謗中傷はかなり減少しました。
しかしながら、その演奏とて他の方の理想とは異なるとなると途端に批判や攻撃の対象にもなる訳で
まあ ありのままの現実を受け留める事←これ弾き手は最低限その過程では必要ですが
まあ憧れの演奏をなんとか楽して短期間で手にしたいと思うような人が現実を手にできる可能性は
この先も皆無ではないかとぉ
それと先日TEPPINがあったようですね、よみぃ君が出場されたそうですが優勝は
なんと無名YOUTUBERだったとか 当時登録者50名少々だったのが番組出場・優勝と共に
1日で数万人になったそうで（ぽてぉ。談）
その登録者数って現在の私と同じ位です・・・では私もTEPPINに出場して大フィーバー
なんちゃって・・・まあそんな荒唐無稽な理想は追わず 地道に我が道を行くのが善しかとぉ！！
たまに現れるアンチですが万人の理想に対応するつもりは毛頭ありません！！
そんなに大したことは無い感じがします♪
某Q＆Aを閲覧して感じるのは夏休み？のせいか・・・今からピアノをはじめるのは遅いですかといったお決まり質問。。。
今から初めるのは、遅いでしょうか？
ピアノはどのくらい続けてどの程度上達するのですか？色々教えて頂きたいです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12284460682
fandangoさん（←ほんとこの方説明が的を得ていて上手で関心します）
2023/8/15 6:30
始めるのに遅いことはありません。到達目標は自ずからアレですが。
「遅いね」と言われたらやらないならそれが正解です。
� 屬�っこいいからという理由で始めても、もう一つ、あらかじめ結果を見積もろうとする人には厳しい」です。
ピアノを弾ける人は弾けるようになるまで練習した人で、かかった時間はバラバラ、こんだけやればここまで行けるなんてことは言えません。学校の勉強でも習い事でもそれは同じです。
�◆屮團▲里鬚修譴覆蠅肪討韻訖佑和燭�のことを犠牲にしてピアノに時間を注ぎ、しかもそれを犠牲とは思っていない人」です。これに例外はありません。
飲み会をパス、デートもパスしてガールフレンドに逃げられる、それでもピアノを、みたいなってことです。
��「生活は一変すると言っても言い過ぎではなく、しかもそれを苦にしないどころか楽しめるメンタル。」
ピアノが大好き、どうしても弾けるようになりたい、そういう気持ちを持ってる人なら希望はありますが、いかがですか？
�ぁ屮團▲里呂箸發�く難しい楽器です。地獄の日々がいつまでも続き、しかもそれを楽しめるメンタルが必須」だと思います。
ここで回答を寄せてる人たちはすべてそれを知っているから、時に辛辣な言葉もかえってくるのはそういうワケです。
あとは、ご本人の気持ちだけですね。
それでも私はピアノを、と思えるなら頑張ってください。
＠質問自体はお決まりの質問ですが
�‘瓦譴笋�っこいいという理由ではじめる方がどれだけ続けられるのか？が疑問
凡そ数週間とか数か月猛練習すれば憧れの人のように弾けると安易に思う人が大半
最短の5年と聞いただけでそんな覚悟はありませんと儚い夢と散る、練習を継続できないので
弾けるようには成れず箪笥の肥しになる、一生懸命やったもののそれまでの理想とはかけ離れていて
到底自分には憧れの奏者のような演奏はできるように成れないと知るのが3年あたり
大多数の人はそこで挫折したりやんぴします！！
�↓�ピアノをはじめる事によって生活の中の【時間】を消費します。
それも多くの方の想像に無いのは、思い通りに弾けない期間の長い期間です！！
これが早い人で３〜5年、10年掛かっても全然思い通りに弾けるように成れない人もわんさか居るのが現実です←実際この手の人は人前で弾く事がありません、YOUTUBE等で演奏を公開している人達は
最低でも教室のトップクラスでコンクール入賞歴ありとかの人達です
↑↑↑
多くの人達の誤算は、この全然まともに弾けない期間に多大な時間を費やすことができるかどうか？
という点で、実際に私が動画を限定公開してから痺れを切らして悪い評価を付けまくって退散された方が一定数居ます。 私は現実をありのままに収録し公開しているワケですが、それすら許容できない人・・・要するに「自分の理想とは違うとう現実」に堪えられないんです
ある程度弾けるようになった今、かなりそういった批判誹謗中傷はかなり減少しました。
しかしながら、その演奏とて他の方の理想とは異なるとなると途端に批判や攻撃の対象にもなる訳で
まあ ありのままの現実を受け留める事←これ弾き手は最低限その過程では必要ですが
まあ憧れの演奏をなんとか楽して短期間で手にしたいと思うような人が現実を手にできる可能性は
この先も皆無ではないかとぉ
それと先日TEPPINがあったようですね、よみぃ君が出場されたそうですが優勝は
なんと無名YOUTUBERだったとか 当時登録者50名少々だったのが番組出場・優勝と共に
1日で数万人になったそうで（ぽてぉ。談）
その登録者数って現在の私と同じ位です・・・では私もTEPPINに出場して大フィーバー
なんちゃって・・・まあそんな荒唐無稽な理想は追わず 地道に我が道を行くのが善しかとぉ！！
たまに現れるアンチですが万人の理想に対応するつもりは毛頭ありません！！
★先日に引き続き、TEPPINの質問に回答が沢山ついていたので少し見てみる事にしました。
ID非公開さん
2023/8/12 23:55
9回答
TEPPEN2023 ピアノ なのはなさんの優勝
どう思いましたか？
https://youtu.be/XLeAc3M9yxc
ハロプロでビヨーンズの小林萌花さんが準優勝です。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13284357693
↑
＠本番をTVで見ていないのでなんとも言えないのですが、
回答として妥当と思えるのは↓
aoa********さん
2023/8/14 14:59
毎回最初から優勝する人と残す人は決まっていて筋書き通りの対戦ですよね。
だから終わった後審査員の点数に無理があっていつもモヤモヤする。
そもそもバラエティー番組なのでストーリとして初めから勝者は決まっていたハズ
どうもそれまでYOUTUBERとして登録者が私と同じ数位しかいなかったそうで
番組の構成としては同じYOUTUBERでも無名の登録者僅か50数名の人が200万人近い登録のある
人気YOUTUBERに勝利するといった大筋のストーリが最初にあったのでしょう
既に人気YOUTUBERとしてファンとアンチの多いよみぃ君を優勝させる訳にはいかなかった事情が背景にあるのではと想像します。
ID非公開さん
2023/8/13 15:26
よみいさんの演奏は、五条院綾さんに匹敵するレベルの演奏でした。
決勝の残りの3人は、松井咲子、森保まどか、クラスと競うレベルだったと思います。
とにかく審査員が何を基準に採点しているのかメチャクチャ、古坂大魔王、森泉、他
↑↑↑
よみぃ君も五条院ことREOちゃんも桐子さんが一押しのコラボピアニストですから
音楽的な感性においてどちらも素晴らしいモノを持ってます
実際になのはなさんの出場シーンを視聴していないのですが、彼女の公開動画を視聴した限り
ごく平凡でした。。。さあTV番組本番でどう化けたのか？？？
ケルンのステンドグラスさん
2023/8/13 11:53
筋書きがあるような最後の展開でした。準優勝の小林さんと似た経歴で
同レベルのように思いました。どうせなら同点にして2回目の審査委員長
得点判定で小林さんが優勝でもよかった。バラエティー番組の盛り上がり
とそんな奇跡ってないよね的な展開が欲しかった。
↑
＠当然バラエティー番組ですから筋書きはありますよぉ！！
ID非公開さん
2023/8/13 0:35
あれは
なんかおかしいよね。
誰の推しでもないけど
あの最後の子？
いつもはもっと上手いのかもしれないけど、
(知らないけどね)
少なくとも、あの演奏は
100点や99点が連発するような出来じゃない。
難しいアレンジで頑張ってんのは認めるけど
聞いてて音が固いし
ミスタッチと緊張であらら、、って。
本調子じゃないんだろうなあ
かわいそうに。って思ってたら優勝？？
本人も自分で失敗したなって分かってるから泣いたんでしょ。
その出来に100点？
審査員、耳おかしいんか？
って思ったよ。
↑
＠私の想像した筋書き そのまんまのような気がしてきました！！
因みに 優勝者のなのはなさんと一緒に↓私も今日『千本桜』-初音ミクをピアノで弾いてみましたが
如何でしょう？（苦笑）
1496 初めて TEPPEN優勝者なのはな さん と一緒に 『千本桜』-初音ミクをピアノで弾いてみた（瞬間【みみこぴ】＆即興アドリブ編♪）
ID非公開さん
2023/8/12 23:55
9回答
TEPPEN2023 ピアノ なのはなさんの優勝
どう思いましたか？
https://youtu.be/XLeAc3M9yxc
ハロプロでビヨーンズの小林萌花さんが準優勝です。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13284357693
↑
＠本番をTVで見ていないのでなんとも言えないのですが、
回答として妥当と思えるのは↓
aoa********さん
2023/8/14 14:59
毎回最初から優勝する人と残す人は決まっていて筋書き通りの対戦ですよね。
だから終わった後審査員の点数に無理があっていつもモヤモヤする。
そもそもバラエティー番組なのでストーリとして初めから勝者は決まっていたハズ
どうもそれまでYOUTUBERとして登録者が私と同じ数位しかいなかったそうで
番組の構成としては同じYOUTUBERでも無名の登録者僅か50数名の人が200万人近い登録のある
人気YOUTUBERに勝利するといった大筋のストーリが最初にあったのでしょう
既に人気YOUTUBERとしてファンとアンチの多いよみぃ君を優勝させる訳にはいかなかった事情が背景にあるのではと想像します。
ID非公開さん
2023/8/13 15:26
よみいさんの演奏は、五条院綾さんに匹敵するレベルの演奏でした。
決勝の残りの3人は、松井咲子、森保まどか、クラスと競うレベルだったと思います。
とにかく審査員が何を基準に採点しているのかメチャクチャ、古坂大魔王、森泉、他
↑↑↑
よみぃ君も五条院ことREOちゃんも桐子さんが一押しのコラボピアニストですから
音楽的な感性においてどちらも素晴らしいモノを持ってます
実際になのはなさんの出場シーンを視聴していないのですが、彼女の公開動画を視聴した限り
ごく平凡でした。。。さあTV番組本番でどう化けたのか？？？
ケルンのステンドグラスさん
2023/8/13 11:53
筋書きがあるような最後の展開でした。準優勝の小林さんと似た経歴で
同レベルのように思いました。どうせなら同点にして2回目の審査委員長
得点判定で小林さんが優勝でもよかった。バラエティー番組の盛り上がり
とそんな奇跡ってないよね的な展開が欲しかった。
↑
＠当然バラエティー番組ですから筋書きはありますよぉ！！
ID非公開さん
2023/8/13 0:35
あれは
なんかおかしいよね。
誰の推しでもないけど
あの最後の子？
いつもはもっと上手いのかもしれないけど、
(知らないけどね)
少なくとも、あの演奏は
100点や99点が連発するような出来じゃない。
難しいアレンジで頑張ってんのは認めるけど
聞いてて音が固いし
ミスタッチと緊張であらら、、って。
本調子じゃないんだろうなあ
かわいそうに。って思ってたら優勝？？
本人も自分で失敗したなって分かってるから泣いたんでしょ。
その出来に100点？
審査員、耳おかしいんか？
って思ったよ。
↑
＠私の想像した筋書き そのまんまのような気がしてきました！！
因みに 優勝者のなのはなさんと一緒に↓私も今日『千本桜』-初音ミクをピアノで弾いてみましたが
如何でしょう？（苦笑）
1496 初めて TEPPEN優勝者なのはな さん と一緒に 『千本桜』-初音ミクをピアノで弾いてみた（瞬間【みみこぴ】＆即興アドリブ編♪）
[422] アリさんマーク探検隊
2023年08月15日 11:04 に引き続き
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12284460682?sort=1&page=1
psg***さん（←いつもの如く私の考えを代弁し丁寧に解説してくれる方）
2023/8/15 14:27
� 崢蟯�的にレッスンを受けて５、6年毎日かかさずガッツリ練習すれば、簡単な曲なら自分で取り組めるように…なれればいいですね。」
おそらく、貴方がイメージしてるような「カッコイイ」になるまで、10年以上は
“ 適 切 な ” 練習を毎日毎日し続けなければならないでしょう。
ちなみに、
器用だとか暗記はあんまり関係ないですよ。
情報の処理能力のほうがよっぽど大事ですね。それ以上に根気根性も。
�◆崙瓦譴里△凌佑澆燭い法�と夢見て始める人の大半が、「思った以上に難しい」と言い、挫折します。独学だともっと挫折率は高いです。」
それくらい、
�ァ崟�長を中々実感できない、」
時間のかかるものです。
年齢なんてものは、お隣の夕飯メニュー並にどうでもいいです。
ピアノにどれだけ時間をかけられるか？を考えましょう。
＠多くの回答者は甘々な成功例を持ち出し説明してしまうのですが
現実には�，里茲Δ焚鹽�が妥当だと思います。レッスンを受けて５〜6年ガッツリ練習して漸く簡単な曲が自分で取り組める程度←普通の人（その中でも優等生）の現実でしょう！！
�△眄茲了笋寮睫青未蠅�
Ufdbkcvpjhbdさん
2023/8/15 14:47
��小さい頃からピアノを習ってて、YouTubeにアップしている、ストリートピアノで人が周りに集まっててかっこよく弾いてる人や某TV番組でピアノ弾いて対戦している様な人をイメージしてるなら「無理だと思った方が良い」です。
小さい頃にピアノを習ってる人って結構いますが、殆どの人がそのレベルに届かずやめてしまいます。
↑までは行かなくても、上級の曲が弾けるくらいになりたいと思うなら、毎日２、3時間、最低でも10年以上練習を続けるつもりでいて下さい。
↑
＠この説明文も妥当で、多くの回答者の甘々回答ですら厳し過ぎるという未経験者、回答初心者達
その理由はYOUTUBEやTV報道が現実なのだと思っている事、YOUTUBEで公開し披露できる人というのはどちらかといえば実力者の類であり、そもそもまともに弾けるように成れなかった人は
実演して見せる事ができません。 第三者の行動を如何にも自分が実践したかの如く
あんなの簡単と口先パフォーマンスはするものの、現実にはその数分の1の経験すら自分には無く
この先も実践できるといった確証すら無く、想像上の話しを如何にも自分ができるかの如く
説明しだすから実際にやっている私からすると違和感アリアリなんです！！
�ぞ綯１勝甲屬い箸い董◆屮團▲涼討�の楽しそう！」と思うなら、何歳からでも是非どうぞ！
＠実際には楽しめるとこまで行くのに軽く3年5年掛かります！！
多くの人はそこへ至るまでの過程やその壁を越えられません。
最近あまり目にしなくなったものの、それでも数週間や数か月で憧れの的のような演奏ができるように成れると空想する人が予備軍の中にわんさかいるように思います。
↑
私の批判者の現実を見れば明らかなのが、私を嘲笑った人達は数年経過しても
何も目の前の現実を変える事ができていません＝現状を維持するにとどまっているワケです。
煽り批判者達についてはその想像する数か月間で「ちっとも弾けるように成らない」と煽る
その期間自分自身は何一つ行動にも移しておらず、想像上で自分は違う、僕はこう思う、
「僕ならその数か月で憧れの的のような凄い演奏をして見せてやる」←（苦笑）！！
このような妄想を抱いているワケですが、実際に私が地道に実践を繰り返している数か月間ですら
何一つ行動に移さない人が果たしていつ行動はじめるのでしょう？
＋実際に行動をはじめて、何一つ現実を知らない人がその数か月で自分の理想である憧れの的のような演奏ができるようになって披露できるでしょうか？
↑↑↑
この想像と現実・・・落差の違いに唖然とします！！
煽り主は数か月でダンマリを決め込む理由・・・そんな現実どこにも存在しません
実践不可能な事を空想し 「あんなの簡単」と高を括っているだけ
�ァ崟�長を中々実感できない」
時間のかかるものです。
↑
全ての条件が揃わないと「弾ける」に至らない
＝それには時間がかかる
という現実に無知！
2023年08月15日 11:04 に引き続き
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12284460682?sort=1&page=1
psg***さん（←いつもの如く私の考えを代弁し丁寧に解説してくれる方）
2023/8/15 14:27
� 崢蟯�的にレッスンを受けて５、6年毎日かかさずガッツリ練習すれば、簡単な曲なら自分で取り組めるように…なれればいいですね。」
おそらく、貴方がイメージしてるような「カッコイイ」になるまで、10年以上は
“ 適 切 な ” 練習を毎日毎日し続けなければならないでしょう。
ちなみに、
器用だとか暗記はあんまり関係ないですよ。
情報の処理能力のほうがよっぽど大事ですね。それ以上に根気根性も。
�◆崙瓦譴里△凌佑澆燭い法�と夢見て始める人の大半が、「思った以上に難しい」と言い、挫折します。独学だともっと挫折率は高いです。」
それくらい、
�ァ崟�長を中々実感できない、」
時間のかかるものです。
年齢なんてものは、お隣の夕飯メニュー並にどうでもいいです。
ピアノにどれだけ時間をかけられるか？を考えましょう。
＠多くの回答者は甘々な成功例を持ち出し説明してしまうのですが
現実には�，里茲Δ焚鹽�が妥当だと思います。レッスンを受けて５〜6年ガッツリ練習して漸く簡単な曲が自分で取り組める程度←普通の人（その中でも優等生）の現実でしょう！！
�△眄茲了笋寮睫青未蠅�
Ufdbkcvpjhbdさん
2023/8/15 14:47
��小さい頃からピアノを習ってて、YouTubeにアップしている、ストリートピアノで人が周りに集まっててかっこよく弾いてる人や某TV番組でピアノ弾いて対戦している様な人をイメージしてるなら「無理だと思った方が良い」です。
小さい頃にピアノを習ってる人って結構いますが、殆どの人がそのレベルに届かずやめてしまいます。
↑までは行かなくても、上級の曲が弾けるくらいになりたいと思うなら、毎日２、3時間、最低でも10年以上練習を続けるつもりでいて下さい。
↑
＠この説明文も妥当で、多くの回答者の甘々回答ですら厳し過ぎるという未経験者、回答初心者達
その理由はYOUTUBEやTV報道が現実なのだと思っている事、YOUTUBEで公開し披露できる人というのはどちらかといえば実力者の類であり、そもそもまともに弾けるように成れなかった人は
実演して見せる事ができません。 第三者の行動を如何にも自分が実践したかの如く
あんなの簡単と口先パフォーマンスはするものの、現実にはその数分の1の経験すら自分には無く
この先も実践できるといった確証すら無く、想像上の話しを如何にも自分ができるかの如く
説明しだすから実際にやっている私からすると違和感アリアリなんです！！
�ぞ綯１勝甲屬い箸い董◆屮團▲涼討�の楽しそう！」と思うなら、何歳からでも是非どうぞ！
＠実際には楽しめるとこまで行くのに軽く3年5年掛かります！！
多くの人はそこへ至るまでの過程やその壁を越えられません。
最近あまり目にしなくなったものの、それでも数週間や数か月で憧れの的のような演奏ができるように成れると空想する人が予備軍の中にわんさかいるように思います。
↑
私の批判者の現実を見れば明らかなのが、私を嘲笑った人達は数年経過しても
何も目の前の現実を変える事ができていません＝現状を維持するにとどまっているワケです。
煽り批判者達についてはその想像する数か月間で「ちっとも弾けるように成らない」と煽る
その期間自分自身は何一つ行動にも移しておらず、想像上で自分は違う、僕はこう思う、
「僕ならその数か月で憧れの的のような凄い演奏をして見せてやる」←（苦笑）！！
このような妄想を抱いているワケですが、実際に私が地道に実践を繰り返している数か月間ですら
何一つ行動に移さない人が果たしていつ行動はじめるのでしょう？
＋実際に行動をはじめて、何一つ現実を知らない人がその数か月で自分の理想である憧れの的のような演奏ができるようになって披露できるでしょうか？
↑↑↑
この想像と現実・・・落差の違いに唖然とします！！
煽り主は数か月でダンマリを決め込む理由・・・そんな現実どこにも存在しません
実践不可能な事を空想し 「あんなの簡単」と高を括っているだけ
�ァ崟�長を中々実感できない」
時間のかかるものです。
↑
全ての条件が揃わないと「弾ける」に至らない
＝それには時間がかかる
という現実に無知！
★このようなありきたりの質問です↓
ID非公開さん
2023/8/16 5:04
9回答
ピアノ独学ってあんまり良くないんですかね？成人男性ですがピアノやってみたいなぁと思っております。ピアノ教室とかって子供が行くようなイメージだし...かといって変な癖とかつくのも嫌だし...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12284517922
↑
＠要するにただの好奇心でピアノをやってみたいという話し
対して回答は「習え」という ありきたりの常識的なものばかり
ここで問題点は一体何の為に？ その【目的】です！！
このようなアバウトにピアノをやってみたいという希望、プラスして訳も分からず変なクセがｲﾔ！！
↑
「変なクセがｲﾔ！」←この時点で習うしか選択肢はありません。
しかし結果の保証が無いというか、弾けるようになれる可能性も非常に低いと感じます
さてこのような目指すモノが曖昧な質問者の未来は如何に？
私が思うにまず行動に移すことなく忘れ去る事でしょう！！
習うなら習う、3年、5年は絶対に辞めないといった覚悟があるなら、何かを手にできるでしょう。
凡そそういった覚悟の無い人は言われたままのだろう運転です。
ピアノを習い日々練習することを慣習化でき、それが生活の一部と成りえる人は
それによって人生は豊になるでしょう。
しかしながら実際に問題となるのはただでさえ忙しい時間をそれに費やす必要がある事と
お金です！！ 毎月余剰金1万円をどぶに捨てられる余裕のある人ならいいですが
普通の人にとって� �1万円と引き換えに得られるモノ」←ここ！！
果たして�，貿柴世任�るでしょうか？
＠私にするととても納得できません。 毎月1万円を投じるのと同等、それ以上の学びがあ教室へ行く事、レッスンを受ける事によって得られるのなら習う事の意味は大きいと言えるでしょう。
要は中身です。 質問者においては楽器の習得経験等皆無のようですし、そんな人が独学などといっても一体何をしていいのやらわからないのが普通です。
回答者の皆さん、お決まりのように「習う」事を強く勧めても、結果としてこの質問者が
まともに弾けるように成れる確率は非常に低いと思います。
↑
何の為に習いに行くのですか？ 当然どうしても弾きたい曲がある等明確な目的があれば
その手段として「習う」という行為は必然ですが、
この方、その前にピアノを所有してもいないのなら、まず電子キーボードでも手にして
弾く事ができる「練習環境を準備する」のが先ではないでしょうか？
�［�習時間の確保
�⇔�習環境を整える
↑
この絶対条件なく独学も習うもありません。
希望は一時の儚い夢と終わるのではないでしょうか！
このような方も居ます。
↓
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=3&community_id=6362084&bbs_id=99626147
↑↑↑
＠実はこの方の発言をそのまま質問してみたところ、本末転倒との共通意見で
実際にピアノを弾く人からすると完全に的外れの検討違いの持論を根拠として「習う」を
実践している訳ですが、当人がその勘違いを含め凄く勉強になったとその時間を楽しんでいる以上
他人がどうこう口出しするのは余計なお世話でしかありません。
質問者も「変なクセがつくのがｲﾔ」とこれまた検討違いの本末転倒タイプです！！
そもそもクセを付ける事が練習なのであって作法通りのクセに留まりたいというなら
習わずしてできるハズはなく、そこに留まり続ける限り良い演奏とか理想の演奏を手にすることも
不可能、まあそこらはまるで何が何だかわからない状態で「かっこよく弾いている姿」に憧れているだけなのかも知れません
答えは「まずやれ」この一言で行動に移せるかどうかでわかるんじゃないでしょうか？
凡そ他の批判者のように何をどうしていいのかさっぱりわからない、
自分で調べるといっても何をどのように調べていいのかさっぱりわからない、
結果として途方に暮れ行動できずじまい・・・
若しくは習えと言われたものの、どこへで習っていいモノやらわからない、
ピアノを買うという段階に入らない、
・・・所謂「雲を掴む状態」←この手の方もわんさか居ます
結果として「行動できない」まま時間が過ぎゆくタイプではないでしょうか
「弾ける」＝「できる」ように成れるのは「即行動に移す」タイプの人だけです
即行動に移せない人は、いつかまたやろうの繰り返し、もし習うにしてもピアノを弾くのは「また今度」の繰り返し全然練習などしないままレッスン日がやってきます！！
ID非公開さん
2023/8/16 5:04
9回答
ピアノ独学ってあんまり良くないんですかね？成人男性ですがピアノやってみたいなぁと思っております。ピアノ教室とかって子供が行くようなイメージだし...かといって変な癖とかつくのも嫌だし...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12284517922
↑
＠要するにただの好奇心でピアノをやってみたいという話し
対して回答は「習え」という ありきたりの常識的なものばかり
ここで問題点は一体何の為に？ その【目的】です！！
このようなアバウトにピアノをやってみたいという希望、プラスして訳も分からず変なクセがｲﾔ！！
↑
「変なクセがｲﾔ！」←この時点で習うしか選択肢はありません。
しかし結果の保証が無いというか、弾けるようになれる可能性も非常に低いと感じます
さてこのような目指すモノが曖昧な質問者の未来は如何に？
私が思うにまず行動に移すことなく忘れ去る事でしょう！！
習うなら習う、3年、5年は絶対に辞めないといった覚悟があるなら、何かを手にできるでしょう。
凡そそういった覚悟の無い人は言われたままのだろう運転です。
ピアノを習い日々練習することを慣習化でき、それが生活の一部と成りえる人は
それによって人生は豊になるでしょう。
しかしながら実際に問題となるのはただでさえ忙しい時間をそれに費やす必要がある事と
お金です！！ 毎月余剰金1万円をどぶに捨てられる余裕のある人ならいいですが
普通の人にとって� �1万円と引き換えに得られるモノ」←ここ！！
果たして�，貿柴世任�るでしょうか？
＠私にするととても納得できません。 毎月1万円を投じるのと同等、それ以上の学びがあ教室へ行く事、レッスンを受ける事によって得られるのなら習う事の意味は大きいと言えるでしょう。
要は中身です。 質問者においては楽器の習得経験等皆無のようですし、そんな人が独学などといっても一体何をしていいのやらわからないのが普通です。
回答者の皆さん、お決まりのように「習う」事を強く勧めても、結果としてこの質問者が
まともに弾けるように成れる確率は非常に低いと思います。
↑
何の為に習いに行くのですか？ 当然どうしても弾きたい曲がある等明確な目的があれば
その手段として「習う」という行為は必然ですが、
この方、その前にピアノを所有してもいないのなら、まず電子キーボードでも手にして
弾く事ができる「練習環境を準備する」のが先ではないでしょうか？
�［�習時間の確保
�⇔�習環境を整える
↑
この絶対条件なく独学も習うもありません。
希望は一時の儚い夢と終わるのではないでしょうか！
このような方も居ます。
↓
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=3&community_id=6362084&bbs_id=99626147
↑↑↑
＠実はこの方の発言をそのまま質問してみたところ、本末転倒との共通意見で
実際にピアノを弾く人からすると完全に的外れの検討違いの持論を根拠として「習う」を
実践している訳ですが、当人がその勘違いを含め凄く勉強になったとその時間を楽しんでいる以上
他人がどうこう口出しするのは余計なお世話でしかありません。
質問者も「変なクセがつくのがｲﾔ」とこれまた検討違いの本末転倒タイプです！！
そもそもクセを付ける事が練習なのであって作法通りのクセに留まりたいというなら
習わずしてできるハズはなく、そこに留まり続ける限り良い演奏とか理想の演奏を手にすることも
不可能、まあそこらはまるで何が何だかわからない状態で「かっこよく弾いている姿」に憧れているだけなのかも知れません
答えは「まずやれ」この一言で行動に移せるかどうかでわかるんじゃないでしょうか？
凡そ他の批判者のように何をどうしていいのかさっぱりわからない、
自分で調べるといっても何をどのように調べていいのかさっぱりわからない、
結果として途方に暮れ行動できずじまい・・・
若しくは習えと言われたものの、どこへで習っていいモノやらわからない、
ピアノを買うという段階に入らない、
・・・所謂「雲を掴む状態」←この手の方もわんさか居ます
結果として「行動できない」まま時間が過ぎゆくタイプではないでしょうか
「弾ける」＝「できる」ように成れるのは「即行動に移す」タイプの人だけです
即行動に移せない人は、いつかまたやろうの繰り返し、もし習うにしてもピアノを弾くのは「また今度」の繰り返し全然練習などしないままレッスン日がやってきます！！
★たった今ちょっと気になった質問に対する回答↓
ID非公開さん
2023/8/17 21:50
3回答
牛田智大さんと角野隼斗さんはどっちがピアノうまいんでしょうか。
ショパンコンクールはどうでしたか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14284608589
↑
＠まず何でこんな事を質問するかなぁ〜？
自分がこの人が上手いと思った人のほうが上手いそれでいいんです！！
素人にそれを訪ねても主観バリバリの偏った回答しかできない訳で
その典型が↓
マエカワヤスユキさん
2023/8/18 9:57
圧倒的に牛田さんです。
申し訳ないけど� 岾冖遒気鵑老歛腑團▲硫覆貌�れるかどうかも微妙なレベル」だと思います。演奏のスケールを小さくまとめてしまうところがあります。
＞ショパンコンクールはどうでしたか？
そんなもの、どうでもいいのです。
↑
＠この回答は敢えて宇宙戦艦ヤマト氏は個人的にそう思うとうだけの話しです
「どっちがピアノうまい」か？なんていってもピアノの上手いには幅広い尺度があります。
実は先日のショパンコンクールの演奏を再度車の中で聴いてみたんですが、まず両者は方向性がまるっきり異なります。
私也にはこの両者は優劣はつけられません。
技術論を問うのか、表現等、審査員、聴き手に対しての持っていき方を問うのか？よっても違ってきます。
それと共に戦艦ヤマト氏の回答ですが�，老歛臉諺完�を抑えてコンクール優勝という経歴があります。彼が芸大ピアノ科を落選するなら誰一人芸大に入学できる人は居ないと言えます。
単純な技術論では角野君はパーフェクトです。
対して牛田君は天性に任せる傾向があり、天才肌ではあるけれども解釈・表現をアバウトにする部分があります。ここらは今回ショパコンでは進藤さんもよく似た傾向でした。
↑
どれ程優れた天才であってもポイントを押さえて表現しないと不合格とされる部分があります。
角野氏はそこは的確にクリアーしており私は素直にこれだけキチンと弾けますアピールのようなものがありました。
後は音楽性の問題ですが、牛田君は天性で素晴らしいクラッシック表現ができる人です。
角野君はというと幼少期の演奏を聴くと牛田君に劣っている面はありません。
要するに表現しようとしている方向性が牛田君と角野さんでは異なるので
どちらが上手いなんて言えるものじゃないです！！
敢えて言うとどっちも上手い、演奏技術の上手さなんかは角野さんは他を圧倒しています。
ショパコンでは反田さんが表現の技術面と楽曲の作り込みで角野さん他他を圧倒はしていましたが、
基本技術はそんなに劣っているワケではありません。
↑
ここらはｸﾗｯｼｯｸ専門のプロと万能の角野さんとの違いで
クラッシックの分野に限るならやはり角野さんはｸﾗｯｼｯｸ表現といった面で楽曲の作り込みが浅い面が
あり、不利ではありますが、作り込みが浅い事とピアノの上手下手はまた別次元の話しですから
一緒にしてはイケマセン。 戦艦ヤマト氏はｸﾗｯｼｯｸ通ですからここらを同一線上に載せ自分の尺度で測ってるんですよ！！
私は逆に今回ショパコンでは明らかに反田さんの表現技術が他を圧倒していましたが、
やはり心惹かれるのは反田さんの演奏ではなく小林愛実さんの演奏でした。
進藤さんも要所要所の締めくくりは素晴らしいモノがあったものの、牛田君と同じで
中間域の作り込みが不足し平坦なＢＧＭ風であったような部分＋（個性的なアジアン表現）が決勝へ進出できなかった原因だと思います。
ピアノ自体どっちが上手いか？
技術面では明らかに角野さんでしょう！！（笑）
牛田君は即興で流行ソングをアレンジしたりジャズを軽やかに演奏したりする事は無理でしょうから
あくまでクラッシックピアノという譜読み産業の枠の中では間違いなく天才肌ではありますがぁ！！
ros********さん
2023/8/18 1:31
はらみちゃんよりは上手いと思います。
↑
＠そらそうでしょう！！
ハラミちゃんは天才ではないです、
我が国を代表する天才2人に対して 普通の人の頂上位なもんです!!
