金魚コミュのランチュウが死んでいきます。

１，らんちゅう飼い始めて３週間です。
２，1週間の間に10匹死にました（1匹バケツに隔離塩水で）
３，ヤフオクで3か所から購入（サイズは８ｃｍから１０ｃｍ）
４，水替えは４日から７日で交換、置き水使用
５、容器８００×５００×高さ１７０
６、エアーは２か所で行っている（セラック、スポンジ）
７，雨降りは波板で蓋をする
８，ランチュウの様子、動きが鈍く底に居るもの、水面に漂う物もの色々
９，見た目は異常無い様に見える、傷なし外観変化なし
１０，最初に購入した４匹と１週間前に購入した４匹計８匹は元気です
　　　同じ所で購入サイズ１２ｃｍから１４ｃｍ
今までの対策
１，異変に気が付いて新しい容器同じサイズ２日前からエアーレイション
　　水作りして有りました、市販バクテリア投入
２、その後バケツに塩を入れ、らんちゅうを入れ様子見るも変化なし

水換え頻度はまだつかめてません、餌はペレットで1匹に対して4粒と少な目
4時間おきに3回与えてる。

３，元の容器に戻し朝覗くと３匹死に１匹はバケツで様子見てる
　　

コメント(69)

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[30] mixiユーザー 09月24日 21:12

>>[29]
今晩は。やはり気温の差が難しかったのでしょうか?
我が家の水槽も上手く行かない水槽がありまして。
朝の8時から10時まで直射日光が当たっている事に気が付きました。
早速、覆いをしてその時間に日光が当たらないようしました。
様子を見て配置を変えるつもりです。

頑張って下さいね。

[31] mixiユーザー 09月25日 00:12

>>[23]

ご想像の通り、あとから買った中に、何かしらの病原菌がいたのかもしれませんね。

私が行くアクアリウムショップ（というより、ほぼ金魚専門）ですが、
店頭に「違う購入場所からの金魚を同じ水槽に混ぜることはやめましょう」という旨の注意書きが貼ってあります。
お互いの持っている菌をうつしあって、全滅してしまうことが珍しくないから、だそうです。

特に、らんちゅうは、病気にあまり強いわけではありませんからね。

[32] mixiユーザー 09月25日 05:51

>>[29]
厳しそうな状況ですね。状況がよめない。
舟4つとの事ですが…

4つの内訳
1舟→その容器で残っている匹数、☆になった匹数、餌頻度、
2舟→上記同様の記載
3舟
4舟

を教えていただけますか？

選択肢1、☆の子には可哀想なだけど現状のまま水を作り続ける。

選択肢2、現状、安全そうな舟の水1/4にカルキ抜きした水を用いて新しく飼育容器を立ち上げる。
お庭に空の水槽ありませんでした？それ使えないかな？
大きくなくてもいいので、亜硝酸等の毒素の低い水槽つくって一時避難させる。
可能なら温度変化が少ない&観察しやすい室内設置。
餌は抜き。
余ってるフィルターあれば使いたいけどなくてもいい。
カルキ抜きして温度を同じくらいにした水で毎日1/4の水換え。

個人的な救急処置を考えてみたけど、分かりにくいかな？

[33] mixiユーザー 09月25日 08:19

>>[32] 舟は800×５００×高さ１７０　　4個
　　　　　　　　　　舟は500×400×高さ１７０　　2個　使用してない
　　　　　　　　　　（今は洗浄して天日干し中、死の連鎖の始まり舟）
現在は上の4個使用してます。
1舟　　4匹　　9月2日に購入　　サイズは１３～１５センチ
　　　　最初に購入した子で元気です、少し大きくなった気がします
　　　　　（800×５００×１７０）
2舟　　13匹　　2日前に購入　　サイズは５００円硬貨のサイズ
　　　　　（800×５００×１７０）　
　　　　舟は熱湯消毒し　ろ過装置等は新品を使用してます
　　　　現在は購入したばかりなので餌切りしてます。
3舟　　1匹　　　9月に２日に購入した子と同じ所で購入4匹中の1匹
　　　　　　　　サイズ12cm　隔離中
4舟　　1匹　　　3舟と同じ4匹中の1匹　　今日朝には★に
　　　　使用した舟や、ろ過器等は洗剤で洗い熱湯消毒しました。
　　　（すべて台所用アルコール消毒して天日干し中）

