2011年4月からの新体制に関する話題のトピックスです。
まだまだ新しいことなので、分からないこともたくさんあります。ぼちぼちと話題が出てきておりますので、分散するよりは纏まっていたほうがいいかなと思いますので、このトピックスを立てました。
新体制のここがまだよくわからない等の質問やご感想等。
道院長に聞け、本部に問い合わせれば、というご意見もごもっともですが、本部のほうも問い合わせが殺到しているようですし、ここでわかることはこちらで処理していきましょう。
ご存知の方は、ご解答をよろしくお願いします。
●FAQ(よくあるご質問)_拳士の手続きver2.pdf
https:/
●金剛禅総本山少林寺_手続き別のアクセス先とログインアカウント・パスワード.pdf
https:/
●一般財団法人少林寺拳法連盟_手続き別のアクセス先とログインアカウント・パスワード.pdf
https:/
【少林寺拳法マイページ】
https:/
【サポート窓口】
0877-33-1010
support@shorinjikempo.or.jp
まだまだ新しいことなので、分からないこともたくさんあります。ぼちぼちと話題が出てきておりますので、分散するよりは纏まっていたほうがいいかなと思いますので、このトピックスを立てました。
新体制のここがまだよくわからない等の質問やご感想等。
道院長に聞け、本部に問い合わせれば、というご意見もごもっともですが、本部のほうも問い合わせが殺到しているようですし、ここでわかることはこちらで処理していきましょう。
ご存知の方は、ご解答をよろしくお願いします。
●FAQ(よくあるご質問)_拳士の手続きver2.pdf
https:/
●金剛禅総本山少林寺_手続き別のアクセス先とログインアカウント・パスワード.pdf
https:/
●一般財団法人少林寺拳法連盟_手続き別のアクセス先とログインアカウント・パスワード.pdf
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【少林寺拳法マイページ】
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【サポート窓口】
0877-33-1010
support@shorinjikempo.or.jp
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コメント(294)
みかんさん＞
私もGoogle検索してみましたが、連盟所属でそのような道場が見つかりませんでした。
具体的にどこでされていますか？少なくとも帯広・十勝においてそんな道場はないと思います。
みなさま＞
少林寺が高いといわれる方々は、他武道の連盟費や地方連盟費･選手登録料などを
勘違いしていませんか？
今大学に指導も行っていますが・・大学で柔道などしても結構なお金がかかりますよ。
大会も出ない昇段もしないのなら別ですが。・・・
柔道や剣道も指導者はほぼボランティアです。
児童が学ぶ場合は、連盟からの補助費や地域の体育協会を通じての地域助成などを受けて
いるから会場費が安くなる又は、ただというところが多いからですけど。
私の地域も少林寺として市の体育協会にも所属しています。
また、公民館の利用料が安いため月謝は皆さん方の月謝よりは随分と安いです。
また、各道院とも仲が良いので練習するためには他の道院に行けば練習させてくれますので
週５までは練習できます。
ここで言いたいのは、本部が徴収している金額は年間に3000円から5000円（年齢分け）月ですと
250円から420円・お布施はしてもしなくても本当は良いそうですがうちの道院では1人（1家族）7口
3500円と皆で決めています。ですから約300円･･合計しても月に550円から720円なのですが。・・・
高いですか？
皆さんが本部に納めている金額は、上記に対し各道院で運営費を計算し上乗せしたものを払って
いただいています。
それを、本部に一度全て払い込み・本部から上記金額を引いた運営費を又戻すという作業がされて
いるわけです。（県連に所属している道院は県連費がたされますが･･当方では大会に出ないから
所属しないという道院支部もあります）
