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コメント(85)
>>[65]
トピ上げありがとうございます。
個人的に自分の発言はわき目だからってのは違いますよ、ネットもリアルも問題がなければ放置する性格なので。
ただそういう性格の人がこのコミュに多いのはそうかもしれません、そこは否定できません。
実際影足さんがどう考えてるかはわかりませんが、このコミュには実力的な面で言えば、猫火事場まで使える面子は複数人います。
そして過去のTAの結果や他のコミュでの結果を新規の人が見れば、なんとなく使えるという実力も想像出来ると思う。
このコミュのTAでは火事場を使わないという暗黙の了解があるけど、新しく入った人にはわからない。
悪口云々は別にして、影足さんへの対応は正しかったかもしれない。
だけど、このコミュの暗黙の了解や過去のことを把握してない新規の方から見れば、どれくらいかわからないけど、長くいた人はルールの抜け穴を指摘すると複数人から責められる、という事実だけが見えてしまう。
だからこそ、仮にちぶおさんの対応が正しくても、ごっつさんのあの言い方もない、あのコメントするくらいなら出てこない方がいいと思ったんです。
何回も言ってるのに、見てるはずなのに、と思うちぶおさんの気持ちもわかります。
猫火事場禁止とはっきりとは書いてない以上、誰か新規の方でも使うと勝てない、と、使えるものは全て使ってでも勝ちたいと思うこと、勝ちに貪欲になることも仕方ないと思います。
影足さん本人に聞いたわけじゃないのであれですが。
ルールの書き忘れ、抜け穴、気をつけてくださいとまでは言えません。ミスとまではいかないけど、抜けは誰でもありますし。
ちぶおさんがどう思ってるかはコメントの通りだと思うけど、自分から見た影足さんは良くも悪くも貪欲ですよ。貪欲過ぎるくらい。
だからこそ自分は影足さんが自分の考えたような考えがあるとすれば納得できるし、不思議に思わない。
口に出して良い、悪いのボーダーがはっきりわからない時、自分ならわからないし使わなければ問題ないとなりますが、禁止事項に触れたくないけど禁止じゃないなら使う人がいるかもしれない、だから質問はしたいという時ですら質問できないと思う。
誰にでも言えることですが、相手をどう思うかなんて他人がどうこうできることではないです。内部事情なんて知らないですし。
ただ複数人に見える場所でそういう感情的な部分を見せるのはどうか、見せるのであれば前フリや言葉は選んでほしいと思いました。
何回も同じようなこと書いてるし書かせてしまってるしで申し訳ないです。
また長くなりましたが、ちぶおさんの言いたいことはわかってるつもりですよ。
自分の意見も理解してもらってると思ってます。
こんな感じですかね。
かなり長々書いてますけど、あまり自分の意見を綺麗にまとめるの得意ではないので、理解できないような書き方になってしまってたらすいません。
トピ上げありがとうございます。
個人的に自分の発言はわき目だからってのは違いますよ、ネットもリアルも問題がなければ放置する性格なので。
ただそういう性格の人がこのコミュに多いのはそうかもしれません、そこは否定できません。
実際影足さんがどう考えてるかはわかりませんが、このコミュには実力的な面で言えば、猫火事場まで使える面子は複数人います。
そして過去のTAの結果や他のコミュでの結果を新規の人が見れば、なんとなく使えるという実力も想像出来ると思う。
このコミュのTAでは火事場を使わないという暗黙の了解があるけど、新しく入った人にはわからない。
悪口云々は別にして、影足さんへの対応は正しかったかもしれない。
だけど、このコミュの暗黙の了解や過去のことを把握してない新規の方から見れば、どれくらいかわからないけど、長くいた人はルールの抜け穴を指摘すると複数人から責められる、という事実だけが見えてしまう。