　500×４００×１７０は各2匹入れてありました
　　　　白赤のらんちゅう2匹と黒らんちゅう2匹
　容器が少し他の4個に比べて小ぶりなので酸素不足か水量による　
　水質悪化（各1匹★に）かもと思い800×５００×１７０に入れた、
　この時に同じ舟で飼育がはじまりました　。

教訓　　購入した子は同じ容器で他のらんちゅうと混ぜない事
　　　　2日前に購入した子達のろ過機等新品で使用した事

　　　　多分ですが病原菌よるものと思います、
　　　　原因は不明ですが病原菌なら容器等消毒はどうしたらいいのか
　　　　わかりません

[34] mixiユーザー 09月25日 08:34

追記
1回目購入　　　4匹　　　生存
2回目購入　　　2匹　　　死　　
3回目購入　　　2匹　　　死　
4回目購入　　　7匹　　　死　（数量多い為1匹を5回目購入した舟に移動させ6匹に）
5回目購入　　　4匹　　　3匹死1匹隔離中　（移動後5匹に）
6回目購入　　　13匹　　　生存

[35] mixiユーザー 09月25日 09:01

>>[34]
死亡原因は複数の可能性もありますからね。一つには絞りきれないと思います。
水質悪化に加えて水温変化、体力落ちて病気になるなんて流れもあるでしょう。
元々の元気な子たちは少しづつ水質悪化した環境下で慣れて耐性がついたけど、追加した子には負担が大きかったかもしれませんし。
追加した子達が増えれば時間差で水がさらに汚れます。
最後の追加13匹についてもこれからが山を迎える可能性があるのでよく観察しましょう。

病気も菌か虫かによって対応も変わるので割愛。
でも松かさ病の可能性が…となるとエルバージュくらいは用意してもいいのかもしれませんね。
そこら辺、断定できませんが病気について調べて予備知識を備えたいですね。

色々と大変かなと思いますが、落ち着いてね。
無難でもあり急ぐべきは亜硝酸を下げることかなぁ。

[36] mixiユーザー 09月25日 17:20

>>[35] 最後の隔離の子は、意外と元気でもしかして
と、希望していたが残念です。
最初の子は元気ですし、最後の13匹も元気です。
両方とも水替え2日で今日検査しました、4匹の方は5㎎の値を示しましたので
取り敢えずバケツ４杯汲出し水を入れました（約３２リッター）
13匹の子の方は検査結果は０㎎でしたので水替え無しです。
当分は水質検査し管理し新しい子の購入しません。

可能性として病原菌による死ならばその後の器材消毒はどうしたら
良いのですか、教えてください。
洗剤で洗いその後熱湯消毒、天日干しをしてます。

色々とありがとうございました。

[37] mixiユーザー 09月25日 19:15

病気に関しては、同じ病原菌でも発症部位によって色々ありますね。
消毒に関しては、熱湯天日で良いですが、濾過バクテリアも死滅しますので、再び水槽の立ち上げが必要になります。

塩浴に関しては、0.5%でやりましたか？
塩分濃度が魚の体液と同じ濃度になります。
魚は、体内に侵入する水分を排出するのにかなりの体力を使います。
水の浸透圧を少なくして体力温存に効果があります。

[38] mixiユーザー 09月25日 19:19

>>[36] 検査結果はアンモニアですか？硝酸塩ですか
硝酸塩や亜硝酸の濃度でしたら、生物濾過が始まった証拠ですので安心を！
13匹の0はまだ濾過バクテリアが効いてなくてアンモニアが分解した亜硝酸や硝酸塩が発生してないので、至急水変えが必要と思います。
アンモニアの処理が始まらないと亜硝酸や硝酸塩は発生しませんよ。

もし、アンモニアを計ったのなら正解です。

[39] mixiユーザー 09月25日 19:27

ランチュウの死の連鎖どこまで行くか・・・設備はこれで完璧、色々検索し知識は十分と飼い始めた・・ところが死の連鎖毎日バタバタと死んでいく・・多くの人の助言により生き残った子達・・★になった子達の分まで生きてくれ
経験不足とカラ知識、役にたたなかった。