ただ言っておきますが 普通の人の頂上って 大多数そこにも手が届きませんからね
手が届いてもせいぜい数曲だけ
2stアルバムではなかなか普通の人にはマネができないプロの演奏技術を披露していますよぉ！！
戦艦ヤマト氏の持論を信じてはイケマセン
なんてったって 彼は小林愛実さんのあの素晴らしい表現が理解できません！！
全部自分が学んだ学術上に載せて測ってしまいますからぁ！！
ID非公開さん
2023/8/17 21:50
3回答
牛田智大さんと角野隼斗さんはどっちがピアノうまいんでしょうか。
ショパンコンクールはどうでしたか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14284608589
↑
＠まず何でこんな事を質問するかなぁ〜？
自分がこの人が上手いと思った人のほうが上手いそれでいいんです！！
素人にそれを訪ねても主観バリバリの偏った回答しかできない訳で
その典型が↓
マエカワヤスユキさん
2023/8/18 9:57
圧倒的に牛田さんです。
申し訳ないけど� 岾冖遒気鵑老歛腑團▲硫覆貌�れるかどうかも微妙なレベル」だと思います。演奏のスケールを小さくまとめてしまうところがあります。
＞ショパンコンクールはどうでしたか？
そんなもの、どうでもいいのです。
↑
＠この回答は敢えて宇宙戦艦ヤマト氏は個人的にそう思うとうだけの話しです
「どっちがピアノうまい」か？なんていってもピアノの上手いには幅広い尺度があります。
実は先日のショパンコンクールの演奏を再度車の中で聴いてみたんですが、まず両者は方向性がまるっきり異なります。
私也にはこの両者は優劣はつけられません。
技術論を問うのか、表現等、審査員、聴き手に対しての持っていき方を問うのか？よっても違ってきます。
それと共に戦艦ヤマト氏の回答ですが�，老歛臉諺完�を抑えてコンクール優勝という経歴があります。彼が芸大ピアノ科を落選するなら誰一人芸大に入学できる人は居ないと言えます。
単純な技術論では角野君はパーフェクトです。
対して牛田君は天性に任せる傾向があり、天才肌ではあるけれども解釈・表現をアバウトにする部分があります。ここらは今回ショパコンでは進藤さんもよく似た傾向でした。
↑
どれ程優れた天才であってもポイントを押さえて表現しないと不合格とされる部分があります。
角野氏はそこは的確にクリアーしており私は素直にこれだけキチンと弾けますアピールのようなものがありました。
後は音楽性の問題ですが、牛田君は天性で素晴らしいクラッシック表現ができる人です。
角野君はというと幼少期の演奏を聴くと牛田君に劣っている面はありません。
要するに表現しようとしている方向性が牛田君と角野さんでは異なるので
どちらが上手いなんて言えるものじゃないです！！
敢えて言うとどっちも上手い、演奏技術の上手さなんかは角野さんは他を圧倒しています。
ショパコンでは反田さんが表現の技術面と楽曲の作り込みで角野さん他他を圧倒はしていましたが、
基本技術はそんなに劣っているワケではありません。
↑
ここらはｸﾗｯｼｯｸ専門のプロと万能の角野さんとの違いで
クラッシックの分野に限るならやはり角野さんはｸﾗｯｼｯｸ表現といった面で楽曲の作り込みが浅い面が
あり、不利ではありますが、作り込みが浅い事とピアノの上手下手はまた別次元の話しですから
一緒にしてはイケマセン。 戦艦ヤマト氏はｸﾗｯｼｯｸ通ですからここらを同一線上に載せ自分の尺度で測ってるんですよ！！
私は逆に今回ショパコンでは明らかに反田さんの表現技術が他を圧倒していましたが、
やはり心惹かれるのは反田さんの演奏ではなく小林愛実さんの演奏でした。
進藤さんも要所要所の締めくくりは素晴らしいモノがあったものの、牛田君と同じで
中間域の作り込みが不足し平坦なＢＧＭ風であったような部分＋（個性的なアジアン表現）が決勝へ進出できなかった原因だと思います。
ピアノ自体どっちが上手いか？
技術面では明らかに角野さんでしょう！！（笑）
牛田君は即興で流行ソングをアレンジしたりジャズを軽やかに演奏したりする事は無理でしょうから
あくまでクラッシックピアノという譜読み産業の枠の中では間違いなく天才肌ではありますがぁ！！
ros********さん
2023/8/18 1:31
はらみちゃんよりは上手いと思います。
↑
＠そらそうでしょう！！
ハラミちゃんは天才ではないです、
我が国を代表する天才2人に対して 普通の人の頂上位なもんです!!
ただ言っておきますが 普通の人の頂上って 大多数そこにも手が届きませんからね
手が届いてもせいぜい数曲だけ
2stアルバムではなかなか普通の人にはマネができないプロの演奏技術を披露していますよぉ！！
戦艦ヤマト氏の持論を信じてはイケマセン
なんてったって 彼は小林愛実さんのあの素晴らしい表現が理解できません！！
全部自分が学んだ学術上に載せて測ってしまいますからぁ！！
★只今目に留まった質問↓
pan********さん
2023/8/30 16:36
7回答
ピアノの上手さも才能なのかなぁ？練習すれば、上手くなるものでもないのかなぁ。ピアノが上手い人に憧れます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11285261726
↑
＠語尾をみると私のファンかぁ？（苦笑）
質問文自体ありきたりですが、その【上手さ】によります。
まず練習すれば上手くなるワケではありません。慣れるだけです。
それにより上手に聴こえるというのはあるでしょう。
どれくらいの上手さを対象とするかですが、基本的にはその【資質】が無い人は上手になる事自体ができません。その理由は演奏にはその人の音楽脳と言った部分が大きく影響を与えており、
そもそも素晴らしい音楽脳が形成されていない時点でその上手さは上限が低いレベルで設定されてしまいます。 またその演奏に憧れる方は随分いるのですが、その時点で自分が何も行動していないならば、憧れ自体を捨ててしまったほうがいいです。
その理由は人間は自分に無いモノ、手の届かないモノに憧れるという習性があるようなので
その夢から一旦覚める必要があります。 所謂、現実を見る、その現実とは目の前にある小さな現実を自分の力で乗り越える事・・・その小さな壁を乗り越えて見えるのは途方ない高い山の山頂に
その憧れの的とやらは存在することで、自分には一生掛かっても手が届かない事がなんとなくでも理解できるようになります。←ここがスタート地点です。 多くの人がこの時点で諦め、生涯ピアノを弾くという事自体も忘れ去るようです！
さて、そういった超一流レベルの上手さには普通の人は手が届きませんが、
あくまで普通のレベルの上手い、下手、は何によって決まるのか？というと「上手さ」という具体的な対象を意識できるかどうかできまります。
そもそも「上手さ」を認識できない人は改善する方向性が不明確で単に慣れるだけの練習を継続することになり、しかも練習方法が適切でなければ弾けば弾くほど下手になったりもします。
それと共に多くの方がそんなの「言い訳」だと批判した一連の事柄ですが、実はこの「言い訳」なるものこそが一番重要なポイントなのです。 どういうことかというと、その「言い訳」とした文言なく結果が出せて当然とした考えですが、それではアバウト過ぎて問題の解決策にはならないのです。
次から次へと現れる問題に対して個々に対処法を考え対処する。←この段階で まず
「できない」事と「できる」事を分け、
更に「できない」事は その時点では「できるハズの無い」事＝その現状を当然の事として受け留める必要があるのです。 またその時点では解決策が不明確、でここらは実践を積み重ねていく中での
試行錯誤が必要であると共に、では試行錯誤すればポンとできるように成れるか？と言えばまず成れません。 成れたというのはただのまぐれです！！
↑
ここらは神経系の肉体と脳との連携などが必要である場合が殆どで長い年月をその形成に費やす必要がある訳です、その際に批判内容である「言い訳」＝「何故そうなるのか」といった明確な理由を
理解した上対処する必要があるのですが、その一番重要なポイントを「言い訳」だと批判的に捉え
否定している人はそれ以上に深くその事について考えようとはしません。その結果として平凡な結果に留まり、それ以上を目指す際に自分にはこれ以上無理だといった発想になってしまうのです。
↑↑↑
この一連の考え方が根本的に間違っているのです！！
できない人の発想は かならずなんか凄い才能があってその結果が魔法の如く一瞬で手に入ると考えがち・・・ そんなのはこの世に存在しません。
↑
この場合に「できない」事、その時点で「できるハズのない」事は意識しつつ攻略法を考え
「独自の練習法」を自分で考える←ここ！！
↑
凄腕の人達は皆 習った。教えて貰った。のではなく「自分で練習法を見出し」練習したのです。
↑
上手に成れる人と、成れない人との差はここです！！
なので自分のレベルに応じた練習方法を自分で見出し練習する←ここ
この際に見切り、判断も重要で、1週間、2週間くらいを限度として練習しても成果が出ないのは
方法が根本的に間違っている可能性、まぁ通常1週間以内に一つの結果がでるのが普通なので
次々と個々の問題点に向き合う人
↑
対して
そこらが全部だろう運転の人達＝現状維持に留まり続ける批判者
・・・ある程度以上には上手く成れない人
「言い訳」
◎「重要なポイント」＝正しい解釈
pan********さん
2023/8/30 16:36
7回答
ピアノの上手さも才能なのかなぁ？練習すれば、上手くなるものでもないのかなぁ。ピアノが上手い人に憧れます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11285261726
↑
＠語尾をみると私のファンかぁ？（苦笑）
質問文自体ありきたりですが、その【上手さ】によります。
まず練習すれば上手くなるワケではありません。慣れるだけです。
それにより上手に聴こえるというのはあるでしょう。
どれくらいの上手さを対象とするかですが、基本的にはその【資質】が無い人は上手になる事自体ができません。その理由は演奏にはその人の音楽脳と言った部分が大きく影響を与えており、
そもそも素晴らしい音楽脳が形成されていない時点でその上手さは上限が低いレベルで設定されてしまいます。 またその演奏に憧れる方は随分いるのですが、その時点で自分が何も行動していないならば、憧れ自体を捨ててしまったほうがいいです。
その理由は人間は自分に無いモノ、手の届かないモノに憧れるという習性があるようなので
その夢から一旦覚める必要があります。 所謂、現実を見る、その現実とは目の前にある小さな現実を自分の力で乗り越える事・・・その小さな壁を乗り越えて見えるのは途方ない高い山の山頂に
その憧れの的とやらは存在することで、自分には一生掛かっても手が届かない事がなんとなくでも理解できるようになります。←ここがスタート地点です。 多くの人がこの時点で諦め、生涯ピアノを弾くという事自体も忘れ去るようです！
さて、そういった超一流レベルの上手さには普通の人は手が届きませんが、
あくまで普通のレベルの上手い、下手、は何によって決まるのか？というと「上手さ」という具体的な対象を意識できるかどうかできまります。
そもそも「上手さ」を認識できない人は改善する方向性が不明確で単に慣れるだけの練習を継続することになり、しかも練習方法が適切でなければ弾けば弾くほど下手になったりもします。
それと共に多くの方がそんなの「言い訳」だと批判した一連の事柄ですが、実はこの「言い訳」なるものこそが一番重要なポイントなのです。 どういうことかというと、その「言い訳」とした文言なく結果が出せて当然とした考えですが、それではアバウト過ぎて問題の解決策にはならないのです。
次から次へと現れる問題に対して個々に対処法を考え対処する。←この段階で まず
「できない」事と「できる」事を分け、
更に「できない」事は その時点では「できるハズの無い」事＝その現状を当然の事として受け留める必要があるのです。 またその時点では解決策が不明確、でここらは実践を積み重ねていく中での
試行錯誤が必要であると共に、では試行錯誤すればポンとできるように成れるか？と言えばまず成れません。 成れたというのはただのまぐれです！！
↑
ここらは神経系の肉体と脳との連携などが必要である場合が殆どで長い年月をその形成に費やす必要がある訳です、その際に批判内容である「言い訳」＝「何故そうなるのか」といった明確な理由を
理解した上対処する必要があるのですが、その一番重要なポイントを「言い訳」だと批判的に捉え
否定している人はそれ以上に深くその事について考えようとはしません。その結果として平凡な結果に留まり、それ以上を目指す際に自分にはこれ以上無理だといった発想になってしまうのです。
↑↑↑
この一連の考え方が根本的に間違っているのです！！
できない人の発想は かならずなんか凄い才能があってその結果が魔法の如く一瞬で手に入ると考えがち・・・ そんなのはこの世に存在しません。
↑
この場合に「できない」事、その時点で「できるハズのない」事は意識しつつ攻略法を考え
「独自の練習法」を自分で考える←ここ！！
↑
凄腕の人達は皆 習った。教えて貰った。のではなく「自分で練習法を見出し」練習したのです。
↑
上手に成れる人と、成れない人との差はここです！！
なので自分のレベルに応じた練習方法を自分で見出し練習する←ここ
この際に見切り、判断も重要で、1週間、2週間くらいを限度として練習しても成果が出ないのは
方法が根本的に間違っている可能性、まぁ通常1週間以内に一つの結果がでるのが普通なので
次々と個々の問題点に向き合う人
↑
対して
そこらが全部だろう運転の人達＝現状維持に留まり続ける批判者
・・・ある程度以上には上手く成れない人
「言い訳」
◎「重要なポイント」＝正しい解釈
★只今目に留まった質問２つ、↓後先逆でぇハラミちゃんネタから
YouTubeでストリートピアノを弾いている方がいますが、ハラミちゃんは凄く上手と思いますが、自分はピアノはいつも聞く側ですが、ハラミちゃんレベルは平凡な才能でも努力で弾けるのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13285320183
↑
ハラミちゃんレベルというのが問題で、例えば以前の放送の中の演奏やストリートでリクエストに瞬時に答える演奏のクオリティーレベルを普通の人が散々練習を積んで弾くのは可能＝普通に弾けるという話しです！！←この際にその際の条件がまるっきり異なるという事に注目
ket*さん
2023/9/1 9:49
ハラミちゃんは国立音大卒です。国立音大に合格する人は平凡な才能ではありません。� 崋�コピとアレンジ力」です。
11365231さん
2023/8/31 21:49
�◆峇岼磴い覆�天才でしょうね。だから有名になったんです。」平凡な才能でも努力さえすれば皆なれるんだったら、皆ハラミちゃんになれるわけで、そうなるとあんなに世間から注目されませんよ。ビジュアルやコミュニケーション力も関係するでしょうけど、それだけで乗り切れるほどプロの世界は甘くないと思います。
��「彼女のすごいところは、アレンジ力とアドリブ力でしょ。」楽譜があってそれ通りに弾くなら、時間さえかければ弾けるようになる人は多いかもしれませんがね。
↑
＠現在2者が回答されていますが、面白いですねぇ！！
両者の視点からはそう見えるという話しですが、
私の視点からは�，呂瓦�平凡ですし、アレンジ力は男性YOUTUBER等に比べかなり劣ります。
�△賄刑諭�冗談でしょう！！コネの利用し方が上手い＝コミュニケーション能力の類です。
↑
プロの世界に天才←そんなもん通用しません、必要なのは実利や対応力です。
��アレンジもじっくり考えればできるという話しです。ただたぶん全部自分ではやってないです。
きちんとしたアドバイザーがいるハズです。アドリブ力・・・無茶苦茶ってヤツです！！
平気でデタラメ弾いて笑顔で乗り切る度胸です凄いのは！！
まあいずれにせよどういった手段を使っても結果を出せる、その場を乗り切れるのは実力あっての事ですが、私からみると、この回答者達は自分達が受けてきた教育の範疇で思考している結果として
それを超えた事ができる＝凄い・天才って話のようですねぇ
ハラミちゃんの幼少時代の動画なども公開されていますが、決して天才ではない、まあ有名国立音大に入学できるだけの力はあるのは確かですけどぉ・・
★私もいつも不思議に思うこのような質問
↓
ID非公開さん
2023/9/1 1:51
6回答
ピアノを簡単な楽器だと誤解する「未経験の人」が多いのは、何故なのかと興味を持ちました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10285339955
ID非公開さん
2023/9/1 9:09
YouTuberピアニストが鍵盤を見ないで� 嵶辰靴ご�/満面の笑みで軽やかに弾いている」のを見て「なんだ楽勝じゃん」と勘違いしているんじゃないでしょうか。軽やかに弾くのもテクニックのうちなんですけど、素人にはわかりにくいでしょうね。
YouTube上のピアノ弾き手人口が大きいのも、誰もが弾ける簡単な楽器だという誤った印象を強化しているように思います。
↑
＠私もこの回答内容に1票で、ほんとに呆れるんです、「あんなの簡単」とか「楽勝」っていってる人はまず実体験が一切無い人達です！！ それ自体は割と簡単だから当人は実演して見せる事ができても「その状況で起こること全てに対応してみせる」必要がある←これが非常に難易度が高く困難を極めるのぉ！！
実際に↓客観視では訳も分からず
�［辰靴ご蕕之擇笋�に弾いている＝簡単という発想なのでしょう
所謂作り笑顔で弾いている＝心から楽しんでいると誤認するような「洞察力の低さ」からくるのではと思います。
私自身が実演していて難しいことを弾いている時は誰もなんともいわないのに
カンタンな童謡などを両手でゆっくりと弾いて見せたら、逆にそれを凝視していた人達が
あんなの自分には絶対できっこない神業だぁとか言い出します。
その理由を聞くと、両手の指先を同じように動かすことはできても、両手でバラバラの動きなんて
どう考えてもできっこないと仰います。←そこはできない人の理屈で考えるからできないだけの話しなのですがぁ！！
YouTubeでストリートピアノを弾いている方がいますが、ハラミちゃんは凄く上手と思いますが、自分はピアノはいつも聞く側ですが、ハラミちゃんレベルは平凡な才能でも努力で弾けるのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13285320183
↑
ハラミちゃんレベルというのが問題で、例えば以前の放送の中の演奏やストリートでリクエストに瞬時に答える演奏のクオリティーレベルを普通の人が散々練習を積んで弾くのは可能＝普通に弾けるという話しです！！←この際にその際の条件がまるっきり異なるという事に注目
ket*さん
2023/9/1 9:49
ハラミちゃんは国立音大卒です。国立音大に合格する人は平凡な才能ではありません。� 崋�コピとアレンジ力」です。
11365231さん
2023/8/31 21:49
�◆峇岼磴い覆�天才でしょうね。だから有名になったんです。」平凡な才能でも努力さえすれば皆なれるんだったら、皆ハラミちゃんになれるわけで、そうなるとあんなに世間から注目されませんよ。ビジュアルやコミュニケーション力も関係するでしょうけど、それだけで乗り切れるほどプロの世界は甘くないと思います。
��「彼女のすごいところは、アレンジ力とアドリブ力でしょ。」楽譜があってそれ通りに弾くなら、時間さえかければ弾けるようになる人は多いかもしれませんがね。
↑
＠現在2者が回答されていますが、面白いですねぇ！！
両者の視点からはそう見えるという話しですが、
私の視点からは�，呂瓦�平凡ですし、アレンジ力は男性YOUTUBER等に比べかなり劣ります。
�△賄刑諭�冗談でしょう！！コネの利用し方が上手い＝コミュニケーション能力の類です。
↑
プロの世界に天才←そんなもん通用しません、必要なのは実利や対応力です。
��アレンジもじっくり考えればできるという話しです。ただたぶん全部自分ではやってないです。
きちんとしたアドバイザーがいるハズです。アドリブ力・・・無茶苦茶ってヤツです！！
平気でデタラメ弾いて笑顔で乗り切る度胸です凄いのは！！
まあいずれにせよどういった手段を使っても結果を出せる、その場を乗り切れるのは実力あっての事ですが、私からみると、この回答者達は自分達が受けてきた教育の範疇で思考している結果として
それを超えた事ができる＝凄い・天才って話のようですねぇ
ハラミちゃんの幼少時代の動画なども公開されていますが、決して天才ではない、まあ有名国立音大に入学できるだけの力はあるのは確かですけどぉ・・
★私もいつも不思議に思うこのような質問
↓
ID非公開さん
2023/9/1 1:51
6回答
ピアノを簡単な楽器だと誤解する「未経験の人」が多いのは、何故なのかと興味を持ちました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10285339955
ID非公開さん
2023/9/1 9:09
YouTuberピアニストが鍵盤を見ないで� 嵶辰靴ご�/満面の笑みで軽やかに弾いている」のを見て「なんだ楽勝じゃん」と勘違いしているんじゃないでしょうか。軽やかに弾くのもテクニックのうちなんですけど、素人にはわかりにくいでしょうね。
YouTube上のピアノ弾き手人口が大きいのも、誰もが弾ける簡単な楽器だという誤った印象を強化しているように思います。
↑
＠私もこの回答内容に1票で、ほんとに呆れるんです、「あんなの簡単」とか「楽勝」っていってる人はまず実体験が一切無い人達です！！ それ自体は割と簡単だから当人は実演して見せる事ができても「その状況で起こること全てに対応してみせる」必要がある←これが非常に難易度が高く困難を極めるのぉ！！
実際に↓客観視では訳も分からず
�［辰靴ご蕕之擇笋�に弾いている＝簡単という発想なのでしょう
所謂作り笑顔で弾いている＝心から楽しんでいると誤認するような「洞察力の低さ」からくるのではと思います。
私自身が実演していて難しいことを弾いている時は誰もなんともいわないのに
カンタンな童謡などを両手でゆっくりと弾いて見せたら、逆にそれを凝視していた人達が
あんなの自分には絶対できっこない神業だぁとか言い出します。
その理由を聞くと、両手の指先を同じように動かすことはできても、両手でバラバラの動きなんて
どう考えてもできっこないと仰います。←そこはできない人の理屈で考えるからできないだけの話しなのですがぁ！！
★先のスレに追加回答が付いたようですがぁ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10285339955
マエカワヤスユキさん（←宇宙戦艦ヤマト氏はあぁ言えば上祐状態ですね！）
2023/9/1 19:30
いいえ。ピアノは簡単な楽器ですよ。
� 崟里魯團▲里鮟�っている子が多く、小学校もクラスの２〜３割の生徒は両手でいろいろな曲を弾くことができました。また教員や保育士の免許を取る際にピアノ演奏が要求されますが、ほとんどの人が２〜３年でそこそこ弾けるようになります。意外とハードルが低い楽器なんですよ。」
もちろん専門家のレベルになるには大変な労力が必要になりますが、それはピアノ以外の楽器でも同じことです。
「ハッキリ言っておきます。
昔よりピアノのレベルを高く感じる人が多くなった理由は、子供さんのピアノレスナーが練習をしなさすぎで、進度が異様に遅いからです。何年もレッスンを受けても全然弾けるようにならない、ピアノは難しい楽器だ、という概念が広まっているように思います。２年でも３年でも、もっとしっかり練習すれば弾けるようになりますよ。ちゃんと練習してからほざけ。」
↑
この回答も完全な論理飛躍です。
�，里修離譽戰襪辰討呂 �？？小学校のクラスの子が弾けるレベルって童謡に毛が生えた曲程度でしょ？保育士の免許の件にしてもそのレベルはできる？いえいえ、それすらできないと嘆いている人が
散々質問してますよねぇ？ 弾けるのレベルを著しく下げればそれは簡単だなどと言えなくもないし、逆に私が実際に今のように自分自身がまともに目的をもって練習に取り組んでいなければ
同じように自分ができる範囲のレベルを対象にあんなの簡単っていったかも知れません。
�△砲弔い討盧８什澆慮充臓⊆他陲鬚泙襪巴里蕕覆い茲Δ任后△修發修盧�の子供達は練習という概念が無い、これはここの質問者も同じくで、数週間とか数か月で憧れの奏者のように弾けるように成れると安易に思っている人がわんさか居るという現実がある、そもそも数週間や数か月で到達できる
レベルってどこよって話し！！
じゃあ２，3年ちゃんと練習してっていうのも、成人の平均練習時間は1週間に3時間程度、
その現実を変えられるのかって話、それと共に宇宙戦艦氏は一級の音色で奏でるという技術について諦めたと言っている人です←そこからが難しいんじゃないですかぁ・・・小学生で一級の音色で弾いてるヤツ何人いるの？・・・全て現実逃避して自分の都合のよいように話を捻じ曲げてます。
教えて貰ってその通りに毎日↑練習した曲は弾けるように成れるってこと。
で できるように成った、成れた人からすると「そんなの簡単」って話しです確かに！！
↑
でもそれが今実際にできない人が思う「そんなの簡単」という想像上の発言とはその【現実】は根本的にまるで異なります。←ここなんです！！
1249754883さん
2023/9/1 18:13
� 崋尊櫃縫瓮献磧爾奮擺錣涼罎如⊇蘓桓圓砲箸辰討亙�凄く簡単な楽器だと思います。」
実際に幼児の音楽の導入としてピアノが使われたりしますよね？
�◆峙佞頬楹陛�にやろうとすれば、上級者にとっては物凄く難しい楽器だと思います。」
一人で一度に最大10音出すし、一人で同時に最大4つのパートを同時進行で演奏していくわけですから…。
ピアノほど難しい楽器って、なかなか無いのではないかなぁ…と…。
↑
�，僚蘓桓圓砲箸辰討發里垢瓦�簡単というのがイマイチ私にはピンときません。
というのも多くの人が両手で弾く段階でどうしてもできないと嘆いているは、3年以内の挫折者が
わんさか居るのが現実ですから、難易度が上がるに従ってその低い壁すら越えられず辞めていく人が後を絶ちません。
�△呂笋呂蠧颪靴い隼廚い泙垢茲�。だってこの私ですら毎日えぇっ、こんなことが今日できた、
できるようになったの連続ですから、その今日できるようになったことというのは昨日までは
できなかったんですからぁ！！既に再開後6年近く経過しています、私の場合は既にかなり高齢ですから、幼少の頃の軽く10倍期間が掛かる印象はありますが、成長期なら言われた通りに練習していれば
言われたことは誰もができるようになり、それができない人は落ちこぼれ、で、落ちこぼれなんて
ほんの一握りしかいないのも現実、でもそこから自由度を上げるとか、難易度が上がった時点で
ほぼ全員お手上げ状態というのも現実ですから、幅広い
今私がここにきて、凄腕の方の技術は一生掛かっても無理であるのも事実です
如何に簡略化して再現するかでしかない
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10285339955
マエカワヤスユキさん（←宇宙戦艦ヤマト氏はあぁ言えば上祐状態ですね！）
2023/9/1 19:30
いいえ。ピアノは簡単な楽器ですよ。
� 崟里魯團▲里鮟�っている子が多く、小学校もクラスの２〜３割の生徒は両手でいろいろな曲を弾くことができました。また教員や保育士の免許を取る際にピアノ演奏が要求されますが、ほとんどの人が２〜３年でそこそこ弾けるようになります。意外とハードルが低い楽器なんですよ。」
もちろん専門家のレベルになるには大変な労力が必要になりますが、それはピアノ以外の楽器でも同じことです。
「ハッキリ言っておきます。
昔よりピアノのレベルを高く感じる人が多くなった理由は、子供さんのピアノレスナーが練習をしなさすぎで、進度が異様に遅いからです。何年もレッスンを受けても全然弾けるようにならない、ピアノは難しい楽器だ、という概念が広まっているように思います。２年でも３年でも、もっとしっかり練習すれば弾けるようになりますよ。ちゃんと練習してからほざけ。」
↑
この回答も完全な論理飛躍です。
�，里修離譽戰襪辰討呂 �？？小学校のクラスの子が弾けるレベルって童謡に毛が生えた曲程度でしょ？保育士の免許の件にしてもそのレベルはできる？いえいえ、それすらできないと嘆いている人が
散々質問してますよねぇ？ 弾けるのレベルを著しく下げればそれは簡単だなどと言えなくもないし、逆に私が実際に今のように自分自身がまともに目的をもって練習に取り組んでいなければ
同じように自分ができる範囲のレベルを対象にあんなの簡単っていったかも知れません。
�△砲弔い討盧８什澆慮充臓⊆他陲鬚泙襪巴里蕕覆い茲Δ任后△修發修盧�の子供達は練習という概念が無い、これはここの質問者も同じくで、数週間とか数か月で憧れの奏者のように弾けるように成れると安易に思っている人がわんさか居るという現実がある、そもそも数週間や数か月で到達できる
レベルってどこよって話し！！
じゃあ２，3年ちゃんと練習してっていうのも、成人の平均練習時間は1週間に3時間程度、
その現実を変えられるのかって話、それと共に宇宙戦艦氏は一級の音色で奏でるという技術について諦めたと言っている人です←そこからが難しいんじゃないですかぁ・・・小学生で一級の音色で弾いてるヤツ何人いるの？・・・全て現実逃避して自分の都合のよいように話を捻じ曲げてます。
教えて貰ってその通りに毎日↑練習した曲は弾けるように成れるってこと。