だからこそ、仮にちぶおさんの対応が正しくても、ごっつさんのあの言い方もない、あのコメントするくらいなら出てこない方がいいと思ったんです。
何回も言ってるのに、見てるはずなのに、と思うちぶおさんの気持ちもわかります。
猫火事場禁止とはっきりとは書いてない以上、誰か新規の方でも使うと勝てない、と、使えるものは全て使ってでも勝ちたいと思うこと、勝ちに貪欲になることも仕方ないと思います。
影足さん本人に聞いたわけじゃないのであれですが。
ルールの書き忘れ、抜け穴、気をつけてくださいとまでは言えません。ミスとまではいかないけど、抜けは誰でもありますし。
ちぶおさんがどう思ってるかはコメントの通りだと思うけど、自分から見た影足さんは良くも悪くも貪欲ですよ。貪欲過ぎるくらい。
だからこそ自分は影足さんが自分の考えたような考えがあるとすれば納得できるし、不思議に思わない。
口に出して良い、悪いのボーダーがはっきりわからない時、自分ならわからないし使わなければ問題ないとなりますが、禁止事項に触れたくないけど禁止じゃないなら使う人がいるかもしれない、だから質問はしたいという時ですら質問できないと思う。
誰にでも言えることですが、相手をどう思うかなんて他人がどうこうできることではないです。内部事情なんて知らないですし。
ただ複数人に見える場所でそういう感情的な部分を見せるのはどうか、見せるのであれば前フリや言葉は選んでほしいと思いました。
何回も同じようなこと書いてるし書かせてしまってるしで申し訳ないです。
また長くなりましたが、ちぶおさんの言いたいことはわかってるつもりですよ。
自分の意見も理解してもらってると思ってます。
こんな感じですかね。
かなり長々書いてますけど、あまり自分の意見を綺麗にまとめるの得意ではないので、理解できないような書き方になってしまってたらすいません。
>>[66]
まあ、わかる。
その感覚は。
じゃあぶっちゃけると
結局、俺にどうしてほしいの？
ﾎﾟﾑさん仮説が多いね
要約すると、
感情的にならないで質問は答えてあげて。ってことが俺に言いたいことのすべてかな。
そしてごっつの無責任な横槍にイラッときた。
長々書いてるけどこれが全貌かしら？
このコミュは当初はぶっちゃけシャバのそういうギスギスところに嫌気がさした俺が人を選んで仲間内で好き放題遊ぶコミュです。
この大前提を忘れないでほしい。
けど
質問してくる人によって俺の答え方は絶対違います。
今回、今回もこの手の質問が「影足さん」から来たからあんな答え方になってしまった。
火事場は暗黙じゃなく
禁止と明記してる
猫飯あり
猫火事場は不問
爆弾なしだよ、毎回発動できるわけでもない、それでもつかいたきゃつかえば？
って思ってるよ。
でもPTで猫火事場は使いそうなチームはなさそうだ。とも思ってた。
貪欲な質問、大いに結構
でも、その質問が
第一声に個人的に納得できません。ときた。
前フリ求めるなら俺よりも影足さんに求めるべきじゃないかね？
永久ループになりそうだな
まあ、わかる。
その感覚は。
じゃあぶっちゃけると
結局、俺にどうしてほしいの？
ﾎﾟﾑさん仮説が多いね
要約すると、
感情的にならないで質問は答えてあげて。ってことが俺に言いたいことのすべてかな。
そしてごっつの無責任な横槍にイラッときた。
長々書いてるけどこれが全貌かしら？
このコミュは当初はぶっちゃけシャバのそういうギスギスところに嫌気がさした俺が人を選んで仲間内で好き放題遊ぶコミュです。
この大前提を忘れないでほしい。
けど
質問してくる人によって俺の答え方は絶対違います。
今回、今回もこの手の質問が「影足さん」から来たからあんな答え方になってしまった。
火事場は暗黙じゃなく
禁止と明記してる
猫飯あり
猫火事場は不問
爆弾なしだよ、毎回発動できるわけでもない、それでもつかいたきゃつかえば？
って思ってるよ。