死の連鎖が始まり、水作りの為に自作したろ過機
1号機　　コンパクトだがかなりの強力エアーポンプでウール綿が汚れている
2号機　　1号機の約3倍の大きさで大磯石に変更　汚れはウール素材と違い目立たないが　
　　　　　水透明度は高い
1号機、2号機は早急に必要の為サイズはイマイチ小型かな？
今検討してる３号機ろ過器はビデオケースより大きい、ろ過水量2倍にと考えてる
必要資材は購入しました。
これから寒さが増し厳しくなる・・・心配です

[40] mixiユーザー 09月25日 19:35

>>[7] ランチュウの動き可愛いですね
　　大切に育てて下さい。
1年ほど前に半月板膝損傷の為山歩きは諦めましたが山は良いですね
千メートル級の登山でしたが頂上に辿り着いた時の感動は最高ですよ。
頑張ってください。

[41] mixiユーザー 09月25日 19:41

>>[40] ありがとうございます。自分も春に金魚を増やすため、ピンポンパール5匹、琉金3匹らんちゅう1匹亡くしてしまいました。お気持ちは良くわかります。
半年立ってもう少しやって見たいと思い直し、水槽を1本立ち上げました。
まだ油断はできませんが、
慎重に進めていきます。
頑張って下さいね。

[42] mixiユーザー 09月25日 19:50

>>[37]
説明書には０ならこのままで、5㎎なら部分変えでそれ以上なら全部交換とありました。
消毒した4舟は当分使いません・・
今の子達を全力で見守り、余裕が出てきたとき、仲間を購入したいと
思うようになった時、消毒4舟の出番です。
親身に助言ありがとうございました。

[43] mixiユーザー 09月25日 20:02

>>[24] 死の連鎖でこれ以上★にしたくありませんね
寒くなりこれが心配です、夕暮れになると透明の波板を乗せて少しでも
防寒対策になればと思って行っています。
元気のない子大丈夫ですか、大切にしてください。

[44] mixiユーザー 09月26日 08:49

>>[36]
最初の子達は水換えで対応できそうですね。
13匹子達は今後注意が必要かと思います。皆さんのご意見の中の亜硝酸塩&硝酸塩が0の場合はアンモニアの分解がこれから始まる可能性があります。
13匹と数が多いことも急な変化がありえるため気を付けましょう。

器材の消毒のついてですが、天日干しが安全かと思います。
私の場合、急いでいるときハイター使っちゃいますが残留塩素を多めのカルキ抜きで対処します。
その上で新たに水作り始めます。
私は洗剤は残留する可能性があるので使わないです。使っても自己責任、流し洗いを十分に。

[45] mixiユーザー 09月26日 21:01

>>[43]
一年以上もひとりぼっちにしてしまったので、仲間を買ってきました

どうなるかわかりませんが、
今日はちょっと勢いよく食べましたよ

[46] mixiユーザー 09月26日 21:06

>>[45] 金魚さん環境になれるまで餌は控えた方が良いかもです。僕は3日間は控えました。
春はそれで失敗したので。
出しゃばってと感じられたら申し訳ありません。

[47] mixiユーザー 09月26日 21:08

>>[46]
そうなんですね

新しい子は食べないので、いいのかなぁと思っていました

食べてくれたのは、元気がなかったもともといる子です

どちらも丈夫な和金なので、わりと雑にやっていますが、食べ残しの回収をマメにしようと思います

[48] mixiユーザー 09月26日 21:13

>>[47]
失礼しました。
らんちゅうだと勝手に勘違いしてました。
和金はやはり丈夫ですね。
仲間が増えて元々いた子も良かったですね。

[49] mixiユーザー 09月26日 21:40

>>[44]
舟は洗剤使いました、よく水洗いして台所アルコールで全体に吹きかけ、
水洗いし天日干しです。しばらくは、このままです。
毎朝の確認が不安で覗くと驚いて泳ぎ慌てるところが、とても可愛いです。
小さい子は尻尾入れても500円ぐらいなので、これから心配ですが、毎日の
チェックして何とか育てたいですね。