で できるように成った、成れた人からすると「そんなの簡単」って話しです確かに！！
↑
でもそれが今実際にできない人が思う「そんなの簡単」という想像上の発言とはその【現実】は根本的にまるで異なります。←ここなんです！！
1249754883さん
2023/9/1 18:13
� 崋尊櫃縫瓮献磧爾奮擺錣涼罎如⊇蘓桓圓砲箸辰討亙�凄く簡単な楽器だと思います。」
実際に幼児の音楽の導入としてピアノが使われたりしますよね？
�◆峙佞頬楹陛�にやろうとすれば、上級者にとっては物凄く難しい楽器だと思います。」
一人で一度に最大10音出すし、一人で同時に最大4つのパートを同時進行で演奏していくわけですから…。
ピアノほど難しい楽器って、なかなか無いのではないかなぁ…と…。
↑
�，僚蘓桓圓砲箸辰討發里垢瓦�簡単というのがイマイチ私にはピンときません。
というのも多くの人が両手で弾く段階でどうしてもできないと嘆いているは、3年以内の挫折者が
わんさか居るのが現実ですから、難易度が上がるに従ってその低い壁すら越えられず辞めていく人が後を絶ちません。
�△呂笋呂蠧颪靴い隼廚い泙垢茲�。だってこの私ですら毎日えぇっ、こんなことが今日できた、
できるようになったの連続ですから、その今日できるようになったことというのは昨日までは
できなかったんですからぁ！！既に再開後6年近く経過しています、私の場合は既にかなり高齢ですから、幼少の頃の軽く10倍期間が掛かる印象はありますが、成長期なら言われた通りに練習していれば
言われたことは誰もができるようになり、それができない人は落ちこぼれ、で、落ちこぼれなんて
ほんの一握りしかいないのも現実、でもそこから自由度を上げるとか、難易度が上がった時点で
ほぼ全員お手上げ状態というのも現実ですから、幅広い
今私がここにきて、凄腕の方の技術は一生掛かっても無理であるのも事実です
如何に簡略化して再現するかでしかない
★只今目に留まった日常的に非常に気になる質問↓
ID非公開さん
2023/9/2 13:08
7回答
「正しい〜〜」って何を持っていってるんですか？
ピアノの弾き方にしろ、箸の持ち方にしろなぜ「正しい」と付けてそのやり方をやらせるのですか？
先人が勝手に決めただけで、実はどんな弾き方、持ち方でも人それぞれ違って全部正しいのでは？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14285403759?sort=1&page=2
↑
＠質問自体は非常によい問題提起だと思います、対して問題ありの回答者達
冷暖房完備さん（←質問文の問題提起に真面目に向き合わず「言い訳」だと決めつけ）
2023/9/2 13:11
正しくできないことの言い訳ですよね。
↑
＠こういう考え方が一番難ありなんです！！
また二番回答者の
har********さん（←この方まらしぃ君贔屓の大手の教室の先生）なのですが
2023/9/2 13:20
正しい＝基礎
基礎＝先人達の試行錯誤
↑
＠ちょっとこのようなイコールで結びつけて理解したつもりなのは辞めて頂きたいです！！
この方はかなり分別があり正しい判断もできる方ですが、自分の常識の範囲を少し超えた途端
まるでまともな判断ができなくなります。
「何故そのような形、で弾くのか？」といった正の方程式を解きありのままの現実を肯定するという
ことができません。
正しい＝基礎
正しい＝あくまで正しいとされている事であり、正しいかどうかは思考の余地を残すのです！！
つまりそれが基礎なのではなく、その際に基礎として設定してあることであるだけのことで、
状況が変わればその基礎とやらは変化するものですし変化させて善いものなのです！！
基礎＝先人達の試行錯誤
＠↑あくまで先人たちの様々な考え方の中で主力と思えるモノを学術的な側面から基盤とした決定した一つの考え方でしかなく、その基礎とやらは学術的な範疇の中のモノです。
実践においてはそれに準じないモノは散々存在します。
学術を習うといった教育上の範囲だけで論じるのは有効ですが、公の一般の演奏全てに対して
それが基礎なのだと力説するのは難ありです。
↑
実際にこの方は昨年のショパコン4位の小林愛実さんのピクピク体を動かす動きをオカシナ動きだと批判していました。←この批判はその動きがその演奏の再現には必要なモノである事の無理解と自らの無知、自分が如何に無知であるかに無知であるから平然とそのような発言ができるのです。
↑
対して他のクラッシック演奏に詳しいピアノ講師曰く、あの演奏は「神としか言えない」と解説されています
↑両者いずれも女性ピアノ講師ですが、あくまで理解度の低い人と理解の深い人とでこのように
正反対の評価が下る訳です。
1番回答者への返答や他の回答者も箸の件を例え話として持ち出していますが↓
ID非公開さん
質問者2023/9/2 13:14
なんでも「正しい」というのは違くないですか？
箸で例えると、グーで持っても食べれるわけだし、足で握ったって練習すれば食べれる。とにかく正しさなんていらないと思います。
↑
＠実は私は箸を普通の方のように持つ事ができず、記載文のようにグーで持って生涯食べています。
正しい箸の持ち方は私の祖母がお花の最高位の先生なので小さな頃何度も練習しました。
そのような作法の会合もありましたが、何度練習してもできるようにはなりませんでした。
その後今現在に至ります。ピアノ、オルガンの弾き方においても当時それ程厳しい作法教育ではありませんでしたが、この子オカシナ弾き方をするとずっと言われ続けていました。
↑
その理由は私自身小指が極端に短いので作法通りではきちんと弾く事も困難だったから
自分の弾き易い方法で弾いていただけ・・・それにより結果を出していました。
弾けるという結果を出せばそれ以上のことを言われることはありません。
↑
これは現在のピアノの作法教育全般に言えることですが、この作法を絶対に守る必要のある事だとした古典的な教育が、それをクリアーできない人＝挫折者を大量生産しているのです。
↑
しかも親も手の小さな子供にまで最初から正しくといった作法教育を強制しています。
↑
何が正しいのか？はその子の適性を考慮する必要があるのですが、そういった事は一切無視、
結果として強制されてできる子とどうしてもできない子に分かれてしまい、できない子はそこで挫折
落ちこぼれ組、強制された子も時代の変化についていけず、それを守るがあまりある程度のところで
それ以上には上手に成れないという結果・・・といっても◎◎コンクール2位止まり・・・
ただ演奏に魅力が無い
ID非公開さん
2023/9/2 13:08
7回答
「正しい〜〜」って何を持っていってるんですか？
ピアノの弾き方にしろ、箸の持ち方にしろなぜ「正しい」と付けてそのやり方をやらせるのですか？
先人が勝手に決めただけで、実はどんな弾き方、持ち方でも人それぞれ違って全部正しいのでは？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14285403759?sort=1&page=2
↑
＠質問自体は非常によい問題提起だと思います、対して問題ありの回答者達
冷暖房完備さん（←質問文の問題提起に真面目に向き合わず「言い訳」だと決めつけ）
2023/9/2 13:11
正しくできないことの言い訳ですよね。
↑
＠こういう考え方が一番難ありなんです！！
また二番回答者の
har********さん（←この方まらしぃ君贔屓の大手の教室の先生）なのですが
2023/9/2 13:20
正しい＝基礎
基礎＝先人達の試行錯誤
↑
＠ちょっとこのようなイコールで結びつけて理解したつもりなのは辞めて頂きたいです！！
この方はかなり分別があり正しい判断もできる方ですが、自分の常識の範囲を少し超えた途端
まるでまともな判断ができなくなります。
「何故そのような形、で弾くのか？」といった正の方程式を解きありのままの現実を肯定するという
ことができません。
正しい＝基礎
正しい＝あくまで正しいとされている事であり、正しいかどうかは思考の余地を残すのです！！
つまりそれが基礎なのではなく、その際に基礎として設定してあることであるだけのことで、
状況が変わればその基礎とやらは変化するものですし変化させて善いものなのです！！
基礎＝先人達の試行錯誤
＠↑あくまで先人たちの様々な考え方の中で主力と思えるモノを学術的な側面から基盤とした決定した一つの考え方でしかなく、その基礎とやらは学術的な範疇の中のモノです。
実践においてはそれに準じないモノは散々存在します。
学術を習うといった教育上の範囲だけで論じるのは有効ですが、公の一般の演奏全てに対して
それが基礎なのだと力説するのは難ありです。
↑
実際にこの方は昨年のショパコン4位の小林愛実さんのピクピク体を動かす動きをオカシナ動きだと批判していました。←この批判はその動きがその演奏の再現には必要なモノである事の無理解と自らの無知、自分が如何に無知であるかに無知であるから平然とそのような発言ができるのです。
↑
対して他のクラッシック演奏に詳しいピアノ講師曰く、あの演奏は「神としか言えない」と解説されています
↑両者いずれも女性ピアノ講師ですが、あくまで理解度の低い人と理解の深い人とでこのように
正反対の評価が下る訳です。
1番回答者への返答や他の回答者も箸の件を例え話として持ち出していますが↓
ID非公開さん
質問者2023/9/2 13:14
なんでも「正しい」というのは違くないですか？
箸で例えると、グーで持っても食べれるわけだし、足で握ったって練習すれば食べれる。とにかく正しさなんていらないと思います。
↑
＠実は私は箸を普通の方のように持つ事ができず、記載文のようにグーで持って生涯食べています。
正しい箸の持ち方は私の祖母がお花の最高位の先生なので小さな頃何度も練習しました。
そのような作法の会合もありましたが、何度練習してもできるようにはなりませんでした。
その後今現在に至ります。ピアノ、オルガンの弾き方においても当時それ程厳しい作法教育ではありませんでしたが、この子オカシナ弾き方をするとずっと言われ続けていました。
↑
その理由は私自身小指が極端に短いので作法通りではきちんと弾く事も困難だったから
自分の弾き易い方法で弾いていただけ・・・それにより結果を出していました。
弾けるという結果を出せばそれ以上のことを言われることはありません。
↑
これは現在のピアノの作法教育全般に言えることですが、この作法を絶対に守る必要のある事だとした古典的な教育が、それをクリアーできない人＝挫折者を大量生産しているのです。
↑
しかも親も手の小さな子供にまで最初から正しくといった作法教育を強制しています。
↑
何が正しいのか？はその子の適性を考慮する必要があるのですが、そういった事は一切無視、
結果として強制されてできる子とどうしてもできない子に分かれてしまい、できない子はそこで挫折
落ちこぼれ組、強制された子も時代の変化についていけず、それを守るがあまりある程度のところで
それ以上には上手に成れないという結果・・・といっても◎◎コンクール2位止まり・・・
ただ演奏に魅力が無い
★本日ﾁﾗっと目に留まった質問の回答
まず↓の質問
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14285487759
トルコ行進曲については、� 峪悗鮃�げてオクターブを1と5の指で正確に叩くのが難しく、ゆっくり弾かないと指が内側にずれてしまいます。」
補助教材として、ハノンとバスティンのマジックフィンガーテクニックのシリーズをやっていました。
�◆嵎親�は1日30-40分、休日は1時間くらい練習していましたが、限界を感じました。」
↑
＠まずこの質問内容の問題点は�，呂瓦�当たり前のことで�∧親�の練習時間では現状の成果はごく普通＝全て当たり前のことなのに、それを受け入れられない＝限界と感じたという話しです。
�，砲弔い椴省�を完璧にしようとするのではなく、ゆっくりきちんと弾く、という練習と
通常の速度で弾く際にはその拘りを一旦捨て、それを「意識して」弾くようにする。＋継続です。
↑
要するに練習方法をわかってないんです！
�△�30分では腕慣らし程度にしかなりません。準備運動中に止めるの繰り返しを続けているワケで
成果を得るには時間が掛かります。通常確実に成果を得るには個人差はありますが準備運動と合わせて最低でも1時間以上毎日練習する必要があります。
↑
いずれにしてもその結果は当然のことでしか無い訳ですが、それを限界とするか、
もっと長い目でみるかといったところでしょう。
回答については
kys********さん（←この方大阪在住の眼科医さんで非常によく物事を理解されています）
2023/9/3 23:58
６０年ぐらいピアノを続けていますが、どちらも難しいと思います。できない曲をいつまでも練習してもできないものは出来ないので・・・とくに練習をしていても装飾音は難しいので、その曲は保留にしておいて、他の曲に挑戦していってください。いろんな曲を弾くことで参考になることが出てきます。すると、案外簡単に弾けることが将来起こります。
力のあるピアニストだと、難しいところも力でねじ伏せて弾いてしまう事がありますが、なにか工夫をして、もう少し簡単に弾ける方法を見つけることも大切です。東海道で江戸に行く事が難しくても、中山道なら案外簡単だったというような回り道をすることも大事です。
その曲は保留にしておいて、他の曲に挑戦とはそういうことです。
ID非公開さん
質問者2023/9/4 0:16
コメントありがとうございます。
できないものをいつまでも練習していても…
そうなのですね。
他の角度からのヒントを得るために色んな曲を進めていくのはいいかもしれませんね。
↑
＠こういった当たり前のことも知らないようです。
時間がとれないなら長期的に取り組み、結果だけを求めず、もう少し遊び感覚を取り入れ毎日楽しく練習したほうがいいでしょう。すると気づいたらできるようになっています。
↑↑↑
ここらの考え方なのですが、以前批判者で短期間で物事の結果を成し遂げようとするのを善しとした
考えの指導者も居ますが、その考えは古い教育の中のモノでしかなく、脱落者がわんさか増産されてしまいます。 やがてその考え方では自分自身も脱落者の一人となってしまうのです！！
あくまで趣味の場合は長期戦で楽しみながら取り組むのが最終的に良い結果を生むハズです。
↑
この事に無理解な人の多い事、多い事、←こういった人はその時頑張ってあとはやんぴ。。。
楽しみながら継続している人にどんどん置いて行かれるんです！！
flu********さん（←難あり回答）
2023/9/4 0:20
仕事しながら社会人が毎日ピアノ弾けるというのは忍耐だなぁ
私はフルートを教えておりますが、大人の生徒さんで毎日決めた時間練習するという人は10人に１人もいればよい方
練習少なければ当然歩みは遅いですが、上達しないなんてことはありません。
決して練習しないことを推奨する訳ではありませんが、
「大人の場合、毎日やることがそんなに大切だと感じません」
むしろリラックスして集中して時間をとった方が効果はあがります
� 崗綯�には必ず毎日練習する」神話に固執しないことをお勧めします
余談ですが、�◆峪笋魯團▲硫室蠅�そです」でも
たぶん上手になってます。
↑
�，肋綣蠅棒�りたいなら毎日練習を「習慣づける」事です。
それが忍耐といった感覚なら無理をしている訳です
�⊆�分は下手を自認、たぶん上手に←だろう運転
◎�ゝな�の乗らない時にも同じ時間の練習は非常に効率が悪いですが、
それでもピアノの前に座り鍵盤に触れることが大事で
そこから気分が良くなってつい練習を続けてしまう場合が多々あります
まず↓の質問
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14285487759
トルコ行進曲については、� 峪悗鮃�げてオクターブを1と5の指で正確に叩くのが難しく、ゆっくり弾かないと指が内側にずれてしまいます。」
補助教材として、ハノンとバスティンのマジックフィンガーテクニックのシリーズをやっていました。
�◆嵎親�は1日30-40分、休日は1時間くらい練習していましたが、限界を感じました。」
↑
＠まずこの質問内容の問題点は�，呂瓦�当たり前のことで�∧親�の練習時間では現状の成果はごく普通＝全て当たり前のことなのに、それを受け入れられない＝限界と感じたという話しです。
�，砲弔い椴省�を完璧にしようとするのではなく、ゆっくりきちんと弾く、という練習と
通常の速度で弾く際にはその拘りを一旦捨て、それを「意識して」弾くようにする。＋継続です。
↑
要するに練習方法をわかってないんです！
�△�30分では腕慣らし程度にしかなりません。準備運動中に止めるの繰り返しを続けているワケで
成果を得るには時間が掛かります。通常確実に成果を得るには個人差はありますが準備運動と合わせて最低でも1時間以上毎日練習する必要があります。
↑
いずれにしてもその結果は当然のことでしか無い訳ですが、それを限界とするか、
もっと長い目でみるかといったところでしょう。
回答については
kys********さん（←この方大阪在住の眼科医さんで非常によく物事を理解されています）
2023/9/3 23:58
６０年ぐらいピアノを続けていますが、どちらも難しいと思います。できない曲をいつまでも練習してもできないものは出来ないので・・・とくに練習をしていても装飾音は難しいので、その曲は保留にしておいて、他の曲に挑戦していってください。いろんな曲を弾くことで参考になることが出てきます。すると、案外簡単に弾けることが将来起こります。
力のあるピアニストだと、難しいところも力でねじ伏せて弾いてしまう事がありますが、なにか工夫をして、もう少し簡単に弾ける方法を見つけることも大切です。東海道で江戸に行く事が難しくても、中山道なら案外簡単だったというような回り道をすることも大事です。
その曲は保留にしておいて、他の曲に挑戦とはそういうことです。
ID非公開さん
質問者2023/9/4 0:16
コメントありがとうございます。
できないものをいつまでも練習していても…
そうなのですね。
他の角度からのヒントを得るために色んな曲を進めていくのはいいかもしれませんね。
↑
＠こういった当たり前のことも知らないようです。
時間がとれないなら長期的に取り組み、結果だけを求めず、もう少し遊び感覚を取り入れ毎日楽しく練習したほうがいいでしょう。すると気づいたらできるようになっています。
↑↑↑
ここらの考え方なのですが、以前批判者で短期間で物事の結果を成し遂げようとするのを善しとした
考えの指導者も居ますが、その考えは古い教育の中のモノでしかなく、脱落者がわんさか増産されてしまいます。 やがてその考え方では自分自身も脱落者の一人となってしまうのです！！
あくまで趣味の場合は長期戦で楽しみながら取り組むのが最終的に良い結果を生むハズです。
↑
この事に無理解な人の多い事、多い事、←こういった人はその時頑張ってあとはやんぴ。。。
楽しみながら継続している人にどんどん置いて行かれるんです！！
flu********さん（←難あり回答）
2023/9/4 0:20
仕事しながら社会人が毎日ピアノ弾けるというのは忍耐だなぁ
私はフルートを教えておりますが、大人の生徒さんで毎日決めた時間練習するという人は10人に１人もいればよい方
練習少なければ当然歩みは遅いですが、上達しないなんてことはありません。
決して練習しないことを推奨する訳ではありませんが、
「大人の場合、毎日やることがそんなに大切だと感じません」
むしろリラックスして集中して時間をとった方が効果はあがります
� 崗綯�には必ず毎日練習する」神話に固執しないことをお勧めします
余談ですが、�◆峪笋魯團▲硫室蠅�そです」でも
たぶん上手になってます。
↑
�，肋綣蠅棒�りたいなら毎日練習を「習慣づける」事です。
それが忍耐といった感覚なら無理をしている訳です
�⊆�分は下手を自認、たぶん上手に←だろう運転
◎�ゝな�の乗らない時にも同じ時間の練習は非常に効率が悪いですが、
それでもピアノの前に座り鍵盤に触れることが大事で
そこから気分が良くなってつい練習を続けてしまう場合が多々あります
★只今買い物から帰ってきました
ありきたりですが少し面白い回答集
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14285604469
ID非公開さん
2023/9/6 11:58
8回答
スポーツやピアノなどの楽器は、「上達するための正しい練習方法」で練習を繰り返せば必ず上達する、と言われましたが、本当にそうでしょうか？
例えば、子供のスポーツの教室や、ピアノの教室を見ていても、何ヶ月も何年も同じレベルのことを繰り返しているだけで、上達していない生徒がいます。
先生に、「上達するための正しい練習方法」を教わって練習しているはずなのに、です。
本人達は「下手な状態」「できていない状態」をひたすら反復しているだけで、決して上手にはなっていません。
そういった場合、上達しないのは練習内容の問題ではなく、本人の素質のせい、本人の問題、ということで、習得や上達は諦めた方が賢明なのでしょうか？
psg**さん（←なぜかずっと私の考えの通訳をしてくれる方）
2023/9/6 14:33
練習するのは、あくまでも最低条件だとお考えを。
ついでに、必要な練習は人それぞれ違うので、「正しい練習」というよりは、その人に合った「適切な練習」という解釈を。
つまり、中々上達しないのには他に原因がある可能性があります。
例えば練習が足りていないとか、
しっかり身体で理解するのに時間のかかるタイプだとか、
単純にそれがニガテだとか、
先生が提示した「正しい練習」を効果的に行えていないとか
��(何の目的でやる練習なのかを意識もせず、何も考えないで弾いてるだけ)、
そもそも先生の提示した練習方法がその子には合っていなかったという可能性だってあるわけです。
また、目に見える上達は中々実感しづらいものですから、
「ちゃんと少しづつ上達はしてるのに、緩やかすぎて、上達していないと思ってしまっている」可能性も。実は地味に多いです、こう思ってる人。
また、同じようなレベルの曲でも、気をつける内容や目標となる完成度が、より高いレベルで取り組むようなレッスン内容になっていて、確実に内容は難しくなっているハズなのに、
�◆峩覆世営阿�と「...まだこのレベルぅ？」」みたいな事になっている...という可能性もあるし。
とにかく、練習内容にこだわるのは、「これさえやっとけばいい」のではなく、あくまでも最低条件です。
↑
＠同感です、
先生の発言はあくまでトークの類ですね、その人にとっての正しい練習方法を実施すれば
確かに必ず上達します。
私が思う上達しない理由は�，任后�
とにかくポイントを「意識する」ことなく単に言われた事を繰り返している＝結果は「慣れるだけ」
これが一番の原因だと思います。
実際のところ当人にとって正しい＝適切な練習を繰り返せば確実に上達する訳ですが、
既に身についているにも関わらず同じ練習を意識することなく繰り返している人の多いこと、
↑
これは既に無駄な練習、時間を消費しているだけに留まり、質問文のような結果になります。
それと共に客観視ではその上達が分かりにくいので、やはり指導者が既に身についている事を
理解し次の練習課題を提示する必要性、ただ生徒も多数いる中、なかなかそのような指導に
至るのは難しいので、自分が自分の達成度合いに気づき、自分から進んで次の課題を持ち
問題意識を持ち練習する人はどんどん上達し、言われた事をただやるだけの人はなかなか
今の現状を超えることができないまま現状を維持するに留まる。。よく見る光景ですね。
�◆峩覆世営阿�と「...まだこのレベルぅ？」」←ありゃりゃぁ。。。完全に遷っちゃったかも！！
ありきたりですが少し面白い回答集
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14285604469
ID非公開さん
2023/9/6 11:58
8回答
スポーツやピアノなどの楽器は、「上達するための正しい練習方法」で練習を繰り返せば必ず上達する、と言われましたが、本当にそうでしょうか？
例えば、子供のスポーツの教室や、ピアノの教室を見ていても、何ヶ月も何年も同じレベルのことを繰り返しているだけで、上達していない生徒がいます。
先生に、「上達するための正しい練習方法」を教わって練習しているはずなのに、です。
本人達は「下手な状態」「できていない状態」をひたすら反復しているだけで、決して上手にはなっていません。
そういった場合、上達しないのは練習内容の問題ではなく、本人の素質のせい、本人の問題、ということで、習得や上達は諦めた方が賢明なのでしょうか？
psg**さん（←なぜかずっと私の考えの通訳をしてくれる方）
2023/9/6 14:33
練習するのは、あくまでも最低条件だとお考えを。
ついでに、必要な練習は人それぞれ違うので、「正しい練習」というよりは、その人に合った「適切な練習」という解釈を。
つまり、中々上達しないのには他に原因がある可能性があります。
例えば練習が足りていないとか、
しっかり身体で理解するのに時間のかかるタイプだとか、
単純にそれがニガテだとか、
先生が提示した「正しい練習」を効果的に行えていないとか
��(何の目的でやる練習なのかを意識もせず、何も考えないで弾いてるだけ)、
そもそも先生の提示した練習方法がその子には合っていなかったという可能性だってあるわけです。
また、目に見える上達は中々実感しづらいものですから、
「ちゃんと少しづつ上達はしてるのに、緩やかすぎて、上達していないと思ってしまっている」可能性も。実は地味に多いです、こう思ってる人。
また、同じようなレベルの曲でも、気をつける内容や目標となる完成度が、より高いレベルで取り組むようなレッスン内容になっていて、確実に内容は難しくなっているハズなのに、
�◆峩覆世営阿�と「...まだこのレベルぅ？」」みたいな事になっている...という可能性もあるし。
とにかく、練習内容にこだわるのは、「これさえやっとけばいい」のではなく、あくまでも最低条件です。
↑
＠同感です、
先生の発言はあくまでトークの類ですね、その人にとっての正しい練習方法を実施すれば
確かに必ず上達します。
私が思う上達しない理由は�，任后�
とにかくポイントを「意識する」ことなく単に言われた事を繰り返している＝結果は「慣れるだけ」
これが一番の原因だと思います。
実際のところ当人にとって正しい＝適切な練習を繰り返せば確実に上達する訳ですが、
既に身についているにも関わらず同じ練習を意識することなく繰り返している人の多いこと、
↑
これは既に無駄な練習、時間を消費しているだけに留まり、質問文のような結果になります。
それと共に客観視ではその上達が分かりにくいので、やはり指導者が既に身についている事を
理解し次の練習課題を提示する必要性、ただ生徒も多数いる中、なかなかそのような指導に
至るのは難しいので、自分が自分の達成度合いに気づき、自分から進んで次の課題を持ち
問題意識を持ち練習する人はどんどん上達し、言われた事をただやるだけの人はなかなか
今の現状を超えることができないまま現状を維持するに留まる。。よく見る光景ですね。
�◆峩覆世営阿�と「...まだこのレベルぅ？」」←ありゃりゃぁ。。。完全に遷っちゃったかも！！
★しかし連日オオボケ＆突っ込みレベルの質問の羅列がまたはじまったようです↓
ID非公開さん
2023/9/7 13:10
3回答
ピアノは知識より練習や経験ですか？閲覧ありがとうございます。
先日から数回ピアノ練習をしています。ピアノ練習アプリを使って練習していますが自分の練習したい項目とは異なっていたのでアプリを消してしまいました。最近、楽譜を読む力をつけていますが�◆屬泙坤團▲里鮨┐辰討い�事が上達に繋がるんでしょうか」。よろしければ� 崛瓩�上達するピアノの練習方法」を教えて下さると助かります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12285655117
↑
＠それっ本当に思ってるんでしょうか？という疑問が浮かびます。
�，修發修眩瓩�上達する方法を探そうとする事自体が無謀！！
それなら習いに行けという話しになりますね、↑そもそも何がしたいのかさっぱりわかりません。
質問者の理想とする上達って何ぃ？ まあ脳裏に描く憧れの演奏者が居るのでしょうぉー
そこらが検討違いの元でしょうけれどぉ！ 誰もが同じパターンの検討違いをするようです
�▲團▲里某┐譴困靴導敝茲鯑匹猯呂鯢佞韻譴价討韻襪茲Δ砲覆襦�？？
↑
そういった発想の話し、批判が多いですが、コツを知ったらできるとか才能があるからできるとか、
ほんと魔法ですね未経験者ってほんとにそう信じてるんでしょうか？
「才能があってできる」というような話しも実際には「才能」＋地道な「努力の継続によりできるようになった」だけの話し。
↑↑↑
ここらをこのように嚙み砕いて説明しないとわからないものでしょうか？
いいえ、それでもわかる訳ではなく、その目に見えない部分はそんなハズは無いとしてしまう
私の批判者の多くに「まずやる」「まずやってみる」という基本姿勢に対して苦言を並べる方が
わんさかいる。。。
↑
苦言を言う人の本意は そんな事言われても具体的に何をどうすると言わなければ「何をしていいのやらさっぱりわからない」といった面持ちなのでしょう。
↑
それがあなたの実力である事をまず認めること。
他人に指示される前に自分で模索しつつでも行動する←この第一歩が踏み出せない人達
↑↑↑
これは「行動習慣」です！
↑
その行動習慣を身に付けるのが先です。 そこに結果主義など関係ありません。
多くの人は「間違わず」、「効率の良い」結果への到達を求めるあまり行動することができない。