各道院での運営費はどのように決められているかはわかりませんが、道院支部で貸借対照表や
経理報告を本部に対してしているので余分な金額を載せるのは難しい。・・・
それより幹部や道院長も持ち出しが多くなるのでもう少し自由にさせていただきたいと思うぐらい。
うちの道院では20名を切ると赤字になる計算で運営費を出しています。
少林寺が高いか安いかを検討するためには、本部（連盟）にどのぐらいお金を払わなくては
いけないかを検討すべきではないでしょうか？
私が高校生の頃は1500円でしたが、会員が200人ぐらいいる道院支部で会場費が月3000円
（当時本当に）ぐらいであれば今でも1500円ぐらいでも可能だと思います。
私もGoogle検索してみましたが、連盟所属でそのような道場が見つかりませんでした。
具体的にどこでされていますか？少なくとも帯広・十勝においてそんな道場はないと思います。
みなさま＞
少林寺が高いといわれる方々は、他武道の連盟費や地方連盟費･選手登録料などを
勘違いしていませんか？
今大学に指導も行っていますが・・大学で柔道などしても結構なお金がかかりますよ。
大会も出ない昇段もしないのなら別ですが。・・・
柔道や剣道も指導者はほぼボランティアです。
児童が学ぶ場合は、連盟からの補助費や地域の体育協会を通じての地域助成などを受けて
いるから会場費が安くなる又は、ただというところが多いからですけど。
私の地域も少林寺として市の体育協会にも所属しています。
また、公民館の利用料が安いため月謝は皆さん方の月謝よりは随分と安いです。
また、各道院とも仲が良いので練習するためには他の道院に行けば練習させてくれますので
週５までは練習できます。
ここで言いたいのは、本部が徴収している金額は年間に3000円から5000円（年齢分け）月ですと
250円から420円・お布施はしてもしなくても本当は良いそうですがうちの道院では1人（1家族）7口
3500円と皆で決めています。ですから約300円･･合計しても月に550円から720円なのですが。・・・
高いですか？
皆さんが本部に納めている金額は、上記に対し各道院で運営費を計算し上乗せしたものを払って
いただいています。
それを、本部に一度全て払い込み・本部から上記金額を引いた運営費を又戻すという作業がされて
いるわけです。（県連に所属している道院は県連費がたされますが･･当方では大会に出ないから
所属しないという道院支部もあります）
各道院での運営費はどのように決められているかはわかりませんが、道院支部で貸借対照表や
経理報告を本部に対してしているので余分な金額を載せるのは難しい。・・・
それより幹部や道院長も持ち出しが多くなるのでもう少し自由にさせていただきたいと思うぐらい。
うちの道院では20名を切ると赤字になる計算で運営費を出しています。
少林寺が高いか安いかを検討するためには、本部（連盟）にどのぐらいお金を払わなくては
いけないかを検討すべきではないでしょうか？
私が高校生の頃は1500円でしたが、会員が200人ぐらいいる道院支部で会場費が月3000円
（当時本当に）ぐらいであれば今でも1500円ぐらいでも可能だと思います。
＞みかんさん
いえ。別に喧嘩を買っているつもりもないのですが。・・・
一応個人的にはまだ十勝空手道連盟には所属し（和道流）、今も某空手流派に所属しておりますゆえ
現実に知らないことがネットで出ているのが不思議なもので。・・・・
なんでしたらメッセージでもかまいませんので教えていただければ幸いです。
道場会費（支部会費）が実際に高くつくかどうかは、そこの道院支部の運営方法・手法によるのでは
ないでしょうか？（これは空手も同じですが）
本部に対する費用は少ないので月謝費用を抑えることは可能な武道組織だと思います。
空手は、和道流において初段まで取りました。当時の会費。・・。・・
入門は中学で4級まで･･道場会費が当時3500円だったと思います。
高校入学から少林寺入門で月1500円当時昇級試験は1000円ぐらい？
昇段試験は帯広から札幌までの汽車代（夜行鈍行）の方が高かった。
大学出空手部復帰してからは前に書いた次第です。
少林寺は入門者には割安でサービスいいのに。･･道衣も安いし。・・
幹部（3段以上）になると持ち出しが多いなというのが印象です・・・・