[50] mixiユーザー 09月27日 13:34

>>[48]

いえいえ、和金なのにお話に参加しちゃってすみませんでした

[51] mixiユーザー 09月27日 17:20

>>[50]
こんにちは～。
金魚のコミュなので全然問題無いです。
関係無いですが僕もドラファンです。
これからも宜しくお願いします。

[52] mixiユーザー 09月27日 17:31

改めて、水を作るの難しいですね。
濾過バクテリア飼ってるようなものw

[53] mixiユーザー 09月27日 18:18

>>[44]
13匹の子達は全部合わせても最初の子1匹より小さい水が汚れないのか
安定してるみたいで元気で泳ぎまくってる感じで見ていて飽きません。
小さいから心配・・これから冬に入ると心配で舟の周りを発泡スチロールで
囲んで急激な温度変化に備えたいと思います。
最初の子大きい子はもうすぐ1ヶ月なりますが、元気で泳いでます。

今日新しく作ったろ過機（2個作りました）の設置しました。
大磯石が足らなくなりウール素材を少し上に載せました。
透明な水ですが1時間後にはウール黒く汚れろ過してると実感してます

小さいものから1代目～3代目まで作りした。
3代目は１００均で靴入れ購入かなり大きいです。

[54] mixiユーザー 09月27日 18:33

追記　13匹の子供たちです。

[55] mixiユーザー 09月27日 20:15

>>[53] いい感じですね。
タッパーにみっちり大磯砂入れれば、嫌気バクテリアと好気バクテリアがバランス良く沸きそうですね。
嫌気バクテリアが底近くに湧くと思うのですが湧くと黒くなります。硝酸塩も分解してくれますが、硫化水素も沸きますので増えすぎに注意です。
少しどぶ臭いかな？と思ったら飼育水で濯ぎ洗いで対応できますよ。でも、濾過器が１つなら濾過器清掃後の水質変化に注意してください。
２つ入っているなら同時には清掃しないこと。
頑張りましょう。

[56] mixiユーザー 09月28日 19:35

>>[55]
スポンジろ過機もはいてますので多分大丈夫かな。
ありがとうございます。

[57] mixiユーザー 09月28日 20:24

>>[53]
最初の子も13匹の子達も元気で何よりです。
一先ず☆になる子がおさまってよかったです。

汚れ始めてからが大磯濾過の本領発揮。
それはまだまだこれからといったところ
時間をかける事で環境は改善されていくと思いますが
デリケートな部分もありますから急に調子を崩す可能性もあります。
現状、勝って兜の緒を締める！といった気持ちで頑張りましょう！

[58] mixiユーザー 09月29日 06:15

>>[54]
なんか対策されているんですか？

[59] mixiユーザー 10月14日 19:08

>>[56] 今晩は。今は落ち着いているのでしょうか?
良かったですね。
また大きくなったらんちゅうをアップして下さいね。
コメント無くても心配していた方は沢山いると思います。

[60] mixiユーザー 10月18日 20:52

残念な報告しなくてはなりません、最初の子4匹は★になりました。
いまだに原因不明です。
最後の13匹は元気で泳いでます。（1か月になります）
車で10分ぐらいの所に金魚専門店が検索し行って相談してきました
購入からの経緯から話した結果、おそらく白点病とのこと、見た目は異常は
無いが動きが鈍くなり最後には全滅する寄生虫だと思うと言ってました。
それに品評会用に育てて最終的にハネタらんちゅうは毎日の水替えと最高の
餌と環境の中で育てたので場所が変われば死にますと言いました。
当店でも購入して数週間店に出さずに環境に慣らせて販売してますといいました。
最後の13匹はまだ子供で今の環境に適合するしこれから寒くなるから大丈夫だと
いいました。
寄生虫は宿主が死に取りつくらんちゅうが居ないと死にますから、容器等は
洗浄すれば使えるとおしえてくれました。

購入したどれかに寄生虫が居たと考えるべきだと言っていました。
こういう話はらんちゅうの世界では珍しくない話です。
当店のように数週間管理してから販売する信用ある所で購入した方がよい
送料を考えると当店の値段と大差ないからといいました。