実践する前にいくら理屈を並べて納得してもそれは本来その状況の中で行わないと
ただの頭でっかちになり融通が利かなくなるだけぇ←デメリットにしかならないことは多い
そういった先入観を持つことによるデメリットを避けるために私は先に理屈で考えることはまず無い。
shousugiuraさん
2023/9/7 13:21
「たたみの上の水泳訓練」ですね。
座学でどんなに多くの知識を得ようと、陸上でどんなに多くのトレーニングをしようと、実際に水の中に入るとまったく役に立たないものです。
ピアノが弾けるようになるには、実際にピアノを弾いて練習するしかありません。
↑
実践練習の成果や結果に対して どう理屈づけるのか？でしかなく
「できない」という結果に理屈をつけてもそれは何の意味もないのです。
psg**さん
2023/9/7 15:33
野球のルール “だけ” 本で勉強して、ボールやバットに触れることなくメジャーリーグに行けますか？
オリンピック選手の走り方、フォームだけ観察しただけで、日本新記録出せますか？
腕立てのやり方さえわかってたら、100回位楽々とすぐ出来るんですか？
…むりですよね
それといっしょ
知識は大事だけど、身体が動くかどうかは別。ソレを活かせるかどつかは別問題
ピアノを弾く練習をしないと、弾けるようにはなりません
イメージトレーニングは時として有効ですが
それはある程度の実践経験を積んだ人が具体的なイメージをすることによって
より感覚が適正化されることにより現実に具体化した結果が得られる訳で
そういった実践の感覚がゼロの人がいくらイメージしてもそのイメージとやらは
現実離れした荒唐無稽な理想論でしかなく、いざ現実に実践すると
想像の中の妄想と現実はあまりにもかけ離れていて その現実の違いに挫折するという結果に
「コツ」 とひと口にいっても 数多くの実践から 感覚的なコツをどれ程掴むかに掛かってきます。
何事においても実践が必要で、そこからの学びも又更に実践を繰り返し続ける中で得られるのです♪
ID非公開さん
2023/9/7 13:10
3回答
ピアノは知識より練習や経験ですか？閲覧ありがとうございます。
先日から数回ピアノ練習をしています。ピアノ練習アプリを使って練習していますが自分の練習したい項目とは異なっていたのでアプリを消してしまいました。最近、楽譜を読む力をつけていますが�◆屬泙坤團▲里鮨┐辰討い�事が上達に繋がるんでしょうか」。よろしければ� 崛瓩�上達するピアノの練習方法」を教えて下さると助かります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12285655117
↑
＠それっ本当に思ってるんでしょうか？という疑問が浮かびます。
�，修發修眩瓩�上達する方法を探そうとする事自体が無謀！！
それなら習いに行けという話しになりますね、↑そもそも何がしたいのかさっぱりわかりません。
質問者の理想とする上達って何ぃ？ まあ脳裏に描く憧れの演奏者が居るのでしょうぉー
そこらが検討違いの元でしょうけれどぉ！ 誰もが同じパターンの検討違いをするようです
�▲團▲里某┐譴困靴導敝茲鯑匹猯呂鯢佞韻譴价討韻襪茲Δ砲覆襦�？？
↑
そういった発想の話し、批判が多いですが、コツを知ったらできるとか才能があるからできるとか、
ほんと魔法ですね未経験者ってほんとにそう信じてるんでしょうか？
「才能があってできる」というような話しも実際には「才能」＋地道な「努力の継続によりできるようになった」だけの話し。
↑↑↑
ここらをこのように嚙み砕いて説明しないとわからないものでしょうか？
いいえ、それでもわかる訳ではなく、その目に見えない部分はそんなハズは無いとしてしまう
私の批判者の多くに「まずやる」「まずやってみる」という基本姿勢に対して苦言を並べる方が
わんさかいる。。。
↑
苦言を言う人の本意は そんな事言われても具体的に何をどうすると言わなければ「何をしていいのやらさっぱりわからない」といった面持ちなのでしょう。
↑
それがあなたの実力である事をまず認めること。
他人に指示される前に自分で模索しつつでも行動する←この第一歩が踏み出せない人達
↑↑↑
これは「行動習慣」です！
↑
その行動習慣を身に付けるのが先です。 そこに結果主義など関係ありません。
多くの人は「間違わず」、「効率の良い」結果への到達を求めるあまり行動することができない。
実践する前にいくら理屈を並べて納得してもそれは本来その状況の中で行わないと
ただの頭でっかちになり融通が利かなくなるだけぇ←デメリットにしかならないことは多い
そういった先入観を持つことによるデメリットを避けるために私は先に理屈で考えることはまず無い。
shousugiuraさん
2023/9/7 13:21
「たたみの上の水泳訓練」ですね。
座学でどんなに多くの知識を得ようと、陸上でどんなに多くのトレーニングをしようと、実際に水の中に入るとまったく役に立たないものです。
ピアノが弾けるようになるには、実際にピアノを弾いて練習するしかありません。
↑
実践練習の成果や結果に対して どう理屈づけるのか？でしかなく
「できない」という結果に理屈をつけてもそれは何の意味もないのです。
psg**さん
2023/9/7 15:33
野球のルール “だけ” 本で勉強して、ボールやバットに触れることなくメジャーリーグに行けますか？
オリンピック選手の走り方、フォームだけ観察しただけで、日本新記録出せますか？
腕立てのやり方さえわかってたら、100回位楽々とすぐ出来るんですか？
…むりですよね
それといっしょ
知識は大事だけど、身体が動くかどうかは別。ソレを活かせるかどつかは別問題
ピアノを弾く練習をしないと、弾けるようにはなりません
イメージトレーニングは時として有効ですが
それはある程度の実践経験を積んだ人が具体的なイメージをすることによって
より感覚が適正化されることにより現実に具体化した結果が得られる訳で
そういった実践の感覚がゼロの人がいくらイメージしてもそのイメージとやらは
現実離れした荒唐無稽な理想論でしかなく、いざ現実に実践すると
想像の中の妄想と現実はあまりにもかけ離れていて その現実の違いに挫折するという結果に
「コツ」 とひと口にいっても 数多くの実践から 感覚的なコツをどれ程掴むかに掛かってきます。
何事においても実践が必要で、そこからの学びも又更に実践を繰り返し続ける中で得られるのです♪
★只今目に留まった質問です↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11286023866
ピアノの練習って楽譜をみて、最初の小節から少しずつ練習して行く方法は間違っているのでしょうか？
短い小節に区切ってある程度弾けるようになったら次の小節も付け足す感じで数年独学でやってました。
本当は譜読みという作業を先に全部の小節をやるんでしょうか？
また、譜読みという作業はどうやるのでしょうか？
＠↑↓毎回私の考えを通訳してくれている
psg**さん
2023/9/14 22:26
人それぞれです。やり方に決まりはありませんから。
それが確実でやりやすいなら、それでいいんじゃないでしょうか。
私は一旦全部弾いて、難しい箇所を部分練習していく感じですね。
psg********さん
2023/9/15 1:17
誤解がありそうですが、全部弾く＝止まらずに弾く じゃないですよ。
難しい箇所では「お？」となりますしね。
あくまでも、弾ける所と弾けないところを把握する目的で、「全体を把握する」んです。
…それすら“できない”、弾けるところがワンフレーズもないなら、それは曲が難しすぎると思います。
全部弾けるまでの期間も、その人の実力次第だと思いますよ。
私は仔犬のワルツなら小学生の頃に弾いてますし、それからももっと難しい曲も勉強してきましたし、なんなら今ピアノでお金貰えてますので、弾けと言われたら一日、トチってもいいならその場でやります。(こだわりだしたらキリが無いですが)
でも、それはきちんと技術が育っていればの話であって
�［磴┐弌▲屮襯哀潺絅蕁爾�やっと弾ける程度の技術しかないとして、仔犬のワルツが全部弾けるまでの期間といわれても
足し算もやっとの小学一年生が「今から、この“れんりつほうていしき”っていうのを勉強しようと思います。どれくらいで解けるようになりますか」って質問してくるくらい先の見えない長い話です
なので、質問者さんの場合、今の手順で不便を感じてるなら、「練習の手順」でどうにかなるようなものではなく、単純に実力不足だと思います。
↑
�，呂錣�り易い例えだと思います
何が何だか分からない未経験レベルの人にこういう方は多いと思います
いきなりショパンエチュードからピアノをはじめるとかぁ
とっちゃん坊やsince2006さん（←ダメな考え方の百科事典）
2023/9/14 23:54
そういう練習をしないと弾けないということは、実力よりはるかに上の曲を弾こうとしているということです。�◆屬匹鵑蔑�習方法をするにしても、実力に見合った曲＝たとえ超ゆっくりでも両手で最初から最後まで通せる曲、を選ぶことが重要です。」
↑
�△海里茲Δ聞佑�方は伸びない人の典型的な考え方です！！
方程式の解き方も大間違いです！！
ID非公開さん
質問者2023/9/14 23:54
そうゆうことでしたか！
��「たしかにピアノ始めたときからラカンパネラを練習し始めてました」
とっちゃん坊やsince2006
�ぁ�10年がんばってきても、よほどの天才でない限り弾ける曲ではないです。」
ID非公開さん
質問者2023/9/14 23:59
�ァ峪笋賄刑揚�ですので10年頑張れば弾ける気がします！
頑張ります！」
↑
昨日知ったぷにピアノさんに注目
天才と凡才以下、劣等生という結果を分けるのは根本的な考え方です
できるハズの無い事でも実際にまず取り組んでみる事が重要で、その際に自分の今の実力では
手が届かない事を知る事、そしてその手段である方法を方向転換することが重要なのです！！
対して凡才以下の劣等性は最初に基準を決めて�△里茲Δ�
「実力に見合った曲＝たとえ超ゆっくりでも両手で最初から最後まで通せる曲」
↑
これはあくまでとっちゃん坊や氏の個人的な尺度での判断です！！
を選ぶことが重要です。←帰結が大間違いです”！！
＠↑このように考える事が全ての可能性を否定し現状維持に留まる事を善しとしているのです。
対して�ゼ遡篌圓麓�分は天才肌だと仰る、そうなんです、実際に天才肌の人間はいきなりラカンパネラを原曲の速度で初見で弾こうとしたりします。それによってできるところ、できないところ、
若しくは全体を通してまるで弾けない等がわかります。
まずここでは先にその現実に向き合う事こそが一番重要であること！
そこから結果に結びつけるための方法論の選択に入ります。
対して劣等生はそこで自分には無理だと諦めて終了（挫折）
↑この違いです
現実に弾けるように成れるかは別問題♪
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11286023866
ピアノの練習って楽譜をみて、最初の小節から少しずつ練習して行く方法は間違っているのでしょうか？
短い小節に区切ってある程度弾けるようになったら次の小節も付け足す感じで数年独学でやってました。
本当は譜読みという作業を先に全部の小節をやるんでしょうか？
また、譜読みという作業はどうやるのでしょうか？
＠↑↓毎回私の考えを通訳してくれている
psg**さん
2023/9/14 22:26
人それぞれです。やり方に決まりはありませんから。
それが確実でやりやすいなら、それでいいんじゃないでしょうか。
私は一旦全部弾いて、難しい箇所を部分練習していく感じですね。
psg********さん
2023/9/15 1:17
誤解がありそうですが、全部弾く＝止まらずに弾く じゃないですよ。
難しい箇所では「お？」となりますしね。
あくまでも、弾ける所と弾けないところを把握する目的で、「全体を把握する」んです。
…それすら“できない”、弾けるところがワンフレーズもないなら、それは曲が難しすぎると思います。
全部弾けるまでの期間も、その人の実力次第だと思いますよ。
私は仔犬のワルツなら小学生の頃に弾いてますし、それからももっと難しい曲も勉強してきましたし、なんなら今ピアノでお金貰えてますので、弾けと言われたら一日、トチってもいいならその場でやります。(こだわりだしたらキリが無いですが)
でも、それはきちんと技術が育っていればの話であって
�［磴┐弌▲屮襯哀潺絅蕁爾�やっと弾ける程度の技術しかないとして、仔犬のワルツが全部弾けるまでの期間といわれても
足し算もやっとの小学一年生が「今から、この“れんりつほうていしき”っていうのを勉強しようと思います。どれくらいで解けるようになりますか」って質問してくるくらい先の見えない長い話です
なので、質問者さんの場合、今の手順で不便を感じてるなら、「練習の手順」でどうにかなるようなものではなく、単純に実力不足だと思います。
↑
�，呂錣�り易い例えだと思います
何が何だか分からない未経験レベルの人にこういう方は多いと思います
いきなりショパンエチュードからピアノをはじめるとかぁ
とっちゃん坊やsince2006さん（←ダメな考え方の百科事典）
2023/9/14 23:54
そういう練習をしないと弾けないということは、実力よりはるかに上の曲を弾こうとしているということです。�◆屬匹鵑蔑�習方法をするにしても、実力に見合った曲＝たとえ超ゆっくりでも両手で最初から最後まで通せる曲、を選ぶことが重要です。」
↑
�△海里茲Δ聞佑�方は伸びない人の典型的な考え方です！！
方程式の解き方も大間違いです！！
ID非公開さん
質問者2023/9/14 23:54
そうゆうことでしたか！
��「たしかにピアノ始めたときからラカンパネラを練習し始めてました」
とっちゃん坊やsince2006
�ぁ�10年がんばってきても、よほどの天才でない限り弾ける曲ではないです。」
ID非公開さん
質問者2023/9/14 23:59
�ァ峪笋賄刑揚�ですので10年頑張れば弾ける気がします！
頑張ります！」
↑
昨日知ったぷにピアノさんに注目
天才と凡才以下、劣等生という結果を分けるのは根本的な考え方です
できるハズの無い事でも実際にまず取り組んでみる事が重要で、その際に自分の今の実力では
手が届かない事を知る事、そしてその手段である方法を方向転換することが重要なのです！！
対して凡才以下の劣等性は最初に基準を決めて�△里茲Δ�
「実力に見合った曲＝たとえ超ゆっくりでも両手で最初から最後まで通せる曲」
↑
これはあくまでとっちゃん坊や氏の個人的な尺度での判断です！！
を選ぶことが重要です。←帰結が大間違いです”！！
＠↑このように考える事が全ての可能性を否定し現状維持に留まる事を善しとしているのです。
対して�ゼ遡篌圓麓�分は天才肌だと仰る、そうなんです、実際に天才肌の人間はいきなりラカンパネラを原曲の速度で初見で弾こうとしたりします。それによってできるところ、できないところ、
若しくは全体を通してまるで弾けない等がわかります。
まずここでは先にその現実に向き合う事こそが一番重要であること！
そこから結果に結びつけるための方法論の選択に入ります。
対して劣等生はそこで自分には無理だと諦めて終了（挫折）
↑この違いです
現実に弾けるように成れるかは別問題♪
★先ほど見つけた例の彼の質問↓
ID非公開さん
2023/9/24 23:28
0回答
ピアノ下手ですか？耳コピは頑張りました
https://youtube.com/shorts/X2kn3400ibA?si=7DUPB0raX4u5oikF
ピアノ、キーボード | アニメ・18閲覧
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12286519972
↑
＠この質問まだ誰も回答はしてないのですが、私の記憶に強く残っている彼の演奏です。
もう1〜2年前のことだと記憶していますが、同じ「六兆年の百夜物語」の耳コピ自慢演奏で
今回と同じように下手ですか？といったアプローチ。。。
対して 多くの方がいや上手いよ！と返答していた訳ですが、普通に判断すると
聴くに堪えない演奏で、当初何それ？といった曲の最初だけのフレーズの耳コピで
その次に今回のフレーズと同じもの・・・先に今回のフレーズの評価をします。
あくまで前回に比較してリズムがちゃんと安定した中弾いてますから、
一応は一歩前進していると言えます
↑
以前はというとリズムはｶﾞﾀｶﾞﾀ、その他まともな部分が一切ない状態で
ぼくはエレクトーン6級をオールAで合格したんだと豪語、その後約9年が経過していると
その当時語っていました。そしてその聴くに堪えないｶﾞﾀｶﾞﾀ演奏をスムーズに弾いているつもり
との事、1度や2度ならいざ知らず何度も何度も連質を続け、3か月程経過してもまた同じ事の繰り返し・・・何の進歩もなく上手だと言って貰える人が現れるまでそれを続けていたのです。
その時点でなんだこれはぁ？と聴くに堪えないといった意見は全てBLし、自分の都合のよい回答をする人だけにどうすればいいのでしょうか？と質問を繰り返す始末
（途中省略）
今回の演奏の批評に入ります。
彼曰く「耳コピは頑張りました」に対して、残念ながら曲の把握の部分では何の改善も無い？
きちんと弾かないとイケナイ部分は全部
彼の演奏
そし♭どそし♭ど（どぉ）し♭そふぁ,ふぁみ♭そ・どみ♭ふぁっふぁそし♭そふぁみふぁっふぁみそぉー
そし♭どそし♭ど（どぉ）そふぁそふぁみ♭ど・どみ♭「ふぁみふぁみふぁみふぁみ」どみどしどー♪
↑↑↑
まあ全体的にはリズムの安定といった面で前回から改善が見られているので一先ず善しとはしますが、結局のところ、技術不足につき「全然きちんとは弾けていない事」←まあ今回これを重要な問題とするには無理があります。
↑
というのも「リズムの安定をまず重視して弾く」♪←その為その他の事はとりあえずは無視する！！
手法としてはそれしかないのです 今のところ！！
そして彼の苦肉の策が
そし♭ど・そし♭ど（どぉ）し♭そ・ふぁ,ふぁみ♭そ・どみ♭←最初のこのフレーズ
◎そし♭どそし♭どぉっどぉし♭そふぁ,ふぁみ♭そ・どみ♭
↑
リズムはこちらが正解 まあきちんと弾かずに指を引っ掛けてそれっぽく誤魔化しているのは
とりあえず善しとしましょう
前回非常に気になったきもちわるぅ〜い弾き方がラストのフレーズ
「ふぁみふぁみふぁみふぁみ」←この部分の略式弾きで前回はリズムがグラグラで余計に気持ち悪くて仕方ありませんでしたが、今回はリズムの安定の上に省略しているのでなんとかセーフです。
ただしここの部分のリズムは本来難所で
「ふぁみふぁみふぁみふぁみ」ではなく
◎「ふぁっふぁみふぁっふぁみふぁっふぁみふぁっふぁみ」どみ♭どし♭どー
↑↑↑
ここらがきちんと弾けてこの曲はなんぼぉ！！の曲なんですが
まあ前回の気持ちわるぅーいなんだこりゃぁ〜みたいな演奏とは呼べない代物からは改善が見られ
曲としてなんとか聴くに値するようになっていますから 努力は認めましょう
ただ問題はここからです
ここからが上記の◎をまともに弾けるように練習しないとこれ以上の改善は無理でしょうねぇ！！
↑
その為には基礎技術の向上が必要で 今回のように「誤魔化して弾いていてはダメ」
何の改善もないままとなります
まあ当人がこれで満足なんだぁーっていうなら 他人評価なんて求めない事だと思います
前回 私の判断に対して 許せないといって 煽り行為を行った人達がいますが
私は正当に判定しただけの事です
「聴くに堪えないモノ」←許容できないモノ
どこもまともなところが一切無く あまりにも酷すぎて
音楽にはなっていないので曲にすら聴こえませんでした
↑
そんなものでも聴くに堪えられる人はいいのですが、流石にそれを毎回滑らかに弾いているつもりなどと言われると。。しかもグレード6級所得者なんですから酷すぎです
今回の演奏も8級通りません
ID非公開さん
2023/9/24 23:28
0回答
ピアノ下手ですか？耳コピは頑張りました
https://youtube.com/shorts/X2kn3400ibA?si=7DUPB0raX4u5oikF
ピアノ、キーボード | アニメ・18閲覧
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12286519972
↑
＠この質問まだ誰も回答はしてないのですが、私の記憶に強く残っている彼の演奏です。
もう1〜2年前のことだと記憶していますが、同じ「六兆年の百夜物語」の耳コピ自慢演奏で
今回と同じように下手ですか？といったアプローチ。。。
対して 多くの方がいや上手いよ！と返答していた訳ですが、普通に判断すると
聴くに堪えない演奏で、当初何それ？といった曲の最初だけのフレーズの耳コピで
その次に今回のフレーズと同じもの・・・先に今回のフレーズの評価をします。
あくまで前回に比較してリズムがちゃんと安定した中弾いてますから、
一応は一歩前進していると言えます
↑
以前はというとリズムはｶﾞﾀｶﾞﾀ、その他まともな部分が一切ない状態で
ぼくはエレクトーン6級をオールAで合格したんだと豪語、その後約9年が経過していると
その当時語っていました。そしてその聴くに堪えないｶﾞﾀｶﾞﾀ演奏をスムーズに弾いているつもり
との事、1度や2度ならいざ知らず何度も何度も連質を続け、3か月程経過してもまた同じ事の繰り返し・・・何の進歩もなく上手だと言って貰える人が現れるまでそれを続けていたのです。
その時点でなんだこれはぁ？と聴くに堪えないといった意見は全てBLし、自分の都合のよい回答をする人だけにどうすればいいのでしょうか？と質問を繰り返す始末
（途中省略）
今回の演奏の批評に入ります。
彼曰く「耳コピは頑張りました」に対して、残念ながら曲の把握の部分では何の改善も無い？
きちんと弾かないとイケナイ部分は全部
彼の演奏
そし♭どそし♭ど（どぉ）し♭そふぁ,ふぁみ♭そ・どみ♭ふぁっふぁそし♭そふぁみふぁっふぁみそぉー
そし♭どそし♭ど（どぉ）そふぁそふぁみ♭ど・どみ♭「ふぁみふぁみふぁみふぁみ」どみどしどー♪
↑↑↑
まあ全体的にはリズムの安定といった面で前回から改善が見られているので一先ず善しとはしますが、結局のところ、技術不足につき「全然きちんとは弾けていない事」←まあ今回これを重要な問題とするには無理があります。
↑
というのも「リズムの安定をまず重視して弾く」♪←その為その他の事はとりあえずは無視する！！
手法としてはそれしかないのです 今のところ！！
そして彼の苦肉の策が
そし♭ど・そし♭ど（どぉ）し♭そ・ふぁ,ふぁみ♭そ・どみ♭←最初のこのフレーズ
◎そし♭どそし♭どぉっどぉし♭そふぁ,ふぁみ♭そ・どみ♭
↑
リズムはこちらが正解 まあきちんと弾かずに指を引っ掛けてそれっぽく誤魔化しているのは
とりあえず善しとしましょう
前回非常に気になったきもちわるぅ〜い弾き方がラストのフレーズ
「ふぁみふぁみふぁみふぁみ」←この部分の略式弾きで前回はリズムがグラグラで余計に気持ち悪くて仕方ありませんでしたが、今回はリズムの安定の上に省略しているのでなんとかセーフです。
ただしここの部分のリズムは本来難所で
「ふぁみふぁみふぁみふぁみ」ではなく
◎「ふぁっふぁみふぁっふぁみふぁっふぁみふぁっふぁみ」どみ♭どし♭どー
↑↑↑
ここらがきちんと弾けてこの曲はなんぼぉ！！の曲なんですが
まあ前回の気持ちわるぅーいなんだこりゃぁ〜みたいな演奏とは呼べない代物からは改善が見られ
曲としてなんとか聴くに値するようになっていますから 努力は認めましょう
ただ問題はここからです
ここからが上記の◎をまともに弾けるように練習しないとこれ以上の改善は無理でしょうねぇ！！
↑
その為には基礎技術の向上が必要で 今回のように「誤魔化して弾いていてはダメ」
何の改善もないままとなります
まあ当人がこれで満足なんだぁーっていうなら 他人評価なんて求めない事だと思います
前回 私の判断に対して 許せないといって 煽り行為を行った人達がいますが
私は正当に判定しただけの事です
「聴くに堪えないモノ」←許容できないモノ
どこもまともなところが一切無く あまりにも酷すぎて
音楽にはなっていないので曲にすら聴こえませんでした
↑
そんなものでも聴くに堪えられる人はいいのですが、流石にそれを毎回滑らかに弾いているつもりなどと言われると。。しかもグレード6級所得者なんですから酷すぎです
今回の演奏も8級通りません
★先ほど既に昨日の事ですがRCサーキットから帰ってきて何件か気になった質問の中
この質問↓に注目
gue********さん
2023/9/26 15:44
3回答
ピアノを早く上達する方法について。
私は１曲を長い時間かけて完璧になるようになってから次の曲に進んでいました。
それに対して、友人は1曲をその1/3くらいの時間で、適当に弾けるようになったら細かい表現とか気にせずさっさと次の曲に進んでたくさんの曲、より難しい曲を弾いていました。
そして現在、比べるまでもなく友人の方が上手くなってしまいました。
あまり良い例えではないですが、例えば勉強が苦手で最終学歴中卒だった大人の人でも小学１年生のクラスに入れて一緒にテスト受けさせたら流石に成績トップレベルになりますよね？
そんな感じで当時は簡単な曲を対してやりこんでいなかった友人ですが、難しい曲をすらすら弾けるレベルになった今、時間をかけなくても過去に適当に弾いただけの曲でも耳で聴いただけで細かい表現含めた良い演奏が出来るようになっていたり、所見で弾けてたりします。
１曲ずつ時間をかけて丁寧に弾き込んでいた自分の時間と労力はなんだったんだろう。。ってなりました。
難しい曲が弾けるようになることで演奏も譜読みもレベルアップして今弾いている曲が将来的により簡単に感じるようになるので、今完璧を目指さなくても数年後気付いたら勝手に余裕で弾けるようになっている、という現象を利用して細部を詰めずにどんどん難しい曲弾きまくるという作戦はアリなのでしょうか？というか実際私の友人はその方法で少なくとも私よりは成功してしまっています。
� 峪笋離團▲里寮萓犬蓮屮妊�テールが重要」と言ってとても厳しく、なかなか次の曲に進ませてくれないのですが他の友人のピアノの先生も同様で基本この考え方の先生が一般的ではあるとは思います。」
�◆峪笋盪┐某覆瓩襪里呂匹Δ覆鵑世蹐Δ隼廚辰燭里任垢�、ただ結果だけを見てしまうと正直完敗だなってかんじです。」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12286591147
↑
@対して回答も全部アウト！！
現実は↓
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=3&community_id=6362084&bbs_id=99626147
VS
https://www.youtube.com/@user-ly4st2js9m/videos （私の現実）
↑
同じ位の年齢で1年先にはじめた方と私との現実の差！！
以前ky?さんも指摘されていたポイントですが
�，痢屮妊�テールが重要」とかなかなか「次の曲に進ませてくれない」
↑↑↑
この2点の指導者の考え方が非常に問題なのです！！
この件は何度か説明し、逆に私自身が誤った考え方により散々批判されている【重要なポイント】です！！
�，郎戮�なディテールよりまず楽曲の全体像を押さえる事であり、実際に弾く側、未経験者の弾き手においては「まず弾く」事が先決であり、重要なのです。
↑
プラスして「変なクセがつく等」格式あるクラッシックでは作法通りに弾く事を善しとし
例えば一流奏者の弾き方をマネすることも「一流奏者は変なクセがついている人が殆どだとし」御法度だそうです！！
↑↑↑
要するに完全にゼロから学べといった話しで、そうなると非常に時間が掛かり効率が悪く
しかも成果率も低いと何一つメリットがありません。
↑
「次の曲に進ませてくれない」＝弾けるようにも成れません。
足ふみしながらもっと忠実に、高い精度で足ふみを。。。といった話しです。
↑↑↑
問題なのは基礎力が低い人に細かなディテールの再現性を上げるように指摘しても
そもそも「できない」ものをできるようになるまでやれという発想、それができてからでないと
次へ進むのはダメ！！
↑
ちゃいまんねんこれ 「考え方が間違いです」
結果＝現実の結果見たら明らかでしょう！
とにかく まずやる 弾くこと 実際に弾いてみて「問題意識」を持つ事こそが重要なのであって
「できない」状態で「できない」事の精度をいくら上げようとしても「できない」ものは「できない」ままの状態が長らく続く結果として困難な事を継続している状態なのです
で、この困難な事の継続が基礎力の向上に直接的に結びつくか？というと答えはNO,なんです！！
↑
ところが、とにかく弾く、熟す中でできない事に「問題意識」を持つだけで脳はその事を
づっと考え続けるようになり、そこに常に意識が向かうようになります
この質問↓に注目
gue********さん
2023/9/26 15:44
3回答
ピアノを早く上達する方法について。
私は１曲を長い時間かけて完璧になるようになってから次の曲に進んでいました。
それに対して、友人は1曲をその1/3くらいの時間で、適当に弾けるようになったら細かい表現とか気にせずさっさと次の曲に進んでたくさんの曲、より難しい曲を弾いていました。
そして現在、比べるまでもなく友人の方が上手くなってしまいました。
あまり良い例えではないですが、例えば勉強が苦手で最終学歴中卒だった大人の人でも小学１年生のクラスに入れて一緒にテスト受けさせたら流石に成績トップレベルになりますよね？
そんな感じで当時は簡単な曲を対してやりこんでいなかった友人ですが、難しい曲をすらすら弾けるレベルになった今、時間をかけなくても過去に適当に弾いただけの曲でも耳で聴いただけで細かい表現含めた良い演奏が出来るようになっていたり、所見で弾けてたりします。