このトピを読むと・・・防具を強制購入させたりする道院支部もあるのですか？
道院支部としては何のメリットもないような気がするんですが。・・・・・
いえ。別に喧嘩を買っているつもりもないのですが。・・・
一応個人的にはまだ十勝空手道連盟には所属し（和道流）、今も某空手流派に所属しておりますゆえ
現実に知らないことがネットで出ているのが不思議なもので。・・・・
なんでしたらメッセージでもかまいませんので教えていただければ幸いです。
道場会費（支部会費）が実際に高くつくかどうかは、そこの道院支部の運営方法・手法によるのでは
ないでしょうか？（これは空手も同じですが）
本部に対する費用は少ないので月謝費用を抑えることは可能な武道組織だと思います。
空手は、和道流において初段まで取りました。当時の会費。・・。・・
入門は中学で4級まで･･道場会費が当時3500円だったと思います。
高校入学から少林寺入門で月1500円当時昇級試験は1000円ぐらい？
昇段試験は帯広から札幌までの汽車代（夜行鈍行）の方が高かった。
大学出空手部復帰してからは前に書いた次第です。
少林寺は入門者には割安でサービスいいのに。･･道衣も安いし。・・
幹部（3段以上）になると持ち出しが多いなというのが印象です・・・・
このトピを読むと・・・防具を強制購入させたりする道院支部もあるのですか？
道院支部としては何のメリットもないような気がするんですが。・・・・・
アジアンテイスティーさん＞
ん？東恩○もりお先生の絡みかな？
これはこれで特殊じゃないかなぁ？琉球武道の研究者だし。・・・すごく立派な先生ですけど・・
出てるお金の意味がちがうもん。・・
みかんさん＞
なんかなぁ？
道院で、「防具購入しないと科目表進行出来ない」と言われました？
他の地域の知り合いにも聞きましたが、そんなことはない。・・そうですよ。
みかんさんの個人的な感情の行き違いじゃないですか？
道院長か誰かともめたの？
何をもって急にカルト宗教？になったのわかりませんが。・・
私は今私のいる地域と、今までいた地域での経験からの素直な感想です。
少林寺も空手も含めてですね。
私は別に少林寺を神聖だとは思ってもいませんし、誰かを仏敵だなんて思ってもいません。
ただ、今までの経験上そんなことはないと思ったことだけ書いているだけですよ。
知らないことは、教えてもらえて幸運だと思います。
空手に関しては立場上ディープな書き込みは避けますが。・・（知りたい人はメッセでどうぞ）
少林寺の良いとこ？（かどうかは難しいかも知れませんが）は幹部や道院長と合わないと
思ったら拳士の意思で移籍できることです。弟子が師を選べるなんて武道は少林寺だけじゃない？
それでも段位は変わらない。・・
しかし、何事もまずは礼節です。問題があると敵視されれば旧在籍所から転籍時に何か
言われるかも知れません。
いかし、これは社会においても同じ事でしょう。
新制度に関しては、拳士としては不便。・・・いきどうりを感じるぐらい不便です。
うちの道院長は、別にしょうがないべー。・・といっていますが。・・・
本部にはすごく電話してリクエストしていますよ。（うるさいだろうな。。と思うぐらい。・・）
でも、悪感情は持っていないせい？なのか。･･クビにはなりません。
本部に対して意見を言ったらクビになるというのは、個人的な感情の行き違いから
感情的になりすぎた結果だけではないのでしょうか？
ん？東恩○もりお先生の絡みかな？
これはこれで特殊じゃないかなぁ？琉球武道の研究者だし。・・・すごく立派な先生ですけど・・
出てるお金の意味がちがうもん。・・
みかんさん＞
なんかなぁ？
道院で、「防具購入しないと科目表進行出来ない」と言われました？
他の地域の知り合いにも聞きましたが、そんなことはない。・・そうですよ。
みかんさんの個人的な感情の行き違いじゃないですか？
道院長か誰かともめたの？
何をもって急にカルト宗教？になったのわかりませんが。・・
私は今私のいる地域と、今までいた地域での経験からの素直な感想です。
少林寺も空手も含めてですね。
私は別に少林寺を神聖だとは思ってもいませんし、誰かを仏敵だなんて思ってもいません。
ただ、今までの経験上そんなことはないと思ったことだけ書いているだけですよ。