心配かけて申し訳ありません・・

[61] mixiユーザー 10月18日 20:55

>>[55]
ろ過機は3個入れて洗浄は順番にやっています。

[62] mixiユーザー 10月18日 21:03

>>[58]
やはり★になった子達、メダカもらんちゅうも同じ命と
思いたいが、こぶし大の大きさだと表情が見て取れるので
堪えました。
対策はろ過機の作成と大きな60リッター用バケツ2個購入し
置き水にしカルキ抜きしてからの交換してます。
意外と近くにらんちゅう金魚屋がありましたので相談しています。

[63] mixiユーザー 10月18日 21:11

>>[59]
小さならんちゅうは1か月前に比べると大きくなりました。
こんなにも小さいので通常のペレットでは大きいので乾燥赤虫を
ハサミで細かくして与えてます。
購入した時から泳ぎが下手な子がいて潜っても直ぐに浮いてくる子が
います。
この子は水槽に入れて水深は浅くして育てています、元気で泳いでます。

[64] mixiユーザー 10月18日 21:21

>>[63] こんばんは。そうですか。いきなり外でたくさんの金魚を飼うのはリスクがあるんですね。
でも小さい子達が生き延びて良かったです。
うちの新入りらんちゅうさん3匹もちょうど同じ頃でしたが、生き延びてけっこう大きくなりました。
餌と水と温度ですね。
水槽の環境変化を極力少なくしています。

[65] mixiユーザー 10月19日 12:01

出雲なんきんや土佐金、地金など2歳位のは買ってきても死ぬ金魚がいますが、ヤフオクで買った生まれて1～2ヶ月くらいのなんきんや土佐錦は全く死にませんでした。

[66] mixiユーザー 10月19日 12:28

>>[60]
しばらく間があいて落ち着いたものかと思っておりましたが残念でしたね。
近所に金魚に詳しいお店が複数あるのは今後の大きな武器になりますね。
情報に加えて具体的な飼育経験談が聞けるのは羨ましい限りです。

最初の方でもお話しましたが、失敗は誰でもありますし、その経験こそ大事な一歩です。
今も元気な子がいるわけですから、頑張って頂きたいです。

自分も最近、水換えミスっちゃって(思い付きで普段しない事を試した)エビを死なせてしまいました。熱帯魚の稚魚も三匹落としてしまった( ノД`)…

その反面、回復不可能だと思っていた背骨が曲がって泳ぎにくくなっていた子が奇跡的に回復しました。
治ったのはたまたまだと思いますし治療法が確立してるわけじゃないのであえて記載しませんが。

悪いこともあれば良いこともある。
これは諦めていたので本当に嬉しかった。

[67] mixiユーザー 10月19日 12:42

>>[63]
なんか大磯底面ってことで濾過的に十分かなとも思っていましたが

ホームセンターのコンテナボックス積み重ねて濾過器自作した方が
メンテナンス性あがって楽なんじゃないかな？とか思っちゃいました。

って、私が庭の池に作ってみたいのを呟いただけです。すみません(^^;

[68] mixiユーザー 10月20日 12:17

エアーポンプで水を吸い上げ外付けろ過機検討しました。
パイプにエアーストーンを仕込んだ簡単なものですが結果はあまり良くありませんが
メダカ水槽には使えそうです。
水深が２００ミリあればらんちゅう舟にも使えますが１６０ミリしかない為
吸い上げませんでした。

[69] mixiユーザー 10月20日 12:31

>>[67]
大磯石活用してますよ。
目立たない金魚屋で検索してしりました、丸物が多くてらんちゅうが
8割ぐらいです。
〇最後に死んだらんちゅうは環境の違いで徐々に体調崩して★にこれも
よくある事
〇寄生虫による大量死これは混泳させたり、水替え時のバケツ等など共用
により寄生虫増殖エラに取りついたて★に
（ろ過機や、水の管理をしての大量死は寄生虫が濃厚だな）
〇最後に13匹は大量死し始めてから購入したため隔離的飼育したため
小さいので環境順応性があり多分大丈夫でしょう、とのこと。
この3点が金魚屋さんの説明でした。

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