１曲ずつ時間をかけて丁寧に弾き込んでいた自分の時間と労力はなんだったんだろう。。ってなりました。
難しい曲が弾けるようになることで演奏も譜読みもレベルアップして今弾いている曲が将来的により簡単に感じるようになるので、今完璧を目指さなくても数年後気付いたら勝手に余裕で弾けるようになっている、という現象を利用して細部を詰めずにどんどん難しい曲弾きまくるという作戦はアリなのでしょうか？というか実際私の友人はその方法で少なくとも私よりは成功してしまっています。
� 峪笋離團▲里寮萓犬蓮屮妊�テールが重要」と言ってとても厳しく、なかなか次の曲に進ませてくれないのですが他の友人のピアノの先生も同様で基本この考え方の先生が一般的ではあるとは思います。」
�◆峪笋盪┐某覆瓩襪里呂匹Δ覆鵑世蹐Δ隼廚辰燭里任垢�、ただ結果だけを見てしまうと正直完敗だなってかんじです。」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12286591147
↑
@対して回答も全部アウト！！
現実は↓
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=3&community_id=6362084&bbs_id=99626147
VS
https://www.youtube.com/@user-ly4st2js9m/videos （私の現実）
↑
同じ位の年齢で1年先にはじめた方と私との現実の差！！
以前ky?さんも指摘されていたポイントですが
�，痢屮妊�テールが重要」とかなかなか「次の曲に進ませてくれない」
↑↑↑
この2点の指導者の考え方が非常に問題なのです！！
この件は何度か説明し、逆に私自身が誤った考え方により散々批判されている【重要なポイント】です！！
�，郎戮�なディテールよりまず楽曲の全体像を押さえる事であり、実際に弾く側、未経験者の弾き手においては「まず弾く」事が先決であり、重要なのです。
↑
プラスして「変なクセがつく等」格式あるクラッシックでは作法通りに弾く事を善しとし
例えば一流奏者の弾き方をマネすることも「一流奏者は変なクセがついている人が殆どだとし」御法度だそうです！！
↑↑↑
要するに完全にゼロから学べといった話しで、そうなると非常に時間が掛かり効率が悪く
しかも成果率も低いと何一つメリットがありません。
↑
「次の曲に進ませてくれない」＝弾けるようにも成れません。
足ふみしながらもっと忠実に、高い精度で足ふみを。。。といった話しです。
↑↑↑
問題なのは基礎力が低い人に細かなディテールの再現性を上げるように指摘しても
そもそも「できない」ものをできるようになるまでやれという発想、それができてからでないと
次へ進むのはダメ！！
↑
ちゃいまんねんこれ 「考え方が間違いです」
結果＝現実の結果見たら明らかでしょう！
とにかく まずやる 弾くこと 実際に弾いてみて「問題意識」を持つ事こそが重要なのであって
「できない」状態で「できない」事の精度をいくら上げようとしても「できない」ものは「できない」ままの状態が長らく続く結果として困難な事を継続している状態なのです
で、この困難な事の継続が基礎力の向上に直接的に結びつくか？というと答えはNO,なんです！！
↑
ところが、とにかく弾く、熟す中でできない事に「問題意識」を持つだけで脳はその事を
づっと考え続けるようになり、そこに常に意識が向かうようになります
先に続きます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12286591147
� 峪笋離團▲里寮萓犬蓮屮妊�テールが重要」と言ってとても厳しく、なかなか次の曲に進ませてくれないのですが他の友人のピアノの先生も同様で基本この考え方の先生が一般的ではあるとは思います。」
↑
これふるぅ〜いクラッシック教育の現実です。
私の時代でもありました、皆さんバイエルを長い間完璧に弾けるようになるまでやる。
その結果として私は小学校の間 バイエルを完璧にやったんだ！！といった自慢？
でそこから何十年が経過ＹOUTUBERやストリートピアノで即興セッションする人達を見て
私も彼等に追いつき追い越せますか？みたいな話し はぁ？？？？って感じ
↑
今この瞬間に行動している彼らに 今この瞬間に過去の栄光「小学校の間、時間を掛けて一生懸命に
バイエルを練習し完璧に仕上げた」←その結果は？＝自己満足
重要なのはまず「弾く」事であって
実際に「弾いてみれば」それまでに想像していたものとは異なる現実を体験することになります
その現実には様々な問題が隠れており、その問題を解消することによって自然と力が付くのです
また弾くという行為・動作を、数を熟す事によって必然的に基礎力が向上します。
基礎力がまるで無い間は何を行うにも一苦労するものですが
基礎力が十分についてからは少し工夫するだけで難なくできるように成るのが普通です
↑↑↑
ここで考えるべき事は細かな事には拘らず（あくまで意識を向ける）だけに留め
とにかくやる、熟す
「一つの事をまず完璧に」といった姿勢は大事だが、それを延々と続けていては
時間だけを消費する結果となります。
全てをいい加減、テキトーにしろといった話しではないのですが
「一つの事をまず完璧に」といった完成度を例えばその半分＋α =60％あたりを目標とすれば
どうでしょうか？
↑
100%を目指すより遥か効率よく熟せるハズです
次々と熟せばその行動には慣れ、一つの行動、処理をする能力が著しく向上します。
次々と熟す事によって様々なパターンの問題への対処法を自然と身に付ける事となり
ふと気づいたら。。。あれ、、、それまで絶対にできないと思っていた事が
指先が勝手に動いてささっとできるようになっている自分を発見します。
↑
これは気づかぬうちに基礎力が大幅に向上した結果です！！
この一連の事象はこれまでにも私はこのような例えで説明をしています
以下説明
例えば
�ヾ袷瓦別し亳骸圓�比較的簡単な童謡を両手で弾く練習をし完璧に弾ける事を目指したとします。
次に
�△△訥�度基礎力がある人が童謡を両手で弾く練習をしたとします。。。
�，鉢△覆蕕弌ゝ蚕僂量気ぬし亳骸圓�いくら完璧を意識してもその結果は？
�△隆霑知呂�十分にある経験者が軽く練習し？練習せずに弾いた童謡にも及ばない？
のは想像がつくのではないでしょうか？
↑↑↑
ではそこに生じた時間、その童謡を弾くという行為の為に生じた時間は果たして
どれ程の時間が掛かりますか？
�，泙襪粘霑知呂�無い人が両手で童謡を完璧に弾けるようになるまでの時間
��基礎力が十分に身についている人が両手で童謡を完璧に弾けるようになるまでの時間
↑
はい�，鉢△漏櫃�る時間が何倍も違いますよねぇ？
それがこの結果↓
https://www.youtube.com/@user-ly4st2js9m/videos
さて 私が今日この時点に至るまでにどれ程の批判による私の行動の否定的発言があったでしょうか？
批判、否定する内容は「ﾊﾊﾊﾊ・・・あんなの簡単（嘲笑）」「こうすればこうなるようにできてるの」。。。「ですよね」！
↑
こういったわかったような口ぶりの人達
↑↑↑
実際にはこの手の人達は観察者でしかなく、当人の立場にたって実践した事が無い訳です
つまり当人が直面している問題を知らない、気づかない、気づけない結果として
「問題意識」が皆無の状態で物事を観察し結論づけます「あんなの簡単」とか
「楽勝」笑！
↑↑↑
対して 実践者は現実の問題とその都度向き合っている訳です
そこで実践において「問題意識」を常に持ち向き合う姿勢＋成果、結果に至る為の【手段の体得】
かんたんに言うと次々と実践を繰り返す事によって問題解決能力がみにつき
基礎力も向上していく結果としてある程度の期間からその能力が飛躍的に向上するのです
対して づっとクダラナイ事に拘り足ふみしているだけの人達 と
差が付くのは当然で 結果よければ全て善し
大どんでん返し（笑）
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12286591147
� 峪笋離團▲里寮萓犬蓮屮妊�テールが重要」と言ってとても厳しく、なかなか次の曲に進ませてくれないのですが他の友人のピアノの先生も同様で基本この考え方の先生が一般的ではあるとは思います。」
↑
これふるぅ〜いクラッシック教育の現実です。
私の時代でもありました、皆さんバイエルを長い間完璧に弾けるようになるまでやる。
その結果として私は小学校の間 バイエルを完璧にやったんだ！！といった自慢？
でそこから何十年が経過ＹOUTUBERやストリートピアノで即興セッションする人達を見て
私も彼等に追いつき追い越せますか？みたいな話し はぁ？？？？って感じ
↑
今この瞬間に行動している彼らに 今この瞬間に過去の栄光「小学校の間、時間を掛けて一生懸命に
バイエルを練習し完璧に仕上げた」←その結果は？＝自己満足
重要なのはまず「弾く」事であって
実際に「弾いてみれば」それまでに想像していたものとは異なる現実を体験することになります
その現実には様々な問題が隠れており、その問題を解消することによって自然と力が付くのです
また弾くという行為・動作を、数を熟す事によって必然的に基礎力が向上します。
基礎力がまるで無い間は何を行うにも一苦労するものですが
基礎力が十分についてからは少し工夫するだけで難なくできるように成るのが普通です
↑↑↑
ここで考えるべき事は細かな事には拘らず（あくまで意識を向ける）だけに留め
とにかくやる、熟す
「一つの事をまず完璧に」といった姿勢は大事だが、それを延々と続けていては
時間だけを消費する結果となります。
全てをいい加減、テキトーにしろといった話しではないのですが
「一つの事をまず完璧に」といった完成度を例えばその半分＋α =60％あたりを目標とすれば
どうでしょうか？
↑
100%を目指すより遥か効率よく熟せるハズです
次々と熟せばその行動には慣れ、一つの行動、処理をする能力が著しく向上します。
次々と熟す事によって様々なパターンの問題への対処法を自然と身に付ける事となり
ふと気づいたら。。。あれ、、、それまで絶対にできないと思っていた事が
指先が勝手に動いてささっとできるようになっている自分を発見します。
↑
これは気づかぬうちに基礎力が大幅に向上した結果です！！
この一連の事象はこれまでにも私はこのような例えで説明をしています
以下説明
例えば
�ヾ袷瓦別し亳骸圓�比較的簡単な童謡を両手で弾く練習をし完璧に弾ける事を目指したとします。
次に
�△△訥�度基礎力がある人が童謡を両手で弾く練習をしたとします。。。
�，鉢△覆蕕弌ゝ蚕僂量気ぬし亳骸圓�いくら完璧を意識してもその結果は？
�△隆霑知呂�十分にある経験者が軽く練習し？練習せずに弾いた童謡にも及ばない？
のは想像がつくのではないでしょうか？
↑↑↑
ではそこに生じた時間、その童謡を弾くという行為の為に生じた時間は果たして
どれ程の時間が掛かりますか？
�，泙襪粘霑知呂�無い人が両手で童謡を完璧に弾けるようになるまでの時間
��基礎力が十分に身についている人が両手で童謡を完璧に弾けるようになるまでの時間
↑
はい�，鉢△漏櫃�る時間が何倍も違いますよねぇ？
それがこの結果↓
https://www.youtube.com/@user-ly4st2js9m/videos
さて 私が今日この時点に至るまでにどれ程の批判による私の行動の否定的発言があったでしょうか？
批判、否定する内容は「ﾊﾊﾊﾊ・・・あんなの簡単（嘲笑）」「こうすればこうなるようにできてるの」。。。「ですよね」！
↑
こういったわかったような口ぶりの人達
↑↑↑
実際にはこの手の人達は観察者でしかなく、当人の立場にたって実践した事が無い訳です
つまり当人が直面している問題を知らない、気づかない、気づけない結果として
「問題意識」が皆無の状態で物事を観察し結論づけます「あんなの簡単」とか
「楽勝」笑！
↑↑↑
対して 実践者は現実の問題とその都度向き合っている訳です
そこで実践において「問題意識」を常に持ち向き合う姿勢＋成果、結果に至る為の【手段の体得】
かんたんに言うと次々と実践を繰り返す事によって問題解決能力がみにつき
基礎力も向上していく結果としてある程度の期間からその能力が飛躍的に向上するのです
対して づっとクダラナイ事に拘り足ふみしているだけの人達 と
差が付くのは当然で 結果よければ全て善し
大どんでん返し（笑）
★只今先日の質問をみると会長さんが回答されています↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12286591147
会長さん
2023/9/27 13:26
練習とは、今まで出来なかった事が、
出来るようになるためにやるのですよね。
出来てない箇所というのは目立ちますから、
雑に見えていても、ご友人が大量に弾いた曲で、
しれっと何事もなく通過している箇所、
即ちそこでかつて起きていた色んな問題は、
全て解決してきているわけですから、
年間に出来るようになった要素の合計総数は
実はご友人の方が上なのではないですか。
逆に、いくら同じ曲を完璧にしようと熱心に弾いてても、
時間かけて作業したら出来るに決まった事を、
そのとおりに時間かけてやっただけとか、
できるわけない事をいつまでもこだわってただけ、
などであれば、その時間は別に、
それまで本質的に出来なかった事が
新たに出来るようになったわけではないので、
あまり上達に寄与してなくないですか？
しかもその完璧にしたのを思い出して将来も弾くというわけではなくて、将来はその将来の実力で再び新たに仕上げ直したりやった事もない完全に違う曲を弾くというわけだから・・・。
俺もよくわからないですけど、
何でそんな雑な演奏の人が上達するのという、
からくりとしては、こんなとこじゃないのかな、
と質問文を読んでいてふと思いました。
↑
＠私の先の説明と同じ説明をされています。
会長さんも独学だそうで、Kysさん同様 問題意識を持って取り組まれていますので
ある程度は想像がつくのでしょう。
私自身も度々批判してくる人達に対して「わかっていないのはどちらのほうでしょう？」という風に
私の見解を述べてきました。
↑↑↑
勿論、会長さんの仰るような事は十分に承知した上で私自身は「自分自身の基礎力」をまず高める事を第一の目的としてこれまで行ってきた訳ですが、対して習っている人達は自分達がわかっていて
独学の人達はわかっていないのだといった事が大前提で思考する訳ですから
最初にわかっていない＝否定した上で思考を巡らしますから帰結はいつも同じ
独学の人の演奏はみればすぐにわかる＝完成度が低い、弾けていない、弾けているつもり、と
このような回答が並ぶ訳ですが、残念ながら、そこには必ずしも完成形がある訳ではなく、
あくまでその完成形は中間過程でしかない事。
↑
会長さんの指摘通りに習えばその曲の完成度を上げる事をまず求められますが、独学の場合はそこらが自由ですから、その曲の完成度といった側面を見ればやはり違いは明らかで詰めの甘さが見てすぐにわかるハズで＝独学者はそれで弾けているつもり・・・さあ、そこらは各人違うのでよくわかりませんが、1曲の完成度を上げる事が基礎力の向上に直結する訳ではない事は先の説明通りです。
表現云々についても、習えば凡そ一つの基準でしかそれを見つめる事ができず、そのような尺度で測られてしまいます。
最終的に当人の考え方次第ですが、上達する人と長年やっていて特に上達しているように思えない人、日々の取り組む姿勢がまるで違いますから、実際の行動量は軽く100倍〜数1000倍違うかも
知れませんねぇ〜↓
1544 初めてピアノで弾く 浜崎あゆみ＆つんく 『LOVE〜since1999〜』（瞬間【みみこぴ】楽曲把握＆アレンジ案テスト編♪）ぽてぉ。先生に対抗して弾く第二弾!! たいちょうプレゼンツ？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12286591147
会長さん
2023/9/27 13:26
練習とは、今まで出来なかった事が、
出来るようになるためにやるのですよね。
出来てない箇所というのは目立ちますから、
雑に見えていても、ご友人が大量に弾いた曲で、
しれっと何事もなく通過している箇所、
即ちそこでかつて起きていた色んな問題は、
全て解決してきているわけですから、
年間に出来るようになった要素の合計総数は
実はご友人の方が上なのではないですか。
逆に、いくら同じ曲を完璧にしようと熱心に弾いてても、
時間かけて作業したら出来るに決まった事を、
そのとおりに時間かけてやっただけとか、
できるわけない事をいつまでもこだわってただけ、
などであれば、その時間は別に、
それまで本質的に出来なかった事が
新たに出来るようになったわけではないので、
あまり上達に寄与してなくないですか？
しかもその完璧にしたのを思い出して将来も弾くというわけではなくて、将来はその将来の実力で再び新たに仕上げ直したりやった事もない完全に違う曲を弾くというわけだから・・・。
俺もよくわからないですけど、
何でそんな雑な演奏の人が上達するのという、
からくりとしては、こんなとこじゃないのかな、
と質問文を読んでいてふと思いました。
↑
＠私の先の説明と同じ説明をされています。
会長さんも独学だそうで、Kysさん同様 問題意識を持って取り組まれていますので
ある程度は想像がつくのでしょう。
私自身も度々批判してくる人達に対して「わかっていないのはどちらのほうでしょう？」という風に
私の見解を述べてきました。
↑↑↑
勿論、会長さんの仰るような事は十分に承知した上で私自身は「自分自身の基礎力」をまず高める事を第一の目的としてこれまで行ってきた訳ですが、対して習っている人達は自分達がわかっていて
独学の人達はわかっていないのだといった事が大前提で思考する訳ですから
最初にわかっていない＝否定した上で思考を巡らしますから帰結はいつも同じ
独学の人の演奏はみればすぐにわかる＝完成度が低い、弾けていない、弾けているつもり、と
このような回答が並ぶ訳ですが、残念ながら、そこには必ずしも完成形がある訳ではなく、
あくまでその完成形は中間過程でしかない事。
↑
会長さんの指摘通りに習えばその曲の完成度を上げる事をまず求められますが、独学の場合はそこらが自由ですから、その曲の完成度といった側面を見ればやはり違いは明らかで詰めの甘さが見てすぐにわかるハズで＝独学者はそれで弾けているつもり・・・さあ、そこらは各人違うのでよくわかりませんが、1曲の完成度を上げる事が基礎力の向上に直結する訳ではない事は先の説明通りです。
表現云々についても、習えば凡そ一つの基準でしかそれを見つめる事ができず、そのような尺度で測られてしまいます。
最終的に当人の考え方次第ですが、上達する人と長年やっていて特に上達しているように思えない人、日々の取り組む姿勢がまるで違いますから、実際の行動量は軽く100倍〜数1000倍違うかも
知れませんねぇ〜↓
1544 初めてピアノで弾く 浜崎あゆみ＆つんく 『LOVE〜since1999〜』（瞬間【みみこぴ】楽曲把握＆アレンジ案テスト編♪）ぽてぉ。先生に対抗して弾く第二弾!! たいちょうプレゼンツ？
★先日より少し気になる質問↓
hir********さん
2023/10/17 20:02
4回答
よみぃさんとかハラミちゃんとかゆゆうたさんとかピアノの天才YouTubeはたくさんいますが辻井伸行さんはその人たちより上手いんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12287613702
＠まず活動している領域、ジャンルがまるで違うモノを同一線上で誰が上手か？と語るのは？
Meme_Clageさん←この回答者の仰る通りです。
2023/10/17 23:13
ピアノによる音楽表現に真摯に向き合い、それを極めようと日々の練習を重ねて、ホールでのリサイタルやレコーディングを主な演奏活動としているピアニストと、カメラの向こうを意識した動画視聴数稼ぎかと思われるようなピアニストでは音楽を演る目的が違うので、両者を比べても無意味でしょう。それぞれにテクニックはあるようですが、その評価は聴く側の主観になりますし
他の回答者は自分軸での素人回答ばかりです。
＠まずクラッシックピアノという土俵の上では誰も辻井氏には敵いません。
よみぃ君も一通り有名どころのクラッシックは弾けるようですが、ただなんとか滑らかに弾いている程度で伝わってくるものがなにもありません。ハラミちゃんのクラッシック演奏も聴いてみたいとは思いますが、あまり期待はしていません。
↑
ここらは違う土俵の話しを並べる意味が果たしてあるでしょうか？
辻井氏もショパコンの予選落ちですがクラッシックでは世界に通じる音楽性があるようですし
ハラミちゃんはポピュラーピアノで知名度がNo,1でしょうから まあストリートピアノを弾くきっかけとなった都庁ピアノでの初演奏なんてほんとに音大ピアノ科卒？と疑う程にレベルが低い演奏しかできませんでしたから、そりゃクラッシックピアニストで飯を食うって子供の夢物語レベルでしか
ない訳ですねぇ〜 でも今や他ジャンルでは人気NO,1ですから、コネを利用したり大衆心理を掴む術はある訳です。
ところでジャンルをポピュラーン系のピアノを主体に考えてみます。
すると辻井氏はビートを刻みつつ演奏なんてたぶんまるでできないでしょうから、まるでまともに弾けない状態になると予測します。 そうなるとよみぃ君とかの圧勝でしょう！！
辻井氏も即興演奏はされるそうですが、あくまでクラッシック曲とかその他の曲を弾くにあたっても
全部クラッシック調の彼特有のまったりした間合いの演奏の演奏ですから
よみぃ君に至ってはかてぃん君とリアルタイムでノンミスで即興連弾したりと、
ビートを刻みつつ演奏するパターンでは生き生きと素晴らしい演奏ができますから、
フィールドが違えば辻井氏はまるで手も足も出ない状態に成り得るワケです。
なので質問文自体が〇〇より上手いかなんて言っても海の魚と池に住む鯉とか
ライオンと虎どちらが強い？なんて昔私はよく父に尋ねたのですが。。。
父曰く。。。生息する場所がまるっきり違うから比較にならないそうでぇ・・・
結局のところ、そういった現実を知らぬ人間は何かとどちらが上手いか？とか
どちらが強いか？とかを比較しがち。。。その答えを誰かが決めつけないと納得しない
みたいな話しに 乗ってどちらが上手いと決めつけるのはまたまた自分の尺度でしか
モノを見つめることができない素人だけといった話し
↑↑↑
そんなのどうでもよくないですか？
自分がこの人上手いなぁ〜て人が自分にとっては一番上手いんですよぉー！！
聴き手の感性なんて皆違うんですから、
因みに辻井氏のポピュラーの間合いは以前マネしたらかなり評価はよかったですが
私個人的にはポピュラー曲の演奏にはあまりにも不似合いで気持ち悪いです！！
hir********さん
2023/10/17 20:02
4回答
よみぃさんとかハラミちゃんとかゆゆうたさんとかピアノの天才YouTubeはたくさんいますが辻井伸行さんはその人たちより上手いんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12287613702
＠まず活動している領域、ジャンルがまるで違うモノを同一線上で誰が上手か？と語るのは？
Meme_Clageさん←この回答者の仰る通りです。
2023/10/17 23:13
ピアノによる音楽表現に真摯に向き合い、それを極めようと日々の練習を重ねて、ホールでのリサイタルやレコーディングを主な演奏活動としているピアニストと、カメラの向こうを意識した動画視聴数稼ぎかと思われるようなピアニストでは音楽を演る目的が違うので、両者を比べても無意味でしょう。それぞれにテクニックはあるようですが、その評価は聴く側の主観になりますし
他の回答者は自分軸での素人回答ばかりです。
＠まずクラッシックピアノという土俵の上では誰も辻井氏には敵いません。
よみぃ君も一通り有名どころのクラッシックは弾けるようですが、ただなんとか滑らかに弾いている程度で伝わってくるものがなにもありません。ハラミちゃんのクラッシック演奏も聴いてみたいとは思いますが、あまり期待はしていません。
↑
ここらは違う土俵の話しを並べる意味が果たしてあるでしょうか？
辻井氏もショパコンの予選落ちですがクラッシックでは世界に通じる音楽性があるようですし
ハラミちゃんはポピュラーピアノで知名度がNo,1でしょうから まあストリートピアノを弾くきっかけとなった都庁ピアノでの初演奏なんてほんとに音大ピアノ科卒？と疑う程にレベルが低い演奏しかできませんでしたから、そりゃクラッシックピアニストで飯を食うって子供の夢物語レベルでしか
ない訳ですねぇ〜 でも今や他ジャンルでは人気NO,1ですから、コネを利用したり大衆心理を掴む術はある訳です。
ところでジャンルをポピュラーン系のピアノを主体に考えてみます。
すると辻井氏はビートを刻みつつ演奏なんてたぶんまるでできないでしょうから、まるでまともに弾けない状態になると予測します。 そうなるとよみぃ君とかの圧勝でしょう！！
辻井氏も即興演奏はされるそうですが、あくまでクラッシック曲とかその他の曲を弾くにあたっても
全部クラッシック調の彼特有のまったりした間合いの演奏の演奏ですから
よみぃ君に至ってはかてぃん君とリアルタイムでノンミスで即興連弾したりと、
ビートを刻みつつ演奏するパターンでは生き生きと素晴らしい演奏ができますから、
フィールドが違えば辻井氏はまるで手も足も出ない状態に成り得るワケです。
なので質問文自体が〇〇より上手いかなんて言っても海の魚と池に住む鯉とか
ライオンと虎どちらが強い？なんて昔私はよく父に尋ねたのですが。。。
父曰く。。。生息する場所がまるっきり違うから比較にならないそうでぇ・・・
結局のところ、そういった現実を知らぬ人間は何かとどちらが上手いか？とか
どちらが強いか？とかを比較しがち。。。その答えを誰かが決めつけないと納得しない
みたいな話しに 乗ってどちらが上手いと決めつけるのはまたまた自分の尺度でしか
モノを見つめることができない素人だけといった話し
↑↑↑
そんなのどうでもよくないですか？
自分がこの人上手いなぁ〜て人が自分にとっては一番上手いんですよぉー！！
聴き手の感性なんて皆違うんですから、
因みに辻井氏のポピュラーの間合いは以前マネしたらかなり評価はよかったですが
私個人的にはポピュラー曲の演奏にはあまりにも不似合いで気持ち悪いです！！
★↓このような質問ですがぁ
ID非公開さん
2023/10/18 8:27
9回答
ピアノの上達って完全に慣れのみですよね？
よく早く上達する方法なんて本だとかがありますが、
� 崛瓩�上達したかったら、ともかく「自分が難しいと感じる曲」を沢山弾きまくるしかないですよね？」
ピアノの練習方法ってそれしかないと思うのですが‥
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12287635212
↑
＠どのような面の上達について言うのか？によりますが、
慣れるのは確かに必要です、常に触れて慣れ親しむ事、
でも「のみ」って、慣れるだけじゃあ大して上手に成れません。
どのように上達したいのか？といった明確な目標が必要ですが、
最初から明確な目標があるなんて人は少ないと思います。
上達には様々な要素が必要で、まずは慣れ親しみつつ【音楽脳】を育てる事が先決だと思います。
音楽脳が育ってもいないのに細かな断片の練習をいくら続けても、それはメカニック的な動きがスムーズにできるようにだけの話しでそれにも限界点があります。
�〜瓩�上達したかったら、ともかく自分が難しいと感じる曲を沢山弾きまくるしかないですよね？
＠↑まず早く上達しようと思うのが根本的に間違い、全ての要素を短期間で身に付けるのは不可能なのでじっくり構える事が重要、そもそも上達というのはじっくり構えて地道に練習していくなかで
気づいたら自分の想像を超えた事ができるようになっていたといったものです。
逆に早く上達しようと目論んでも、なかなか思った通りには行かないのが普通です。
それはそもそもがそんな期間ではできるハズの無い事をできるハズと思い一生懸命やったが
現実はというと、想像とは程遠いのが現実であるからです！！
上達とは未経験レベルから一気に上手に成れるといったモノではなく、
一つ一つそれまでできなかった事の解消をしていくといった手順の積み重ねにより
途中から飛躍的に上達し始めるといったパターンを辿るのが普通です
その期間は3年、5年、10年〜といった期間で飛躍していく事でしょう。
そして凡その完成形として上手な演奏ができるようになるには10年では無理で
多くの方は20年で漸く完成形に至るというパターンです。
資質があり、才能がある人が地道にやって20年掛かった結果を資質があるのかどうかも
わからぬ人が早々に手にしようとすること自体に無理があるのです。
凡そ未経験者が4ヵ月後にはこのように弾けるように成りたいといった理想は実は10年は
掛かる事ですから、現実と想像は掛け離れているのが普通です。
そういった長期的視野の元じっくり基礎力を身に付けていく事が一番上達への近道です。
では基礎力を身に付けるには？
×自分が難しいと感じる曲を沢山弾きまくるしかない
〇易し目の曲を弾きまくる
↑
とにかく熟す事です、今の100倍、1000倍、その中で自然と得られるモノが基礎力です！！
多くの方は熟しの部分が欠如しています。
↑↑↑
つまり”早く上達したい”という思いとその行動がまるで逆なのです！！
確かに自分がここは難しいなぁ〜と思うところを重点的にやるのは有効です、