知らないことは、教えてもらえて幸運だと思います。
空手に関しては立場上ディープな書き込みは避けますが。・・（知りたい人はメッセでどうぞ）
少林寺の良いとこ？（かどうかは難しいかも知れませんが）は幹部や道院長と合わないと
思ったら拳士の意思で移籍できることです。弟子が師を選べるなんて武道は少林寺だけじゃない？
それでも段位は変わらない。・・
しかし、何事もまずは礼節です。問題があると敵視されれば旧在籍所から転籍時に何か
言われるかも知れません。
いかし、これは社会においても同じ事でしょう。
新制度に関しては、拳士としては不便。・・・いきどうりを感じるぐらい不便です。
うちの道院長は、別にしょうがないべー。・・といっていますが。・・・
本部にはすごく電話してリクエストしていますよ。（うるさいだろうな。。と思うぐらい。・・）
でも、悪感情は持っていないせい？なのか。･･クビにはなりません。
本部に対して意見を言ったらクビになるというのは、個人的な感情の行き違いから
感情的になりすぎた結果だけではないのでしょうか？
横道ですみませんが・・・
＞満足できたら高額でもいいです
は指導者や指導体制によるものを言われているのではないでしょうか？
少林寺の組織体制のあり方とは別問題ではないかと思ってしまいます。
もし、指導者や指導体制に不満があればぜひ道院支部を立ち上げませんか？
指導者になって運営が大変なら皆で変革しましょう。
私の住んでいる地域は良いですよ。
それはそりの合わない人同士も多少はありますが、すごく仲が良いです。
道院長同士も兄弟のよう（兄弟げんかはします）。・・まるで親族です。
書き込みを見てると、他の地域はすごく息苦しい感じ満載ですが・・・
飲み屋もいいですよ。アフターなんかはすぐしてくれるし。ラーメン屋でもＯＫ・・
横道それすぎた。しつれい。・・
＞満足できたら高額でもいいです
は指導者や指導体制によるものを言われているのではないでしょうか？
少林寺の組織体制のあり方とは別問題ではないかと思ってしまいます。
もし、指導者や指導体制に不満があればぜひ道院支部を立ち上げませんか？
指導者になって運営が大変なら皆で変革しましょう。
私の住んでいる地域は良いですよ。
それはそりの合わない人同士も多少はありますが、すごく仲が良いです。
道院長同士も兄弟のよう（兄弟げんかはします）。・・まるで親族です。
書き込みを見てると、他の地域はすごく息苦しい感じ満載ですが・・・
飲み屋もいいですよ。アフターなんかはすぐしてくれるし。ラーメン屋でもＯＫ・・
横道それすぎた。しつれい。・・
先日、新システムのせいで賞状が届かないと書き込んだ級拳士です。
今日、本部から電話があり、賞状を送ります、とのことでした。
道院長先生が、問い合わせてくださったそうです。あんなに電話がつながらないのに、何度もかけてくださったのですね。手間をとらせて申し訳ない気分です。
本部は、私の手紙やメールは知らないとのこと。
手紙での問い合わせも多いのでしょう。
電話がつながらない、メールしても返信がない。だったら手紙を……となるみたいですね。
手紙で問い合わせをする場合は、配達証明をつけて送るほうが良さそうですね。
本部の方は、疲れ切っている様子でした。
あのシステムは、よくないと思うなぁ。
まだ賞状は手にしていませんが、こちらで相談させていただいたので、途中経過を報告しておきます。
ありがとうございました。
今日、本部から電話があり、賞状を送ります、とのことでした。
道院長先生が、問い合わせてくださったそうです。あんなに電話がつながらないのに、何度もかけてくださったのですね。手間をとらせて申し訳ない気分です。
本部は、私の手紙やメールは知らないとのこと。
手紙での問い合わせも多いのでしょう。
電話がつながらない、メールしても返信がない。だったら手紙を……となるみたいですね。
手紙で問い合わせをする場合は、配達証明をつけて送るほうが良さそうですね。
本部の方は、疲れ切っている様子でした。
あのシステムは、よくないと思うなぁ。
まだ賞状は手にしていませんが、こちらで相談させていただいたので、途中経過を報告しておきます。
ありがとうございました。
gochangさん。
>>良かったですねー。しかしメールも手紙もわからないって。。。。。