ただ、あまりにも難しい事は熟す？量が著しく下がります、つまりまともに弾けないような部分を
無理やり弾こうとしてもその時の実力で弾けないものはどうやっても弾けません。
↑
こういった場合はできる事を積み重ねつつ、できる事を少しづつ増やしていく必要があります。
いずれにしても想像と現実はまるで異なるのでやる前から頭の中に描いているようには上達しません。
できる事はすぐできて、できない事はいっくらやろうとしてもまるでできるようにならないのが普通です。 この状況で自分にとって難しいと感じる曲を弾くなんてそもそもが不可能な事です！！
つまり現実的には【真逆】！！
質問文は
できない事を無理を強いてえいやぁ〜と頑張って練習すればできるようなって早く上達するといった発想でしょうから、それはもうまるで見当違いな事なのです！！
ID非公開さん
2023/10/18 8:27
9回答
ピアノの上達って完全に慣れのみですよね？
よく早く上達する方法なんて本だとかがありますが、
� 崛瓩�上達したかったら、ともかく「自分が難しいと感じる曲」を沢山弾きまくるしかないですよね？」
ピアノの練習方法ってそれしかないと思うのですが‥
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12287635212
↑
＠どのような面の上達について言うのか？によりますが、
慣れるのは確かに必要です、常に触れて慣れ親しむ事、
でも「のみ」って、慣れるだけじゃあ大して上手に成れません。
どのように上達したいのか？といった明確な目標が必要ですが、
最初から明確な目標があるなんて人は少ないと思います。
上達には様々な要素が必要で、まずは慣れ親しみつつ【音楽脳】を育てる事が先決だと思います。
音楽脳が育ってもいないのに細かな断片の練習をいくら続けても、それはメカニック的な動きがスムーズにできるようにだけの話しでそれにも限界点があります。
�〜瓩�上達したかったら、ともかく自分が難しいと感じる曲を沢山弾きまくるしかないですよね？
＠↑まず早く上達しようと思うのが根本的に間違い、全ての要素を短期間で身に付けるのは不可能なのでじっくり構える事が重要、そもそも上達というのはじっくり構えて地道に練習していくなかで
気づいたら自分の想像を超えた事ができるようになっていたといったものです。
逆に早く上達しようと目論んでも、なかなか思った通りには行かないのが普通です。
それはそもそもがそんな期間ではできるハズの無い事をできるハズと思い一生懸命やったが
現実はというと、想像とは程遠いのが現実であるからです！！
上達とは未経験レベルから一気に上手に成れるといったモノではなく、
一つ一つそれまでできなかった事の解消をしていくといった手順の積み重ねにより
途中から飛躍的に上達し始めるといったパターンを辿るのが普通です
その期間は3年、5年、10年〜といった期間で飛躍していく事でしょう。
そして凡その完成形として上手な演奏ができるようになるには10年では無理で
多くの方は20年で漸く完成形に至るというパターンです。
資質があり、才能がある人が地道にやって20年掛かった結果を資質があるのかどうかも
わからぬ人が早々に手にしようとすること自体に無理があるのです。
凡そ未経験者が4ヵ月後にはこのように弾けるように成りたいといった理想は実は10年は
掛かる事ですから、現実と想像は掛け離れているのが普通です。
そういった長期的視野の元じっくり基礎力を身に付けていく事が一番上達への近道です。
では基礎力を身に付けるには？
×自分が難しいと感じる曲を沢山弾きまくるしかない
〇易し目の曲を弾きまくる
↑
とにかく熟す事です、今の100倍、1000倍、その中で自然と得られるモノが基礎力です！！
多くの方は熟しの部分が欠如しています。
↑↑↑
つまり”早く上達したい”という思いとその行動がまるで逆なのです！！
確かに自分がここは難しいなぁ〜と思うところを重点的にやるのは有効です、
ただ、あまりにも難しい事は熟す？量が著しく下がります、つまりまともに弾けないような部分を
無理やり弾こうとしてもその時の実力で弾けないものはどうやっても弾けません。
↑
こういった場合はできる事を積み重ねつつ、できる事を少しづつ増やしていく必要があります。
いずれにしても想像と現実はまるで異なるのでやる前から頭の中に描いているようには上達しません。
できる事はすぐできて、できない事はいっくらやろうとしてもまるでできるようにならないのが普通です。 この状況で自分にとって難しいと感じる曲を弾くなんてそもそもが不可能な事です！！
つまり現実的には【真逆】！！
質問文は
できない事を無理を強いてえいやぁ〜と頑張って練習すればできるようなって早く上達するといった発想でしょうから、それはもうまるで見当違いな事なのです！！
★さてこういった質問↓が上がっていますが、ほんとただただ馬鹿としか思えません。
ID非公開さん
2023/10/26 17:45
1回答
音楽カテの回答者に、よく自分の演奏動画を貼り付けてる方がいらっしゃいますが、� 屬修諒�の演奏があまりお上手ではないので参考にならないのですが」、皆さんはどうお思いでしょうか。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13288022203
＠着目点がまるでまともに弾けていない状態であれば参考にならないとは思いますが、
逆に反面教師にすればいい話です。
ただ以前あった話しですが自分自身がどうしても両手で弾けないと嘆いているレベルの人に
私は両手で弾いているシーンの動画を見せたところ、その方曰く、曲が自分のイメージと違うから参考にならないとの事、イメージが壊れると。。。はぁ？？？その曲は「人生のメリーゴーランド」という曲でしたが、私のイメージしている事と相手が求めているイメージが同じでないとイケナイ？
ただただ馬鹿としか言えません。 まずはそんな事より目の前の課題は両手でなんとか弾く事じゃありませんか？ 敢えてその時は何も言いませんでしたが、多くの人達が自分の理想とする演奏見本みたいなのを求めているが、実際の自分には手も足も出ない、まるで手が届かないような演奏を視聴してもそこまでの過程をどうするの？って話なんですよぉー！！ ならば、自分が努力すればなんとか手が届きそうな演奏をまずお手本にして「自分自身が弾けるように成る事」が先決です！！
↑
それ無しにいくら上手なお手本演奏があっても自分ではどうすることもできません。
多くの人は簡単に考え過ぎです！！いきなり理想とする演奏に手が届くなんて事はありません。
まず目の前の小さな課題を克服するのが先、その際に手段を選ばず、両手で弾けない段階なら
とりあえず両手で弾けている人を見習って弾けばいいんです。
この手の方って自分の理想ばかりが荒唐無稽に高いがいざ自分は？というと？？？
そもそも自分より下手な演奏ならスルーすればいいだけの話しです。
敢えて質問文を立ててどう思うか？なんて聞く必要無し、聞いても自分の考えを変える事がなければ
何もこの先変わりません。
そもそも某Ｑ＆Ａに上手な演奏動画なんて期待するのがオカシイと思いますけどねぇ〜
以前 煽り主たちが語ってた「人が聴いて凄いと想像を超えた演奏よりも見つめるべきは
もっと現実的な事だと思いますよぉー」。。。だいたい「あんなの簡単」とか、「楽勝」なんて語ってる回答者は実際に自分は同じ事をしたことすらありません。
↑↑↑
この事は実際に弾いている側には顕著にわかるんですぅ！！
何故ならば、実際に弾いてみてその曲に取り組んでみると次々と「克服すべき課題」が見えてくる！！
↑
つまりさも自分は簡単にできるが如く回答している人達にはその現実が見えないから「楽勝」！！
なんて言えるんです。
散々の「克服すべき課題」を前に楽勝なんて言える実践者は居ません！！
そんな完成された完璧な技術を持ったプロなら実際に演奏活動で日々忙しいハズです！！
↑
ところが某Ｑ＆Ａで回答しているような人達はその手の知識は多少なり齧ってはいるものの、現実に無知で今をまるで知らない人ばかり、想像上の与太話ばかり 想像上では何でも簡単ですわねぇ”！！
最近動画の更新をサボってますが、毎日新曲に取り組んではいます。
ただ世の中凄い人多すぎです！！
↑↑↑
こういった演奏なら納得するのでしょうか？
数百万人に1人のレベルでしかできない事を見せても、実際には誰もマネができません。
そんな夢を見るより まずは目の前の現実の克服ではありませんかぁ？！！
ID非公開さん
2023/10/26 17:45
1回答
音楽カテの回答者に、よく自分の演奏動画を貼り付けてる方がいらっしゃいますが、� 屬修諒�の演奏があまりお上手ではないので参考にならないのですが」、皆さんはどうお思いでしょうか。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13288022203
＠着目点がまるでまともに弾けていない状態であれば参考にならないとは思いますが、
逆に反面教師にすればいい話です。
ただ以前あった話しですが自分自身がどうしても両手で弾けないと嘆いているレベルの人に
私は両手で弾いているシーンの動画を見せたところ、その方曰く、曲が自分のイメージと違うから参考にならないとの事、イメージが壊れると。。。はぁ？？？その曲は「人生のメリーゴーランド」という曲でしたが、私のイメージしている事と相手が求めているイメージが同じでないとイケナイ？
ただただ馬鹿としか言えません。 まずはそんな事より目の前の課題は両手でなんとか弾く事じゃありませんか？ 敢えてその時は何も言いませんでしたが、多くの人達が自分の理想とする演奏見本みたいなのを求めているが、実際の自分には手も足も出ない、まるで手が届かないような演奏を視聴してもそこまでの過程をどうするの？って話なんですよぉー！！ ならば、自分が努力すればなんとか手が届きそうな演奏をまずお手本にして「自分自身が弾けるように成る事」が先決です！！
↑
それ無しにいくら上手なお手本演奏があっても自分ではどうすることもできません。
多くの人は簡単に考え過ぎです！！いきなり理想とする演奏に手が届くなんて事はありません。
まず目の前の小さな課題を克服するのが先、その際に手段を選ばず、両手で弾けない段階なら
とりあえず両手で弾けている人を見習って弾けばいいんです。
この手の方って自分の理想ばかりが荒唐無稽に高いがいざ自分は？というと？？？
そもそも自分より下手な演奏ならスルーすればいいだけの話しです。
敢えて質問文を立ててどう思うか？なんて聞く必要無し、聞いても自分の考えを変える事がなければ
何もこの先変わりません。
そもそも某Ｑ＆Ａに上手な演奏動画なんて期待するのがオカシイと思いますけどねぇ〜
以前 煽り主たちが語ってた「人が聴いて凄いと想像を超えた演奏よりも見つめるべきは
もっと現実的な事だと思いますよぉー」。。。だいたい「あんなの簡単」とか、「楽勝」なんて語ってる回答者は実際に自分は同じ事をしたことすらありません。
↑↑↑
この事は実際に弾いている側には顕著にわかるんですぅ！！
何故ならば、実際に弾いてみてその曲に取り組んでみると次々と「克服すべき課題」が見えてくる！！
↑
つまりさも自分は簡単にできるが如く回答している人達にはその現実が見えないから「楽勝」！！
なんて言えるんです。
散々の「克服すべき課題」を前に楽勝なんて言える実践者は居ません！！
そんな完成された完璧な技術を持ったプロなら実際に演奏活動で日々忙しいハズです！！
↑
ところが某Ｑ＆Ａで回答しているような人達はその手の知識は多少なり齧ってはいるものの、現実に無知で今をまるで知らない人ばかり、想像上の与太話ばかり 想像上では何でも簡単ですわねぇ”！！
最近動画の更新をサボってますが、毎日新曲に取り組んではいます。
ただ世の中凄い人多すぎです！！
↑↑↑
こういった演奏なら納得するのでしょうか？
数百万人に1人のレベルでしかできない事を見せても、実際には誰もマネができません。
そんな夢を見るより まずは目の前の現実の克服ではありませんかぁ？！！
★このようなありきたりの質問↓
ID非公開さん
2023/10/29 7:43
6回答
至急教えてください！！
今ピアノを練習し始めてるのですが、初心者の素人です。いつもYouTubeの練習動画てきなもので練習してるんですけど、それでも�◆崙颪靴�て諦めそうになります。素人だと弾くのは難しいですか？？」
� 屬匹譴阿蕕の�習したら簡単に弾けるようになりますか？」
また、いい練習方法があったら教えてください！！
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13288139388
↑
＠根本的にわかっていない人だと感じます。
大半の回答者同様に「YouTubeの練習動画」というのが弾きたい曲そのものだったり、未経験レベルの初心者には弾けっこないレベルの曲であるハズです。
�△修發修眛颪靴い抜兇犬觧�点でレベルオーバーなワケで、1週間程度やってみても一向に弾けるように成れない場合はもっと基礎的な練習から積み重ねる必要があります。
つまり、難しい事を練習してなんとかといくら頭の中で考えても実際には弾けるようには成れません。もう少しでといったところで最終的に破綻します。
�｜討韻覆ぅ皀里呂い辰�ら練習しても弾けるようには成れません。
弾けるものは練習すれば案外簡単に弾けるようになります。
その基準がまずは1週間、そこで初日よりかなり弾けるようになっているなら可能性はありますが
そこから2週間経過して進展が無いようならまずそのあと練習しても弾けるように成れません。
（年単位の練習でまず基礎力を付ける事が必要）
ID非公開さん
質問者2023/10/29 17:09
やっぱ本を買って楽譜でやった方がいいですよね！ありがとうございます！
↑
＠本を買うとか楽譜でとかどのようにその曲を認識して弾く練習をするのか？って話しですから
初歩的な事を理解する？より「感覚的に体得」できなければ弾けるようには成れませんから
本を買って果たして理解できるのか？ 楽譜があっても睨めっこして弾くに留まるか・・・
�◆崙颪靴�て諦めそうになります
↑諦めず練習したら弾けるように成れるという発想ですね、こういった発想ではまず弾けるように成れません。弾けるようになった時点では何も考えず指が動いて弾いてしまっている状態ですから
今現在難しくて。。。なら最低数か月。。。それでだめなら数年。。。
ID非公開さん
質問者2023/10/29 17:10
趣味程度なので教室に通うことはないと思います。積み重ね大事ですよね！ありがとうございます！
↑
＠例に洩れず、簡単に考え過ぎの質問者です。
さて果たしてこの方目の前の壁を超えられるでしょうか？
私自身を振り買ってみると、7か月経過の時点で漸く「ドレミファソラシド」がまともに弾けない事に気づきました。 なんとかまともに曲になるようになったのはやはり5年過ぎです。
↑
つまり、その時点まで自分がまるでまともには弾けない、弾けていない事を自覚しなかったから
弾けたぁ〜と思える（思えた）のです。 ただこれを言っていくと、えぇぇ。。。現時点でも・・・
全然弾けてないやん。。。ってのがわんさかあってまたその部分を再度初めからやり直しの毎日です。 つまり弾けば弾くほど、弾けていないところがわかるのです！！
この質問者、自分が弾きたい曲を練習を積み重ねたら弾けると思っている、
まあそういった思い込みの元やってみるしかないですねぇ。。。いつ、その考えでは
弾けてない部分はいつまでたっても弾けるようには成れない事を知るか。。。
若しくはその部分はそのまま放置かのどちらかです。。。
ピアノは自分の弾く音に誤魔化されて全然弾けていない部分も上手に弾いている気分に成れるのも
自己満足できるメリットです。 それがなければそもそもピアノを「弾こう」にはならないでしょう。 ただそこから繰り返し弾いていく中であれ「全然弾けてない」自分にいつ気づくか？
じゃないでしょうか。。。若しくはそこに至る前に飽きるかのどちらか。。。誤魔化しばかりやってたらやがて飽きます。
「人間は自分が想定していない答えは理解ができない」そうで
結局のところこの手の某Q＆Aで例え誰かが正解を言ったところで、当人がその想定が無いモノは
理解すること自体ができない。。。その典型例だと思います。
では 理解できるようになるためにはやはりそれなりの経験が必要で、人間自分が正しいと思った
考えの元行動し、失敗したり、頭を打たない限り決してそれらを想定することができるように成れないし、わかる事も無いという事だと思います。
ID非公開さん
2023/10/29 7:43
6回答
至急教えてください！！
今ピアノを練習し始めてるのですが、初心者の素人です。いつもYouTubeの練習動画てきなもので練習してるんですけど、それでも�◆崙颪靴�て諦めそうになります。素人だと弾くのは難しいですか？？」
� 屬匹譴阿蕕の�習したら簡単に弾けるようになりますか？」
また、いい練習方法があったら教えてください！！
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13288139388
↑
＠根本的にわかっていない人だと感じます。
大半の回答者同様に「YouTubeの練習動画」というのが弾きたい曲そのものだったり、未経験レベルの初心者には弾けっこないレベルの曲であるハズです。
�△修發修眛颪靴い抜兇犬觧�点でレベルオーバーなワケで、1週間程度やってみても一向に弾けるように成れない場合はもっと基礎的な練習から積み重ねる必要があります。
つまり、難しい事を練習してなんとかといくら頭の中で考えても実際には弾けるようには成れません。もう少しでといったところで最終的に破綻します。
�｜討韻覆ぅ皀里呂い辰�ら練習しても弾けるようには成れません。
弾けるものは練習すれば案外簡単に弾けるようになります。
その基準がまずは1週間、そこで初日よりかなり弾けるようになっているなら可能性はありますが
そこから2週間経過して進展が無いようならまずそのあと練習しても弾けるように成れません。
（年単位の練習でまず基礎力を付ける事が必要）
ID非公開さん
質問者2023/10/29 17:09
やっぱ本を買って楽譜でやった方がいいですよね！ありがとうございます！
↑
＠本を買うとか楽譜でとかどのようにその曲を認識して弾く練習をするのか？って話しですから
初歩的な事を理解する？より「感覚的に体得」できなければ弾けるようには成れませんから
本を買って果たして理解できるのか？ 楽譜があっても睨めっこして弾くに留まるか・・・
�◆崙颪靴�て諦めそうになります
↑諦めず練習したら弾けるように成れるという発想ですね、こういった発想ではまず弾けるように成れません。弾けるようになった時点では何も考えず指が動いて弾いてしまっている状態ですから
今現在難しくて。。。なら最低数か月。。。それでだめなら数年。。。
ID非公開さん
質問者2023/10/29 17:10
趣味程度なので教室に通うことはないと思います。積み重ね大事ですよね！ありがとうございます！
↑
＠例に洩れず、簡単に考え過ぎの質問者です。
さて果たしてこの方目の前の壁を超えられるでしょうか？
私自身を振り買ってみると、7か月経過の時点で漸く「ドレミファソラシド」がまともに弾けない事に気づきました。 なんとかまともに曲になるようになったのはやはり5年過ぎです。
↑
つまり、その時点まで自分がまるでまともには弾けない、弾けていない事を自覚しなかったから
弾けたぁ〜と思える（思えた）のです。 ただこれを言っていくと、えぇぇ。。。現時点でも・・・
全然弾けてないやん。。。ってのがわんさかあってまたその部分を再度初めからやり直しの毎日です。 つまり弾けば弾くほど、弾けていないところがわかるのです！！
この質問者、自分が弾きたい曲を練習を積み重ねたら弾けると思っている、
まあそういった思い込みの元やってみるしかないですねぇ。。。いつ、その考えでは
弾けてない部分はいつまでたっても弾けるようには成れない事を知るか。。。
若しくはその部分はそのまま放置かのどちらかです。。。
ピアノは自分の弾く音に誤魔化されて全然弾けていない部分も上手に弾いている気分に成れるのも
自己満足できるメリットです。 それがなければそもそもピアノを「弾こう」にはならないでしょう。 ただそこから繰り返し弾いていく中であれ「全然弾けてない」自分にいつ気づくか？
じゃないでしょうか。。。若しくはそこに至る前に飽きるかのどちらか。。。誤魔化しばかりやってたらやがて飽きます。
「人間は自分が想定していない答えは理解ができない」そうで
結局のところこの手の某Q＆Aで例え誰かが正解を言ったところで、当人がその想定が無いモノは
理解すること自体ができない。。。その典型例だと思います。
では 理解できるようになるためにはやはりそれなりの経験が必要で、人間自分が正しいと思った
考えの元行動し、失敗したり、頭を打たない限り決してそれらを想定することができるように成れないし、わかる事も無いという事だと思います。
★アホな回答
1251456896さん
2023/11/18 0:02
1回答
ピアノ初心者
ピアノでSummerという曲を引きたいのですが、未経験で知識0の状態から完璧に弾けるまで、どのくらいかかりますか？
練習量などにもよりますが、社会人で平日は2時間、土日は3時間程度練習できると思います。
だいたいでいいので教えてくださると助かります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12289077612
mif********さん
2023/11/18 0:14
簡単な楽譜を選んだら、� 孱韻�月もしたら、とりあえず弾けるのではないかな？と思います。」
アレンジの難しい楽譜もあると思いますが、まずは初級者用の楽譜に挑戦すると良いんじゃないかな？
ただ、人前で弾いて、様になるかと言えば・・、そこまでのレベルにはなかなか到達しないと思います。
幼稚園児でも弾ける子がいる、うちの子の方が上手いかも・・のようなレベルなら、1ヶ月もあれば弾けるけれど、様になるレベルは中級以上の楽譜を、年単位やってみて到達するかな？といったところだと思います。
↑
＠こういったデタラメ回答
1ヵ月で果たして何が弾けるように成れるか？
未経験からだと片手でワンフレーズすらまともに弾けるようには成れないのでは？（曲に成らない）
この手の回答者って未経験者が最初からまともに指運びができて曲が弾けるという発想ですが、
実際に曲が弾けるように成れる基礎的な指使い、指運びを練習するだけで軽く半年以上
それができるようになるのに何年も掛かります。
以前あった「夜に駆ける」が未経験から1ヵ月で弾けるように成れるとかいう回答等
どうやっても不可能な事を回答する理由は？？？
【64日目】人生のメリーゴーランド練習記録【ピアノ初心者】
summerの練習動画流行ってるようですが、↑の方は未経験者ではありません。
一見弾き間違いが多く下手だと思う方が視聴者に居ると思いますが、実際に未経験者はとても
こんなに弾く事はできません。ここに到達するのに何年も掛かります。そういった現実は実際にやってみないとわからないので、こういった動画を視聴すると自分はもっと上手に弾けると思うでしょう。。。しかし実際にはまるで曲に成らない、どうしても両手では弾く事ができず、遥か初歩的な練習から地道に時間を掛けてやっていく必要があります。
1556 初めてピアノで弾く さまぁ〜『summer？』（瞬間みみこぴ第一回【失敗編】♪）楽曲把握の為の解説付き？！
↑
以前、私がほぼ練習無しでトライした動画ですが、
どれだけ弾けるか？は基礎力次第です。 初心者と謳う未経験者は基礎力がゼロですから最初からはまともに弾けません。いつ弾けるようになるか？はまず両手で弾くという段階で大きな壁があり、
両手でなんとか曲が弾けるようになってから更に少し難しくなると両手で弾けず破綻するといった繰り返し☜ここで必要なのは基礎力をその曲が弾けるにに十分なように上げる事で、その為にはその曲だけを弾いていたのでは力がつきません。従って自分が弾けるレベルの曲を数多く熟す必要があり
それに時間が掛かります。そうした熟しを数多くしていけば、ふと気づけば自然とこの曲が弾ける状態、若しくは軽く練習すればそこそこ弾ける状態になるようになります。
プラスして未経験者は音楽脳が備わっていませんから、フレーズ一つ弾くだけでもピンと来ないハズなんです。特に両手で弾くとなると、さっと両手で弾けるだけの感覚的なモノがないと、いつまでたっても弾けるように成れません。 さて挫折せずに弾けるように成れるでしょうか？
回答のような短い期間ではそもそも弾けるように成れる可能性は無いので
その時どう思うか？でしょうね！！
1251456896さん
2023/11/18 0:02
1回答
ピアノ初心者
ピアノでSummerという曲を引きたいのですが、未経験で知識0の状態から完璧に弾けるまで、どのくらいかかりますか？
練習量などにもよりますが、社会人で平日は2時間、土日は3時間程度練習できると思います。
だいたいでいいので教えてくださると助かります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12289077612
mif********さん
2023/11/18 0:14
簡単な楽譜を選んだら、� 孱韻�月もしたら、とりあえず弾けるのではないかな？と思います。」
アレンジの難しい楽譜もあると思いますが、まずは初級者用の楽譜に挑戦すると良いんじゃないかな？
ただ、人前で弾いて、様になるかと言えば・・、そこまでのレベルにはなかなか到達しないと思います。
幼稚園児でも弾ける子がいる、うちの子の方が上手いかも・・のようなレベルなら、1ヶ月もあれば弾けるけれど、様になるレベルは中級以上の楽譜を、年単位やってみて到達するかな？といったところだと思います。
↑
＠こういったデタラメ回答
1ヵ月で果たして何が弾けるように成れるか？
未経験からだと片手でワンフレーズすらまともに弾けるようには成れないのでは？（曲に成らない）
この手の回答者って未経験者が最初からまともに指運びができて曲が弾けるという発想ですが、
実際に曲が弾けるように成れる基礎的な指使い、指運びを練習するだけで軽く半年以上
それができるようになるのに何年も掛かります。
以前あった「夜に駆ける」が未経験から1ヵ月で弾けるように成れるとかいう回答等
どうやっても不可能な事を回答する理由は？？？
【64日目】人生のメリーゴーランド練習記録【ピアノ初心者】
summerの練習動画流行ってるようですが、↑の方は未経験者ではありません。
一見弾き間違いが多く下手だと思う方が視聴者に居ると思いますが、実際に未経験者はとても
こんなに弾く事はできません。ここに到達するのに何年も掛かります。そういった現実は実際にやってみないとわからないので、こういった動画を視聴すると自分はもっと上手に弾けると思うでしょう。。。しかし実際にはまるで曲に成らない、どうしても両手では弾く事ができず、遥か初歩的な練習から地道に時間を掛けてやっていく必要があります。
1556 初めてピアノで弾く さまぁ〜『summer？』（瞬間みみこぴ第一回【失敗編】♪）楽曲把握の為の解説付き？！
↑
以前、私がほぼ練習無しでトライした動画ですが、
どれだけ弾けるか？は基礎力次第です。 初心者と謳う未経験者は基礎力がゼロですから最初からはまともに弾けません。いつ弾けるようになるか？はまず両手で弾くという段階で大きな壁があり、
両手でなんとか曲が弾けるようになってから更に少し難しくなると両手で弾けず破綻するといった繰り返し☜ここで必要なのは基礎力をその曲が弾けるにに十分なように上げる事で、その為にはその曲だけを弾いていたのでは力がつきません。従って自分が弾けるレベルの曲を数多く熟す必要があり
それに時間が掛かります。そうした熟しを数多くしていけば、ふと気づけば自然とこの曲が弾ける状態、若しくは軽く練習すればそこそこ弾ける状態になるようになります。
プラスして未経験者は音楽脳が備わっていませんから、フレーズ一つ弾くだけでもピンと来ないハズなんです。特に両手で弾くとなると、さっと両手で弾けるだけの感覚的なモノがないと、いつまでたっても弾けるように成れません。 さて挫折せずに弾けるように成れるでしょうか？
回答のような短い期間ではそもそも弾けるように成れる可能性は無いので
その時どう思うか？でしょうね！！
★ちらっと閲覧して思う事は いつも同じドアホの集合場所としか思えない。
何が？やらずして何がわかるのかぁ？？？
常に理屈が先行する質問者 納得できる理屈というのはまず間違いでしかないので
やる前にいくら理屈で考えても意味がありません。 一歩踏み出せば状況はまるで異なります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10289679200
↑
度々赤の他人にお伺いを立てている時点で独学は無理でしょうぉ！
＞今の時代ピアノの先生がYouTubeなどで詳しい練習法の動画などあげていますか、そういったのを利用する場合でも独学は難しいのでしょうか？
↑
＠自分がそれでできると思うならやってみればいいんです、そもそも未だ何一つ行動に移せない事が独学が困難な証明書のようなものでは？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14289670654
↑
先の質問も結果の先読み、凡そ10年で1割以下の達成率と知った時点で諦めて行動すること自体を辞めるでしょうから人に尋ねるだけ時間の無駄
＊最近 耳コピについての質問も多いですが
↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13289697658
何が何だかわからず整合性や理屈を求める俳
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10289662295
ホームラン級のアホ
↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13289677913
ID非公開さん
2023/11/30 16:46
2回答
ピアノの耳コピでJポップのコード進行だけをネットで調べてメロディを当てはめながら弾いています。
右手は何とでもなるんですが、左手の表現方法が危ういです。
基本形を押さえるのは問題ありませんが、場合に合わせて第一転回形と第二転回形に変えるのが難しく感じます。
� �2秒くらい考えれば押さえられますが、押さえるのに2秒もかかると練習が億劫になります。」
何度も繰り返して手に覚えさせればその曲に限って言えば問題ないですが、どの耳コピにも後に繋がる練習法・考え方があれば教えてください（＾ν＾）
↑↑↑
ここまでアホだとどうしようもない！！
�‥�、この手の方ってどこかにコツがあって瞬時にできるんだといった発想ですから
そもそもできっこない！！
考えてできるのなら、何度も熟していれば自然と掛かる時間は短くなり、
次第に考えなくとも自然と指が動いて弾けるようになります。
私が思う 諸悪の根源は 何でも簡単に考え過ぎる傾向があるヒト と
それを助長するかの如く 都合のいいことばかり書き並べる回答者
↑↑↑
実は「理想論」のほうを現実だと思えみたいな事を言ってる方が成功者に多いのですが、
実際にはその理想論とやらは妄想の中の卓上計算なので現実を前にこっぱ微塵に砕け散ります
つまり、実際にそこから続けようとする人はその現実を直視するしかないのです
ただし、その現実とは自分がそれまで想像していたものとは天と地ほどの差があり
まるで理想通りには成らないのが現実というもの・・・そこに理屈は関係ありません。
できるまでやる☜といっても数日や数週間でできるようになるものではありません！！
多くの人は理想ばかりが独り歩きして 理想自体がまるで手が届かないレベルに高すぎるのです
敢えて理想自体を諦める必要はありませんが、そこへ至るには遥か初歩的な訓練を地道に日々
繰り返す必要がある事に気づく事でしょう。。。
結果なんて その時になってみないと「わからない」のでダメ元でやるのがベター
よく成功本にある期限設定ですが、実際にはその期限内でできる事しかできるように成れません
成長期の学習者などには有効に働く部分は多々ありますが、それでもできない人、資質の無い人は
その期限内では物事の達成は成し遂げられません。
↑↑↑
この際にはその「資質を養う」という行動に時間を費やす必要があります。
↑
その行動が「遊び」なのです。
なので人と同じ行動をしたら自分も同じように成れるという発想は安易過ぎで、大抵
そうは成れません。 必要なのはその人がそこに至った過程を真似る事で
実際にはその何倍もの行動をする覚悟は必要でしょう！
何が？やらずして何がわかるのかぁ？？？
常に理屈が先行する質問者 納得できる理屈というのはまず間違いでしかないので
やる前にいくら理屈で考えても意味がありません。 一歩踏み出せば状況はまるで異なります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10289679200
↑
度々赤の他人にお伺いを立てている時点で独学は無理でしょうぉ！
＞今の時代ピアノの先生がYouTubeなどで詳しい練習法の動画などあげていますか、そういったのを利用する場合でも独学は難しいのでしょうか？
↑
＠自分がそれでできると思うならやってみればいいんです、そもそも未だ何一つ行動に移せない事が独学が困難な証明書のようなものでは？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14289670654
↑
先の質問も結果の先読み、凡そ10年で1割以下の達成率と知った時点で諦めて行動すること自体を辞めるでしょうから人に尋ねるだけ時間の無駄
＊最近 耳コピについての質問も多いですが
↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13289697658
何が何だかわからず整合性や理屈を求める俳
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10289662295
ホームラン級のアホ
↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13289677913
ID非公開さん
2023/11/30 16:46
2回答
ピアノの耳コピでJポップのコード進行だけをネットで調べてメロディを当てはめながら弾いています。
右手は何とでもなるんですが、左手の表現方法が危ういです。
基本形を押さえるのは問題ありませんが、場合に合わせて第一転回形と第二転回形に変えるのが難しく感じます。
� �2秒くらい考えれば押さえられますが、押さえるのに2秒もかかると練習が億劫になります。」
何度も繰り返して手に覚えさせればその曲に限って言えば問題ないですが、どの耳コピにも後に繋がる練習法・考え方があれば教えてください（＾ν＾）
↑↑↑
ここまでアホだとどうしようもない！！
�‥�、この手の方ってどこかにコツがあって瞬時にできるんだといった発想ですから
そもそもできっこない！！
考えてできるのなら、何度も熟していれば自然と掛かる時間は短くなり、
次第に考えなくとも自然と指が動いて弾けるようになります。
私が思う 諸悪の根源は 何でも簡単に考え過ぎる傾向があるヒト と
それを助長するかの如く 都合のいいことばかり書き並べる回答者
↑↑↑
実は「理想論」のほうを現実だと思えみたいな事を言ってる方が成功者に多いのですが、
実際にはその理想論とやらは妄想の中の卓上計算なので現実を前にこっぱ微塵に砕け散ります
つまり、実際にそこから続けようとする人はその現実を直視するしかないのです
ただし、その現実とは自分がそれまで想像していたものとは天と地ほどの差があり
まるで理想通りには成らないのが現実というもの・・・そこに理屈は関係ありません。
できるまでやる☜といっても数日や数週間でできるようになるものではありません！！
多くの人は理想ばかりが独り歩きして 理想自体がまるで手が届かないレベルに高すぎるのです
敢えて理想自体を諦める必要はありませんが、そこへ至るには遥か初歩的な訓練を地道に日々
繰り返す必要がある事に気づく事でしょう。。。
結果なんて その時になってみないと「わからない」のでダメ元でやるのがベター
よく成功本にある期限設定ですが、実際にはその期限内でできる事しかできるように成れません
成長期の学習者などには有効に働く部分は多々ありますが、それでもできない人、資質の無い人は
その期限内では物事の達成は成し遂げられません。
↑↑↑
この際にはその「資質を養う」という行動に時間を費やす必要があります。
↑
その行動が「遊び」なのです。
なので人と同じ行動をしたら自分も同じように成れるという発想は安易過ぎで、大抵
そうは成れません。 必要なのはその人がそこに至った過程を真似る事で
実際にはその何倍もの行動をする覚悟は必要でしょう！
★本日目に留まった質問↓
ID非公開さん
2023/12/4 20:15
3回答
英雄ポロネーズが弾きたいのですが、レッスンなど受けずに練習して弾けるようになるでしょうか？
私は3歳から18歳までピアノをしており、ソナタ、バッハインベンション程度までやってその後はピアノから離れておりました。
今もその頃弾いていた曲は一応は弾けます。
英雄ポロネーズはかなりの難曲ですが、弾けるようになるとすればとりあえず弾けるまでどれくらい、弾きこなせるまでどれくらいなど経験談があればありがたいです。
よろしくお願いします。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11289880011
まあ主観で語るなら無理でしょうねぇ〜と感じます。
理由？よくある話しですが、過去に童謡しか弾けなかった人が成人後クラッシックの難曲を弾けるようにぃ・・・とか、話を聞けば聞くほどピンボケで先行き不可能な事は顕著にわかるわけです。
やはり過去の実績がモノをいいます。
過去に15年も掛けてバッハインベンションですから、まあその路線でしかも他人にお尋ねといった話しですから、難しくなった部分でどうしても壁を越えられないという話しになるでしょう。
それ以前に原曲をまともに弾こうとすると、あの小林愛実さんですらショパコンでミスタッチを連発していました。つまり手の大きな人にしかまともに弾けないのです。
対してぷにぃ君（小５）は流暢に弾いてました。
↑
何が違うかぁ？というとぷにぃ君は弾き易いように自分でアレンジして弾いているワケで
普通の人が聴いても原曲とどこが違うのかは判断できません。
↑↑↑
ここらは私が以前から推奨している事ですが、敢えて原曲を弾く必要があるのか？って事です！！
自分の実力を遥か超えた曲をまともに弾こうなんて思う人は単に凄腕の演奏者の演奏に憧れを抱いているだけの話しで決して手の届く事の無い宝物をなんとかして手にしたいと思っているだけの事で
結局そのような考えの延長戦では結果が出せず途中挫折といった道を辿るのは目に見えています。
対して
shousugiuraさん（←この大先生のポンボケ度合いはこういった部分です）
2023/12/4 21:45
「ソナタ」を弾けるレベルまで到達していれば、練習のやり方が分かっているハズですね。
どんな難しい曲でも適切な練習をや続けていけば、いつか弾けるようになります。ただし、難易度が実力以上だと練習にかかる時間と労力がケタ違いにかかります。ましてやブランクが長ければ余計にかかるでしょうね。
「英雄ポロネーズ」は難易度上級の難しい曲です。しかし、� 崚按貪�な部分練習を繰り返せば、弾ける部分がだんだん多くなっていきます。長い長い時間と絶え間ない努力を積み重ねてください。」�◆屬修譴靴�方法がナイですから。」
↑↑↑
＠こんなのやる前にある程度結果わかるんです、
その結果とは
できる事は案外想像以上に早く「できる」ようになり
できない事はいっくら努力してもなかなか「できるようにはなりません」し、
最悪、ずっとこの先生涯「できるようには成れない」という事も十分にあり得ます☜ここぉ を事前にきちんと想定しておくべきです。
↑
＊この「できる」ように成れる こと と
「できる」ようには成れない こと と の区別がつかないのが 【弾けない人の共通点】です！！
↑↑↑
つまり 最初にこの事が想定できるなら 練習するにしても力配分がわかる、考える事が可能で
「できる」ようには成れない と その時想定した事も 十年の単位でやっていけば
ふとできるようになっていたなんて事もあり得るワケです。
ところが できるように成れない人の発想は
最初からなんとか努力すれば「できるように成れる」という楽観的な発想ですから
その想定を超えた時点で 自分には無理なのだと挫折してしまうのです！！
「できるようには成れない」のだと想定できれば 方法論を模索できます。
ところが努力の末にできるのだといった発想だと 方法はそのまんまぁ
まあ レッスンを受けようが 受けまいが
考え方を変えない限り 弾けるように成れない訳で
一番カンタンな簡易楽譜を攻略することを目標に始めればいいんです。
↑
よくそんなのは二度手間だという批判者がいますが、
カンタンな事すら攻略できない人がそれより遥か難しい事を攻略できるなんて話しはありません
逆に 難曲の原曲を攻略できるなら 簡易楽譜なんてお茶の子歳々に攻略できますから
手始めにやってみればいいんです
ID非公開さん
2023/12/4 20:15
3回答
英雄ポロネーズが弾きたいのですが、レッスンなど受けずに練習して弾けるようになるでしょうか？
私は3歳から18歳までピアノをしており、ソナタ、バッハインベンション程度までやってその後はピアノから離れておりました。
今もその頃弾いていた曲は一応は弾けます。
英雄ポロネーズはかなりの難曲ですが、弾けるようになるとすればとりあえず弾けるまでどれくらい、弾きこなせるまでどれくらいなど経験談があればありがたいです。
よろしくお願いします。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11289880011
まあ主観で語るなら無理でしょうねぇ〜と感じます。
理由？よくある話しですが、過去に童謡しか弾けなかった人が成人後クラッシックの難曲を弾けるようにぃ・・・とか、話を聞けば聞くほどピンボケで先行き不可能な事は顕著にわかるわけです。
やはり過去の実績がモノをいいます。
過去に15年も掛けてバッハインベンションですから、まあその路線でしかも他人にお尋ねといった話しですから、難しくなった部分でどうしても壁を越えられないという話しになるでしょう。
それ以前に原曲をまともに弾こうとすると、あの小林愛実さんですらショパコンでミスタッチを連発していました。つまり手の大きな人にしかまともに弾けないのです。
対してぷにぃ君（小５）は流暢に弾いてました。
↑
何が違うかぁ？というとぷにぃ君は弾き易いように自分でアレンジして弾いているワケで
普通の人が聴いても原曲とどこが違うのかは判断できません。
↑↑↑
ここらは私が以前から推奨している事ですが、敢えて原曲を弾く必要があるのか？って事です！！
自分の実力を遥か超えた曲をまともに弾こうなんて思う人は単に凄腕の演奏者の演奏に憧れを抱いているだけの話しで決して手の届く事の無い宝物をなんとかして手にしたいと思っているだけの事で
結局そのような考えの延長戦では結果が出せず途中挫折といった道を辿るのは目に見えています。
対して
shousugiuraさん（←この大先生のポンボケ度合いはこういった部分です）
2023/12/4 21:45
「ソナタ」を弾けるレベルまで到達していれば、練習のやり方が分かっているハズですね。
どんな難しい曲でも適切な練習をや続けていけば、いつか弾けるようになります。ただし、難易度が実力以上だと練習にかかる時間と労力がケタ違いにかかります。ましてやブランクが長ければ余計にかかるでしょうね。
「英雄ポロネーズ」は難易度上級の難しい曲です。しかし、� 崚按貪�な部分練習を繰り返せば、弾ける部分がだんだん多くなっていきます。長い長い時間と絶え間ない努力を積み重ねてください。」�◆屬修譴靴�方法がナイですから。」
↑↑↑
＠こんなのやる前にある程度結果わかるんです、
その結果とは
できる事は案外想像以上に早く「できる」ようになり
できない事はいっくら努力してもなかなか「できるようにはなりません」し、
最悪、ずっとこの先生涯「できるようには成れない」という事も十分にあり得ます☜ここぉ を事前にきちんと想定しておくべきです。
↑
＊この「できる」ように成れる こと と
「できる」ようには成れない こと と の区別がつかないのが 【弾けない人の共通点】です！！
↑↑↑
つまり 最初にこの事が想定できるなら 練習するにしても力配分がわかる、考える事が可能で
「できる」ようには成れない と その時想定した事も 十年の単位でやっていけば
ふとできるようになっていたなんて事もあり得るワケです。
ところが できるように成れない人の発想は
最初からなんとか努力すれば「できるように成れる」という楽観的な発想ですから
その想定を超えた時点で 自分には無理なのだと挫折してしまうのです！！
「できるようには成れない」のだと想定できれば 方法論を模索できます。
ところが努力の末にできるのだといった発想だと 方法はそのまんまぁ
まあ レッスンを受けようが 受けまいが
考え方を変えない限り 弾けるように成れない訳で
一番カンタンな簡易楽譜を攻略することを目標に始めればいいんです。
↑
よくそんなのは二度手間だという批判者がいますが、
カンタンな事すら攻略できない人がそれより遥か難しい事を攻略できるなんて話しはありません
逆に 難曲の原曲を攻略できるなら 簡易楽譜なんてお茶の子歳々に攻略できますから
手始めにやってみればいいんです
久しぶりに元カテの質問を発見しました。
トメです。さん
2023/12/8 23:45
3回答
ピアノ独学を中傷する方へ質問します。
習っても下手くな方を擁護されますか？要は独学と習ってください
との判断は軽率すぎな判断だと思います。
反論があれば解答してください。
ピアノ、キーボード | クラシック・115閲覧
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14290077309
相変わらずといった気がしますが、私にも思うところがあり
ズバリなかなか良い回答も↓
****************さん
2023/12/9 0:26
一度型にはまっちゃうと、宗教的な思想や洗脳などと同じように？
「上手い」などの定義自体も型に� 屬呂泙辰寝礎祐僉廚砲覆辰討靴泙Φい�します。
だって、そこには型があり、型を学んでしまい、それが良いものと刷り込まれるわけですから。
義務教育で教えられた文化が、人格形成も大きく左右するように、�◆峽燭砲呂泙辰申す圓鬚靴真佑�らしたら、とりあえずは自分のやってきたその基準が正解だと思いこんじゃうわけですし。」
まぁとりあえずそんなことよりも、各個人が何を目的とするかが大事なんじゃないでしょうか。
人それぞれの価値観があり、多分みんなそれぞれの主張をし始めると思いますし、心の揺らぎの部分はよくわかりませんけど、ちゃんと目的をもってやれていたら、とりあえずはそれでよいのではないかと。
↑↑↑
＠この方は全体を良く見渡せた良い回答だと感じます。
対して↓一番回答のこの方先日から何度か見るIDですが、固定観念が強く難ありと感じます
ror********さん
2023/12/9 0:04
独学を中傷する人っているんですか、ここでは見た事ないですね。
独学と言いながらちっとも学ぶ事が出来ず、知識も無いので自己判断も出来ず、結局自己流になって進歩しない事を憂いている人ばかりです。
その違いをあなたは理解できてますか。
本当に独学できる人なら、独学でやればいいのです。自分の弾き方の何が悪いかを指摘することが出来、解決の練習法を学んで知っている。そういう人です。
トメです。さん
質問者2023/12/9 0:11
私はもろ独学ですが以前かなり中傷を受けていました。
このカテで合ったことは事実です。� 嵎僂癖覆�つく等が
大半でした。変な癖って教えている講師も癖ありませんか？」
ror********さん
2023/12/9 0:21
変な癖は芸大の教授でもありますよ。しかし自覚しているのしていないのでは違います。カバーする方法を知っているのと知らないのでも違います。
何よりより多くの癖のパターンの知識があり、指導できると言う点が、大きな大きな大きな違いです。
ror********さん
2023/12/9 0:23
ちなみにあなたが本当に独学なのか、独学と称する自己流なのか、それは私には判断できません
↑↑↑
この回答者自体が音楽演奏の本質を理解しておらず全体像をちゃんと見渡せていない偏った理解の仕方で長らく生きているようです
「音楽教育の世界」の話しと趣味〜プロ等の実務の音楽演奏の世界
↑
わかっていないのはこの方でそれは「現在のピアノ教育の中だけの話し」です
↑↑↑
音楽教育の世界では一流奏者の演奏の仕方まで難癖がつけられ、マネをしてはイケナイことだとされてしまうのです
↑↑↑
つまり その変に見えるクセというのは何の為に必要であるのか？といった疑問や思考がまるでなく
まず万人に規定の作法通りにする、できるようになる事を第一に教育がなされる訳です
ここでは そもそも【教育】とはどういったものなのか？といった事を考える必要があります
そもそも教育とは自分の為にあるものではなく、社会の万人、及び第三者に不具合なの無いように
といった目的でなされる訳で、「オーソドックススタイル」自体が社会の万人が知るところのもの
万人に理解されるべきものといった意味合い以外は特にその存在の必要性はありませんし
時代の流れの中で変化していくものです
↑
それを時間を掛けて学び続けている以上 それ以上には上手く成れませんし
第一線で活躍することも不可能です
趣味の世界に関わらず、業務、プロの世界では敢えてそれを守る必要性はありません
ニーズに対しての成果を上げられればそれでよく、「成果が上がる手法」こそが正しいのです！
つまり 成果の上がる手法＝「自己流」となります
これは様々なコンクールでダントツトップを飾った奏者は 全員「独自（自己流）の方法で練習した人達」だという結果をみても明らかです♪
トメです。さん
2023/12/8 23:45
3回答
ピアノ独学を中傷する方へ質問します。
習っても下手くな方を擁護されますか？要は独学と習ってください
との判断は軽率すぎな判断だと思います。
反論があれば解答してください。
ピアノ、キーボード | クラシック・115閲覧
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14290077309
相変わらずといった気がしますが、私にも思うところがあり
ズバリなかなか良い回答も↓
****************さん
2023/12/9 0:26
一度型にはまっちゃうと、宗教的な思想や洗脳などと同じように？
「上手い」などの定義自体も型に� 屬呂泙辰寝礎祐僉廚砲覆辰討靴泙Φい�します。
だって、そこには型があり、型を学んでしまい、それが良いものと刷り込まれるわけですから。
義務教育で教えられた文化が、人格形成も大きく左右するように、�◆峽燭砲呂泙辰申す圓鬚靴真佑�らしたら、とりあえずは自分のやってきたその基準が正解だと思いこんじゃうわけですし。」
まぁとりあえずそんなことよりも、各個人が何を目的とするかが大事なんじゃないでしょうか。
人それぞれの価値観があり、多分みんなそれぞれの主張をし始めると思いますし、心の揺らぎの部分はよくわかりませんけど、ちゃんと目的をもってやれていたら、とりあえずはそれでよいのではないかと。
↑↑↑
＠この方は全体を良く見渡せた良い回答だと感じます。
対して↓一番回答のこの方先日から何度か見るIDですが、固定観念が強く難ありと感じます
ror********さん
2023/12/9 0:04
独学を中傷する人っているんですか、ここでは見た事ないですね。
独学と言いながらちっとも学ぶ事が出来ず、知識も無いので自己判断も出来ず、結局自己流になって進歩しない事を憂いている人ばかりです。
その違いをあなたは理解できてますか。
本当に独学できる人なら、独学でやればいいのです。自分の弾き方の何が悪いかを指摘することが出来、解決の練習法を学んで知っている。そういう人です。
トメです。さん
質問者2023/12/9 0:11
私はもろ独学ですが以前かなり中傷を受けていました。
このカテで合ったことは事実です。� 嵎僂癖覆�つく等が
大半でした。変な癖って教えている講師も癖ありませんか？」
ror********さん
2023/12/9 0:21
変な癖は芸大の教授でもありますよ。しかし自覚しているのしていないのでは違います。カバーする方法を知っているのと知らないのでも違います。
何よりより多くの癖のパターンの知識があり、指導できると言う点が、大きな大きな大きな違いです。
ror********さん
2023/12/9 0:23
ちなみにあなたが本当に独学なのか、独学と称する自己流なのか、それは私には判断できません
↑↑↑
この回答者自体が音楽演奏の本質を理解しておらず全体像をちゃんと見渡せていない偏った理解の仕方で長らく生きているようです
「音楽教育の世界」の話しと趣味〜プロ等の実務の音楽演奏の世界
↑
わかっていないのはこの方でそれは「現在のピアノ教育の中だけの話し」です
↑↑↑
音楽教育の世界では一流奏者の演奏の仕方まで難癖がつけられ、マネをしてはイケナイことだとされてしまうのです
↑↑↑
つまり その変に見えるクセというのは何の為に必要であるのか？といった疑問や思考がまるでなく
まず万人に規定の作法通りにする、できるようになる事を第一に教育がなされる訳です
ここでは そもそも【教育】とはどういったものなのか？といった事を考える必要があります
そもそも教育とは自分の為にあるものではなく、社会の万人、及び第三者に不具合なの無いように
といった目的でなされる訳で、「オーソドックススタイル」自体が社会の万人が知るところのもの
万人に理解されるべきものといった意味合い以外は特にその存在の必要性はありませんし
時代の流れの中で変化していくものです
↑
それを時間を掛けて学び続けている以上 それ以上には上手く成れませんし
第一線で活躍することも不可能です
趣味の世界に関わらず、業務、プロの世界では敢えてそれを守る必要性はありません
ニーズに対しての成果を上げられればそれでよく、「成果が上がる手法」こそが正しいのです！
つまり 成果の上がる手法＝「自己流」となります
これは様々なコンクールでダントツトップを飾った奏者は 全員「独自（自己流）の方法で練習した人達」だという結果をみても明らかです♪
★気になるのはまるで的を得ていない回答集
質問は↓
1052303311さん
2023/12/10 17:26
7回答
ピアノを始めました。
いままでやったことがない中学生です。
独学で、ポピュラーな曲の入門級の楽譜を仕上げたいのですがどのように仕上げていけば良いですか？
周りにピアノをやっている人が何人かいます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11290157656
shousugiuraさん
2023/12/10 19:00
� 峪呂瓩�ら正しくやるコトです。
�◆峪呂瓩亡岼磴┐襪函△い弔泙任燭辰討盍岼磴┐泙后４岼磴┐襯�セがついてしまいます。」
だから、始めから正しく弾いてしまうクセをつければ良いのですよ。
はぁ、どうやる？
↑
�，筬△和仂歇圓�完全な落ちこぼれだとするとわからなくもありませんが、
そもそも正しいって何ぃ？ はじめから正しくなんてできるワケありません！！
間違いがわかってはじめて正しい事がわかるんです。
自分が正しい手法と考えてやっても実際には未経験レベルの初心者は正しくなんてできっこありません。
�△砲弔い討癲峇岼磴┐襯�セ」ってあんた！！
↑↑↑
ポイントは全て正反対で、まずやってみて「最初に間違う事」で
それが違うという事に（早く）気づく事！！
といっても反復して弾く中に実際の演奏と自分の演奏を比較して全然違うことを認識し
漸く間違いを知るんです！！☜この時点で自分自身が実際に間違った行動をしていますから、その間違いといったものがリアリティーがあり「明確に意識できる」のです。
次に「それを意識しつつ」より適切に弾けるように意識しながら練習する。
という流れです。
この方は常に「間違わないように」、「間違わないように」といった発想ですから、そういった発想では上手に弾けるようには成る事がそもそもできません。
↑
頭で間違わないようにと考えるのではなく、最初に「間違ってもいいから弾く事」が大切で
その間違いに「気づく事こそが大切」で、大切なのは「意識する」こと
この時点で何が適切なのか？を知る由はありませんから徐々に改善していくしか方法は無いのです。
決して正しくを意識すればいいワケじゃありません！！
1052375005さん
2023/12/10 19:50
まずは「標準バイエルピアノ教則本」を買ってそれを一冊終わらせてから、ポピュラーの練習を始めて下さい。
��「いきなりポピュラーの練習を始めると、いつまでも上手くならず、挫折します。また、いろいろなポピュラーの曲を練習し始めるたびに、無駄に大きな苦労を伴うことになります。」
↑
皆さんまるで「やり方」をわかっていません。
まず取り組み「やってみる」のは善し
実際にやってみて、それが自分にとって妥当な難易度であるのか、そうでないのか？を先になんとなくでもいいから「体感しながら」知る事です。
その是非を知る為にはやらないとわかり得ません！！
凡そ未経験レベルの人にとって大半の曲はレベルオーバーですからそこでもっと初歩的な練習が今の自分には必要である事を自認することが大切なんです。☜人にこうだと言われてそれに従うのではなく自分でその必要性を知り行動することこそが大切なんです！！
実際にできない事でもやらない事にはできるようには成れません
どこがどう思うようにならないのか？を実際にやってみる事によって具体化でき
無駄が省けるのです！！☜ バイエル〜といった発想だとできる事までわざわざ時間を掛けて
行う事になりますから時間の無駄です！！
↑
ここらはその人によってできる事のレベルは随分違うので
回答者のお頭は自分が小さい頃学んだ手法を伝えているに過ぎず適切な方法だとは言えません
そんな事をするより周りにピアノを弾いている人が居るなら
その人達に教えてもらうのが手っ取り早いでしょう！！
質問は↓
1052303311さん
2023/12/10 17:26
7回答
ピアノを始めました。
いままでやったことがない中学生です。
独学で、ポピュラーな曲の入門級の楽譜を仕上げたいのですがどのように仕上げていけば良いですか？
周りにピアノをやっている人が何人かいます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11290157656
shousugiuraさん
2023/12/10 19:00
� 峪呂瓩�ら正しくやるコトです。
�◆峪呂瓩亡岼磴┐襪函△い弔泙任燭辰討盍岼磴┐泙后４岼磴┐襯�セがついてしまいます。」
だから、始めから正しく弾いてしまうクセをつければ良いのですよ。
はぁ、どうやる？
↑