メールも手紙も多すぎて本部の処理能力を超えているように思えました。
また、今は本部が大変すぎて、現役拳士の問い合わせを優先し、休眠拳士の問い合わせにまで返事する余裕がないようです。
新システムだと、休眠をクリックした時点で、その月から休眠になり、その月は参座をしていないことになり、しかも賞状の発送などの事務処理の対象外になります。月謝や昇級試験の入金は無視です。
これはシステムがおかしいですね。
不便だとか、使いにくいとか、手数料がかかるからイヤだ、とかではなく、新システムの欠陥です。
私はその欠陥に、見事にはまってしまってしまいました。
引っ越す前に、あるいは転勤する前に、あるいは就職する前に、昇級試験を受けて合格してしまいたいというのは自然な感情だと思います。
今までだったら、道院長先生に頼んで、賞状を引っ越し先に送ってもらったらそれでＯＫだったはず。
休眠間近に昇級昇段試験を受けた方は、私のようにシステムの欠陥にはまりこんでしまう可能性があります。
昇級試験料、月会費、年会費の領収書は保管されることをお勧めします。
また、手紙で問い合わせる場合は、配達証明をつけるほうがよさそうです。
みなさんもお気をつけてくださいね。
>>良かったですねー。しかしメールも手紙もわからないって。。。。。
メールも手紙も多すぎて本部の処理能力を超えているように思えました。
また、今は本部が大変すぎて、現役拳士の問い合わせを優先し、休眠拳士の問い合わせにまで返事する余裕がないようです。
新システムだと、休眠をクリックした時点で、その月から休眠になり、その月は参座をしていないことになり、しかも賞状の発送などの事務処理の対象外になります。月謝や昇級試験の入金は無視です。
これはシステムがおかしいですね。
不便だとか、使いにくいとか、手数料がかかるからイヤだ、とかではなく、新システムの欠陥です。
私はその欠陥に、見事にはまってしまってしまいました。
引っ越す前に、あるいは転勤する前に、あるいは就職する前に、昇級試験を受けて合格してしまいたいというのは自然な感情だと思います。
今までだったら、道院長先生に頼んで、賞状を引っ越し先に送ってもらったらそれでＯＫだったはず。
休眠間近に昇級昇段試験を受けた方は、私のようにシステムの欠陥にはまりこんでしまう可能性があります。
昇級試験料、月会費、年会費の領収書は保管されることをお勧めします。
また、手紙で問い合わせる場合は、配達証明をつけるほうがよさそうです。
みなさんもお気をつけてくださいね。
本来、コンピュータ化っていうのは、
１．手続きを簡単にして
２．残業時間を減らし
３．人件費を節約する
のためですよね。
ですが、新システムは、
１．手続きが複雑になり
２．手間がかかり
３．お金が（人件費で本部に）かかってます。
しかも、
１．いったん入力してしまうと、月謝の口数の変更ができない。
２．休眠をクリックすると、その段階でネットにアクセスできず、すべての事務処理の対象外になり、昇級昇段の認定も賞状の発行もされず、その月は参座していないことになる。
という欠陥があります。
納品された商品（システム）が不便な欠陥品で、よけいなお金（人件費）がかかった場合、普通は損害賠償に発展すると思うのですが、どうして本部は、このシステムを納品したソフトハウスにクレームをつけないんでしょうね。不思議です。
１．手続きを簡単にして
２．残業時間を減らし
３．人件費を節約する
のためですよね。
ですが、新システムは、
１．手続きが複雑になり
２．手間がかかり
３．お金が（人件費で本部に）かかってます。
しかも、
１．いったん入力してしまうと、月謝の口数の変更ができない。
２．休眠をクリックすると、その段階でネットにアクセスできず、すべての事務処理の対象外になり、昇級昇段の認定も賞状の発行もされず、その月は参座していないことになる。
という欠陥があります。
納品された商品（システム）が不便な欠陥品で、よけいなお金（人件費）がかかった場合、普通は損害賠償に発展すると思うのですが、どうして本部は、このシステムを納品したソフトハウスにクレームをつけないんでしょうね。不思議です。
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