�，筬△和仂歇圓�完全な落ちこぼれだとするとわからなくもありませんが、
そもそも正しいって何ぃ？ はじめから正しくなんてできるワケありません！！
間違いがわかってはじめて正しい事がわかるんです。
自分が正しい手法と考えてやっても実際には未経験レベルの初心者は正しくなんてできっこありません。
�△砲弔い討癲峇岼磴┐襯�セ」ってあんた！！
↑↑↑
ポイントは全て正反対で、まずやってみて「最初に間違う事」で
それが違うという事に（早く）気づく事！！
といっても反復して弾く中に実際の演奏と自分の演奏を比較して全然違うことを認識し
漸く間違いを知るんです！！☜この時点で自分自身が実際に間違った行動をしていますから、その間違いといったものがリアリティーがあり「明確に意識できる」のです。
次に「それを意識しつつ」より適切に弾けるように意識しながら練習する。
という流れです。
この方は常に「間違わないように」、「間違わないように」といった発想ですから、そういった発想では上手に弾けるようには成る事がそもそもできません。
↑
頭で間違わないようにと考えるのではなく、最初に「間違ってもいいから弾く事」が大切で
その間違いに「気づく事こそが大切」で、大切なのは「意識する」こと
この時点で何が適切なのか？を知る由はありませんから徐々に改善していくしか方法は無いのです。
決して正しくを意識すればいいワケじゃありません！！
1052375005さん
2023/12/10 19:50
まずは「標準バイエルピアノ教則本」を買ってそれを一冊終わらせてから、ポピュラーの練習を始めて下さい。
��「いきなりポピュラーの練習を始めると、いつまでも上手くならず、挫折します。また、いろいろなポピュラーの曲を練習し始めるたびに、無駄に大きな苦労を伴うことになります。」
↑
皆さんまるで「やり方」をわかっていません。
まず取り組み「やってみる」のは善し
実際にやってみて、それが自分にとって妥当な難易度であるのか、そうでないのか？を先になんとなくでもいいから「体感しながら」知る事です。
その是非を知る為にはやらないとわかり得ません！！
凡そ未経験レベルの人にとって大半の曲はレベルオーバーですからそこでもっと初歩的な練習が今の自分には必要である事を自認することが大切なんです。☜人にこうだと言われてそれに従うのではなく自分でその必要性を知り行動することこそが大切なんです！！
実際にできない事でもやらない事にはできるようには成れません
どこがどう思うようにならないのか？を実際にやってみる事によって具体化でき
無駄が省けるのです！！☜ バイエル〜といった発想だとできる事までわざわざ時間を掛けて
行う事になりますから時間の無駄です！！
↑
ここらはその人によってできる事のレベルは随分違うので
回答者のお頭は自分が小さい頃学んだ手法を伝えているに過ぎず適切な方法だとは言えません
そんな事をするより周りにピアノを弾いている人が居るなら
その人達に教えてもらうのが手っ取り早いでしょう！！
★耳コピできないとの質問↓
1252299287さん
2023/12/11 8:41
5回答
曲の耳コピについての質問です。
ピアノで耳コピに挑戦しましたが全然音をあてれなかったのですが、相対音感を鍛えるべきでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11290189156
↑
＠答えは単純で実際の音と音を探って弾けばいいだけの話しです
また音が当てられないというのは音感が良くない、音感が悪い☜と一般的には思われる訳ですが
実際のところ相対音感がある程度あったにしろ出だしの1音を間違えたらその後も全て間違いになりますから全て外すという結果になってしまいます。
↑
要するに方法を知らないからできないだけの話しです。
回答についても気になったのは↓
shousugiuraさん
2023/12/11 11:00
� 屬劼燭垢蕾山擇鯆阿い堂擦鮹気擦�OKです。
耳コピは「コピー」です。聴こえている音と同じ高さの音をピアノの鍵盤から探す作業です。絶対音感とか相対音感とか関係なく、マッチングの作業なんです。」
�◆嵬簑蠅蓮�聴こえている音楽が歌入りとかバンド演奏だと、そっくりそのままコピーできません。そこで必要になるのは「アレンジ」です。聴こえている音楽をピアノ用にアレンジする作業が必要になります。」
��「答え
必要なのは「マッチング」の精度を高めることと、「アレンジ」の能力を高めることと、ピアノを演奏する「テクニック」を習得することです。
『耳コピ』はかなり高度な能力と経験が必要です。」
↑
＠やはり実際にできない人の解説はどこまでいっても検討違いという結果でしかないという事
�，呂�っと私がやっている事を分析しているのだと思います。マッチング作業であるのは確かですが、「只管音楽を聴く」という発想ではありません。
↑
まずは「ワンフレーズ」☜フレーズ単位に区切って最初の音がどの音なのか？をわかる事が
第一です。☜ここを間違うとその後全てがズレるので移調が必要となったりヘンテコリンな
フレーズの認識となってしまいます。
↑
ワンフレーズの中の最初の1音はピアノなら12音の中の1音ですから確立として1/12となり
デタラメに鍵盤に触れ音を出していてもすぐに一致させる事ができるハズですので
只管音楽を聴くなんて作業は必要ありません。
↑
最初は指1本でやっていても次第に手のひらをパーにしてスケールで捉えられるようになりますから
当たる確率は高くなっていきます。
↑
肝心な事は最初の一音を間違わずにその音である事を把握する事で☜ここからしかはじまりはありません。
できない人は難しく難しく考え過ぎ！！
最初の1日は最初の1音を確実に当てられればそれでＯＫ位にしておきます。
2日目はその次の音とそのまた次の音の3音が確実に当てられればＯＫとします
↑
このペースで把握していけばワンフレーズは1週間で確実に把握できるハズです。
↑↑↑
これなら誰でもやればできるハズです。
多くの人は最初から完璧を求め多くの情報の中から間違わず正確にぃとかいう発想ですから
そもそも能力的に無理なものは無理なんです！！
そうではなくてその時できる事をた易くできるレベルで実践すればそれでＯＫ！
繰り返し実践する中感覚が研ぎ澄まされ要領がわかってきますから
どんどん早く的確にできるようになっていきます。
↑
このように簡単にできるようになった時点で＋αの事を実践を試みればいいだけの話しです
�△寮睫世牢袷瓦亡岼磴い如△い�なりアレンジに入る訳ではありません。
まず音の把握をするのが先です。
多くの方が音を把握できないのは日常生活で人間は音程ではなく言語の意味のほうに意識を向けて生活しているからで、歌がはじまった途端それまで単音の音程に意識が向けられていたモノが
言葉の意味に意識が向かうようになる結果としてわからなくなる。
同様に↓
「歌入りとかバンド演奏だと、そっくりそのままコピーできません」☜ここぉー
そこで必要になるのは「アレンジ」
↑↑↑
いきなりアレンジするのではなく、何故コピーできないのか？をキチンと理解する必要があります。
歌ならそれまで音程に向けられていた意識が歌声の言葉に意識が向かうようになるからで、
バンド演奏だとコピーできないのは主旋律以外の音程に意識が向かいどの音程を弾いていいのか
わからなくなるからです。
↑
この際にはあくまで仮に一つのラインとして旋律をピックアップして弾くようにします。
↑↑↑
どの旋律を弾きたいか？が基準
1252299287さん
2023/12/11 8:41
5回答
曲の耳コピについての質問です。
ピアノで耳コピに挑戦しましたが全然音をあてれなかったのですが、相対音感を鍛えるべきでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11290189156
↑
＠答えは単純で実際の音と音を探って弾けばいいだけの話しです
また音が当てられないというのは音感が良くない、音感が悪い☜と一般的には思われる訳ですが
実際のところ相対音感がある程度あったにしろ出だしの1音を間違えたらその後も全て間違いになりますから全て外すという結果になってしまいます。
↑
要するに方法を知らないからできないだけの話しです。
回答についても気になったのは↓
shousugiuraさん
2023/12/11 11:00
� 屬劼燭垢蕾山擇鯆阿い堂擦鮹気擦�OKです。
耳コピは「コピー」です。聴こえている音と同じ高さの音をピアノの鍵盤から探す作業です。絶対音感とか相対音感とか関係なく、マッチングの作業なんです。」
�◆嵬簑蠅蓮�聴こえている音楽が歌入りとかバンド演奏だと、そっくりそのままコピーできません。そこで必要になるのは「アレンジ」です。聴こえている音楽をピアノ用にアレンジする作業が必要になります。」
��「答え
必要なのは「マッチング」の精度を高めることと、「アレンジ」の能力を高めることと、ピアノを演奏する「テクニック」を習得することです。
『耳コピ』はかなり高度な能力と経験が必要です。」
↑
＠やはり実際にできない人の解説はどこまでいっても検討違いという結果でしかないという事
�，呂�っと私がやっている事を分析しているのだと思います。マッチング作業であるのは確かですが、「只管音楽を聴く」という発想ではありません。
↑
まずは「ワンフレーズ」☜フレーズ単位に区切って最初の音がどの音なのか？をわかる事が
第一です。☜ここを間違うとその後全てがズレるので移調が必要となったりヘンテコリンな
フレーズの認識となってしまいます。
↑
ワンフレーズの中の最初の1音はピアノなら12音の中の1音ですから確立として1/12となり
デタラメに鍵盤に触れ音を出していてもすぐに一致させる事ができるハズですので
只管音楽を聴くなんて作業は必要ありません。
↑
最初は指1本でやっていても次第に手のひらをパーにしてスケールで捉えられるようになりますから
当たる確率は高くなっていきます。
↑
肝心な事は最初の一音を間違わずにその音である事を把握する事で☜ここからしかはじまりはありません。
できない人は難しく難しく考え過ぎ！！
最初の1日は最初の1音を確実に当てられればそれでＯＫ位にしておきます。
2日目はその次の音とそのまた次の音の3音が確実に当てられればＯＫとします
↑
このペースで把握していけばワンフレーズは1週間で確実に把握できるハズです。
↑↑↑
これなら誰でもやればできるハズです。
多くの人は最初から完璧を求め多くの情報の中から間違わず正確にぃとかいう発想ですから
そもそも能力的に無理なものは無理なんです！！
そうではなくてその時できる事をた易くできるレベルで実践すればそれでＯＫ！
繰り返し実践する中感覚が研ぎ澄まされ要領がわかってきますから
どんどん早く的確にできるようになっていきます。
↑
このように簡単にできるようになった時点で＋αの事を実践を試みればいいだけの話しです
�△寮睫世牢袷瓦亡岼磴い如△い�なりアレンジに入る訳ではありません。
まず音の把握をするのが先です。
多くの方が音を把握できないのは日常生活で人間は音程ではなく言語の意味のほうに意識を向けて生活しているからで、歌がはじまった途端それまで単音の音程に意識が向けられていたモノが
言葉の意味に意識が向かうようになる結果としてわからなくなる。
同様に↓
「歌入りとかバンド演奏だと、そっくりそのままコピーできません」☜ここぉー
そこで必要になるのは「アレンジ」
↑↑↑
いきなりアレンジするのではなく、何故コピーできないのか？をキチンと理解する必要があります。
歌ならそれまで音程に向けられていた意識が歌声の言葉に意識が向かうようになるからで、
バンド演奏だとコピーできないのは主旋律以外の音程に意識が向かいどの音程を弾いていいのか
わからなくなるからです。
↑
この際にはあくまで仮に一つのラインとして旋律をピックアップして弾くようにします。
↑↑↑
どの旋律を弾きたいか？が基準
久々に気になる質問に対する的確な回答↓
ID非公開さん
2023/12/25 19:27
8回答
ピアノの弾けない人って、なぜピアノが弾ける人は、どんな曲でも楽譜を見てすぐに、初見ですらすら間違わないで弾けるものだと思うんでしょうか？
ランダムに楽譜を渡されて他の楽器と、セッションしたいから弾いてと言われたり。全くの初見で。
補足
皆さんのご回答に救われます。ありがとうございます。
当方ピアノは４歳から、一応ショパン一部のエチュードまで行きました。ブランクはあるものの、クラシックならそれなりのレベルまで進んだ口です。
友人たちの集まりで、セッションをいきなり提案され、お相手はドラム。曲は、ポップス、ジャズアレンジされたR&B、マリオのテーマソングなどのゲーム音楽。打楽器はわかりませんが、ある程度ならわりとすぐ叩けるように見えます。
ピアノはそうじゃないんですよね、しかも普段クラシックばかり。。そしてうまく弾けないとがっかりされたような態度も見え。初見じゃ、厳しいです、練習時間、せめて10分くださいと思いますf(^_^;
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10290860590?sort=1&page=1
and********さん
2023/12/25 22:49
恐らくですが、日本のクラシックピアノの人達が、「そもそもの音楽」という心を忘れていたり持っていないからだと思います。
それもそのはずです、クラシックピアノは、音が多いので、難易度が上がるからです。でも、「正しい音を弾くのと行き当たりばったりの感情」に小さい頃から費やしてきているので、「そこのメロディーはどう弾きたいの？」と言っても答えられない。声楽家やバイオリンなどの子達は、それこそメロディーに命をかけています。
じゃあ、和声はどういう風に弾いてるの？と聞いても、〜調の属7からVIの和音へ行ってみて！と言っても出来ない子達ばかり。ナポリの6って知ってる？知らない。
和声の響きに興味ないの？
じゃあ、リズムは？これはなんのリズム？？？リズムにも興味ないの？面白いって思わないの？？？
他の単旋律などの楽器が、当たり前にやってる事を、めちゃくちゃ難しいピアノを弾いてる人でさえやっていない。
これ、大問題だと思います。楽譜を見てその通りに弾く事だけを機械みたいに訓練してきたの？？？って。
彼らがやりたい事は、「音楽そのもの」です。彼らががっかりするのは、貴方のセンスやリズム感などであって、楽譜どうりに弾けたら解決するわけではありません。初めての曲で弾けないのなら、和音と重要旋律だけでも弾けば全然相手を煩わせる事はない筈です。
「練習しなきゃ弾けない」それは正しくも間違ってもいます。例えば、アルゲリッチみたいなピアニストが「練習しなきゃ弾けない」みたいな精神でやってるとは思えません。楽譜通りに弾けるというよりも、皆で楽しみながら、音楽の真髄を追求する方が大切なのに、楽譜見て「何処が重要で何処が重要でないか」と考えられないと、音楽を勉強してきた連中にとっては、「一体今まで何をやってきたの？？？」と萎えてしまうのだと思います。
それは、教師の責任でもあります。私は外国の教師につきましたが、彼らと一緒の精神でしたよ。急に、「ちょっとこれやってみて」とか、本番前に「ここはこうして」とか大幅に変えられたりの連続で、「じっくり練習」なんて隙を与えない人でしたが、おかげで音楽の真髄を学べたと思うんです。
＠ピンボケの楽譜楽譜を連呼する回答者が多いなか音楽演奏のポイントは↑ここですよぉ！！
リトピさん
2023/12/26 11:11
この問題は「ピアノだから出来ない」のではなく【ピアノのクラシック（の教育を受けてきた人）だから出来ない】と考えた方がいいと思います。
ご質問者様が4歳からピアノで学んでいたのは「楽譜通りに弾くこと」ですか？【音楽を奏でる・作ること】ですか？セッションで大事なのは「一人一人がキッチリと楽譜通りに弾くこと」ではなく【みんなで音楽を奏でる・作ること】なので、それが出来ないことに周りの人はがっかりされていたのだと思います。
↑↑↑
ここです！！
皆さん 弾ける、弾けないの基準のピントがズレすぎなんですよぉ！！
現場で求められるのそこじゃないです！！
↑
その瞬間 その場でどのように形づくれるか？
問われるのはここぉ！！
ID非公開さん
2023/12/25 19:27
8回答
ピアノの弾けない人って、なぜピアノが弾ける人は、どんな曲でも楽譜を見てすぐに、初見ですらすら間違わないで弾けるものだと思うんでしょうか？
ランダムに楽譜を渡されて他の楽器と、セッションしたいから弾いてと言われたり。全くの初見で。
補足
皆さんのご回答に救われます。ありがとうございます。
当方ピアノは４歳から、一応ショパン一部のエチュードまで行きました。ブランクはあるものの、クラシックならそれなりのレベルまで進んだ口です。
友人たちの集まりで、セッションをいきなり提案され、お相手はドラム。曲は、ポップス、ジャズアレンジされたR&B、マリオのテーマソングなどのゲーム音楽。打楽器はわかりませんが、ある程度ならわりとすぐ叩けるように見えます。
ピアノはそうじゃないんですよね、しかも普段クラシックばかり。。そしてうまく弾けないとがっかりされたような態度も見え。初見じゃ、厳しいです、練習時間、せめて10分くださいと思いますf(^_^;
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10290860590?sort=1&page=1
and********さん
2023/12/25 22:49
恐らくですが、日本のクラシックピアノの人達が、「そもそもの音楽」という心を忘れていたり持っていないからだと思います。
それもそのはずです、クラシックピアノは、音が多いので、難易度が上がるからです。でも、「正しい音を弾くのと行き当たりばったりの感情」に小さい頃から費やしてきているので、「そこのメロディーはどう弾きたいの？」と言っても答えられない。声楽家やバイオリンなどの子達は、それこそメロディーに命をかけています。
じゃあ、和声はどういう風に弾いてるの？と聞いても、〜調の属7からVIの和音へ行ってみて！と言っても出来ない子達ばかり。ナポリの6って知ってる？知らない。
和声の響きに興味ないの？
じゃあ、リズムは？これはなんのリズム？？？リズムにも興味ないの？面白いって思わないの？？？
他の単旋律などの楽器が、当たり前にやってる事を、めちゃくちゃ難しいピアノを弾いてる人でさえやっていない。
これ、大問題だと思います。楽譜を見てその通りに弾く事だけを機械みたいに訓練してきたの？？？って。
彼らがやりたい事は、「音楽そのもの」です。彼らががっかりするのは、貴方のセンスやリズム感などであって、楽譜どうりに弾けたら解決するわけではありません。初めての曲で弾けないのなら、和音と重要旋律だけでも弾けば全然相手を煩わせる事はない筈です。
「練習しなきゃ弾けない」それは正しくも間違ってもいます。例えば、アルゲリッチみたいなピアニストが「練習しなきゃ弾けない」みたいな精神でやってるとは思えません。楽譜通りに弾けるというよりも、皆で楽しみながら、音楽の真髄を追求する方が大切なのに、楽譜見て「何処が重要で何処が重要でないか」と考えられないと、音楽を勉強してきた連中にとっては、「一体今まで何をやってきたの？？？」と萎えてしまうのだと思います。
それは、教師の責任でもあります。私は外国の教師につきましたが、彼らと一緒の精神でしたよ。急に、「ちょっとこれやってみて」とか、本番前に「ここはこうして」とか大幅に変えられたりの連続で、「じっくり練習」なんて隙を与えない人でしたが、おかげで音楽の真髄を学べたと思うんです。
＠ピンボケの楽譜楽譜を連呼する回答者が多いなか音楽演奏のポイントは↑ここですよぉ！！
リトピさん
2023/12/26 11:11
この問題は「ピアノだから出来ない」のではなく【ピアノのクラシック（の教育を受けてきた人）だから出来ない】と考えた方がいいと思います。
ご質問者様が4歳からピアノで学んでいたのは「楽譜通りに弾くこと」ですか？【音楽を奏でる・作ること】ですか？セッションで大事なのは「一人一人がキッチリと楽譜通りに弾くこと」ではなく【みんなで音楽を奏でる・作ること】なので、それが出来ないことに周りの人はがっかりされていたのだと思います。
↑↑↑
ここです！！
皆さん 弾ける、弾けないの基準のピントがズレすぎなんですよぉ！！
現場で求められるのそこじゃないです！！
↑
その瞬間 その場でどのように形づくれるか？
問われるのはここぉ！！
今年もあと1日？ 本日目に留まった質問↓
neo********さん
2023/12/30 2:58
14回答
才能ある人が羨ましい。
僕は音楽をやっていますが、才能がありません。
才能ある人が羨ましいです。
期待してくれてる人はいますが、いつ失望されるかわかりませんいつも怖いです。
� 嶌庸修△訖佑話惨�間でこなすことができます。」
最初の合奏の時点で、弾けてしまう人が羨ましいです。その時点で「あいつは弾ける人、あいつは弾けない人」の印象は決まります。
トップ席に座る人も最初の時点で既に弾けるひとが抜擢されます。
�◆峪�間をかけてできるようになるのは当たり前。」
トップ席やソロパートは才能ある人、時間をかけなくてもできる人がとっていきます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11291062631
才能による格差を受け入れないで「努力でなんとかなる」「才能なんて関係ない」は綺麗事だよね〜。
＠↑羨ましがる時点で現実がまるで見えていません。
才能があると周囲から認められた人間はそれ相応の結果を求められます。
才能の無い人に対して遥か高いレベルの結果が当然で、丸投げされる事も多く
自分ができない事を伝えても逆に相手にされませんからなんとかする必要があります。
ヒトを羨んでいる時点で甘過ぎるんです！！
そんな甘々な自分でその才能が手に入るのだとするところが分かっていない点で、才能という言葉の裏にそれに対して意識を向ける時間、没頭し集中する力等、才能が無い人の想像を遥か超えた目に見えない努力の継続の結果、その才能とやらが身に付き実践できるワケです。
↑↑↑
羨む結果という表の現実に対して、裏側をきちんと見つめられれば、それ程やれば当然とか、
それ程やってそんな程度とかそういった感想になるハズです。
才能って我を忘れて没頭できる性質だと思います。
ただ才能のあるヒトは世の中にわんさかいて、才能のあるヒト同士で比較されたりもします
いずれにしても羨んでいる場合ではない、羨む暇があるなら自分ができる事を精一杯やれよぉー！！
そしてその結果は受け入れる
草皆 茂顕さん（←尤もらしい事を言っていますが、私を誹り散々批判していた彼、果たして私の現実を見て何か気づく事があったのでしょうか？（笑）
2023/12/30 6:33
もちろん、才能にも格差はあります。
その世界の頂点に立ったごく一握りの人以外は、「上には上がいる」という事実をどこかで突きつけられることになります。また、頂点に立った人も、「後生畏るべし」「驕れる者は久しからず」で、うかうかしていると優秀な新人や神童に追い越されます。
ただ、頂点に立つトップランナー以外は生きていけないかというとそうでもなくて、そこそこの才能で、そこそこ生きている人もたくさんいます。才能にも、活動の場にも色々種類があるので、自分の才能や周囲の状況を見極めながら、自分の才能を最も発揮できる形を追求しましょう。
↑
＠この回答は的を得ていると思いますし、実際に私が当初からそういった考えの上で今現在も行動をしているワケです。
ただ、彼は自分の才能の無さを自認しているハズなので他人の畑の話しではないかとぉ
当初彼はその現実を受け入れられず誹りや責任転嫁の繰り返しで、それは鏡に映った劣った自分を目の前の相手の如く誹る状態でしたがさて、そこから時間が経過しそれが実は自分自身の姿である事を自認したでしょうか？
彼は当初私が僅かなアップロード数しか無いことを批判していました
（アップロード当初は最初は数が少ないのは当たり前！！）
そこから時間が経過し、揚げ足をとって批判していたハズの事柄は「自分自身のありのままの姿」を現しているに過ぎない事がその現実↓より明らかとなったハズです。
https://www.youtube.com/@user-ly4st2js9m/videos
アップロード数1583件 公開494件
↑
今現在の現状ですが、これはあくまでその場で弾ける簡単な曲のみを公開しているだけの話しなので
実際には非公開の遥か難易度の高いモノまで含め遥か多くの曲数を弾いているワケで、その全てを公開しているワケではありません。（←こんな事は当たり前の事なのですが、そのわずかな数すら彼等には想定できない事が「口では何とでも言える、ホラ吹き、」と人格の否定にまで繋げ否定する思考に繋がっているワケで、彼等の脳に浮かぶ【自分枠】＝想像している世界が小さすぎるんです！！
×羨ましい
◎地道に目の前の事をやる
↑
この状態からしか自分に才能に気づくことすらできません
とことんやらない＝できないのは当たり前！！
neo********さん
2023/12/30 2:58
14回答
才能ある人が羨ましい。
僕は音楽をやっていますが、才能がありません。
才能ある人が羨ましいです。
期待してくれてる人はいますが、いつ失望されるかわかりませんいつも怖いです。
� 嶌庸修△訖佑話惨�間でこなすことができます。」
最初の合奏の時点で、弾けてしまう人が羨ましいです。その時点で「あいつは弾ける人、あいつは弾けない人」の印象は決まります。
トップ席に座る人も最初の時点で既に弾けるひとが抜擢されます。
�◆峪�間をかけてできるようになるのは当たり前。」
トップ席やソロパートは才能ある人、時間をかけなくてもできる人がとっていきます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11291062631
才能による格差を受け入れないで「努力でなんとかなる」「才能なんて関係ない」は綺麗事だよね〜。
＠↑羨ましがる時点で現実がまるで見えていません。
才能があると周囲から認められた人間はそれ相応の結果を求められます。
才能の無い人に対して遥か高いレベルの結果が当然で、丸投げされる事も多く
自分ができない事を伝えても逆に相手にされませんからなんとかする必要があります。
ヒトを羨んでいる時点で甘過ぎるんです！！
そんな甘々な自分でその才能が手に入るのだとするところが分かっていない点で、才能という言葉の裏にそれに対して意識を向ける時間、没頭し集中する力等、才能が無い人の想像を遥か超えた目に見えない努力の継続の結果、その才能とやらが身に付き実践できるワケです。
↑↑↑
羨む結果という表の現実に対して、裏側をきちんと見つめられれば、それ程やれば当然とか、
それ程やってそんな程度とかそういった感想になるハズです。
才能って我を忘れて没頭できる性質だと思います。
ただ才能のあるヒトは世の中にわんさかいて、才能のあるヒト同士で比較されたりもします
いずれにしても羨んでいる場合ではない、羨む暇があるなら自分ができる事を精一杯やれよぉー！！
そしてその結果は受け入れる
草皆 茂顕さん（←尤もらしい事を言っていますが、私を誹り散々批判していた彼、果たして私の現実を見て何か気づく事があったのでしょうか？（笑）
2023/12/30 6:33
もちろん、才能にも格差はあります。
その世界の頂点に立ったごく一握りの人以外は、「上には上がいる」という事実をどこかで突きつけられることになります。また、頂点に立った人も、「後生畏るべし」「驕れる者は久しからず」で、うかうかしていると優秀な新人や神童に追い越されます。
ただ、頂点に立つトップランナー以外は生きていけないかというとそうでもなくて、そこそこの才能で、そこそこ生きている人もたくさんいます。才能にも、活動の場にも色々種類があるので、自分の才能や周囲の状況を見極めながら、自分の才能を最も発揮できる形を追求しましょう。
↑
＠この回答は的を得ていると思いますし、実際に私が当初からそういった考えの上で今現在も行動をしているワケです。
ただ、彼は自分の才能の無さを自認しているハズなので他人の畑の話しではないかとぉ
当初彼はその現実を受け入れられず誹りや責任転嫁の繰り返しで、それは鏡に映った劣った自分を目の前の相手の如く誹る状態でしたがさて、そこから時間が経過しそれが実は自分自身の姿である事を自認したでしょうか？
彼は当初私が僅かなアップロード数しか無いことを批判していました
（アップロード当初は最初は数が少ないのは当たり前！！）
そこから時間が経過し、揚げ足をとって批判していたハズの事柄は「自分自身のありのままの姿」を現しているに過ぎない事がその現実↓より明らかとなったハズです。
https://www.youtube.com/@user-ly4st2js9m/videos
アップロード数1583件 公開494件
↑
今現在の現状ですが、これはあくまでその場で弾ける簡単な曲のみを公開しているだけの話しなので
実際には非公開の遥か難易度の高いモノまで含め遥か多くの曲数を弾いているワケで、その全てを公開しているワケではありません。（←こんな事は当たり前の事なのですが、そのわずかな数すら彼等には想定できない事が「口では何とでも言える、ホラ吹き、」と人格の否定にまで繋げ否定する思考に繋がっているワケで、彼等の脳に浮かぶ【自分枠】＝想像している世界が小さすぎるんです！！
×羨ましい
◎地道に目の前の事をやる
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この状態からしか自分に才能に気づくことすらできません
とことんやらない＝できないのは当たり前！！
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