でもPTで猫火事場は使いそうなチームはなさそうだ。とも思ってた。
貪欲な質問、大いに結構
でも、その質問が
第一声に個人的に納得できません。ときた。
前フリ求めるなら俺よりも影足さんに求めるべきじゃないかね？
永久ループになりそうだな
>>[69]
このコメ「だけ」に、レスします。
問題がまったくのゼロ、はありえません。人間同士のやりとりですもの。
んなこと言われなくてもわかってるよ！とか、今のちぶさんに言っても思われるかもしれませんが。
それでも、イタチごっこだとしても
ゼロにしよう、ゼロにするにはどうしたらよいか
と考える事は意味があると思いますし、ちぶさんのそういうトコロ本当に尊敬しています。
学校でも、子どもたちに言うんですよ。
「先生は先生だから、ちょっとやそっとじゃ泣いたり怒鳴ったり慌てたりはしません。」
「でもね、先生だって人間なんです。授業マシーンじゃないんです。」
「気持ちが伝わらないと悲しいし、目の前で誰かが傷付けられたら腹もたつし、どうしていいか分からないとパニックになります。」
「表には出しませんよ、先生ですから。でもみんなと同じように心がある事は忘れないでね。」
工夫はいくらでも出来ると思いますが、ちぶさんも人間です。管理マシーンではありません。
みんなだって人間です。そこに摩擦があるのは仕方が…というか、すれ違うから人間同士のやり取りは深い。
力不足だなんて謙遜も甚だしいですよ、管理するのがちぶさんだからココまで少ないんです。
ゼロは難しいかもしれないけれど、目指しましょう、またここから。
超長くなった。虫の強化しなくちゃ……
このコメ「だけ」に、レスします。
問題がまったくのゼロ、はありえません。人間同士のやりとりですもの。
んなこと言われなくてもわかってるよ！とか、今のちぶさんに言っても思われるかもしれませんが。
それでも、イタチごっこだとしても
ゼロにしよう、ゼロにするにはどうしたらよいか
と考える事は意味があると思いますし、ちぶさんのそういうトコロ本当に尊敬しています。
学校でも、子どもたちに言うんですよ。
「先生は先生だから、ちょっとやそっとじゃ泣いたり怒鳴ったり慌てたりはしません。」
「でもね、先生だって人間なんです。授業マシーンじゃないんです。」
「気持ちが伝わらないと悲しいし、目の前で誰かが傷付けられたら腹もたつし、どうしていいか分からないとパニックになります。」
「表には出しませんよ、先生ですから。でもみんなと同じように心がある事は忘れないでね。」
工夫はいくらでも出来ると思いますが、ちぶさんも人間です。管理マシーンではありません。
みんなだって人間です。そこに摩擦があるのは仕方が…というか、すれ違うから人間同士のやり取りは深い。
力不足だなんて謙遜も甚だしいですよ、管理するのがちぶさんだからココまで少ないんです。
ゼロは難しいかもしれないけれど、目指しましょう、またここから。
超長くなった。虫の強化しなくちゃ……
>>[69]
議論平行線やんけ！TPP交渉並みやんけ！
力不足？？
のんのん！そんなことありませんよ！
このコミュがあるからモンハンをやる！
このコミュがあるからモンハンを買う！
僕にとってはわきめはそういう場所であり
それを創設してこんなに盛り上げて仕切っている
ちぶおさんが力不足なんてことは絶対にありません！
ポムさんには悪いけど今回の件
僕にはちぶおさんに非があるとは思えません！
確かに一般論でいえば彼は口の悪い短気なおっさんです！
運転も荒いし事故するし！
ろくでなしです！
ですがここはわきめです！
ちぶおのちぶおによるちぶおとゆかいな仲間たちの為のコミュじゃろ！
ちぶおが剛腕ふるってなにが悪い？！
実際イベントを立ち上げてメンバー募集したり
ルール作ったりするのはちぶおは当たり前のようにやってますが
すごい大変なことなんです！
もちろんちぶおが好きでやってることなんですが…
それでもストレスはあります！
ちぶおはある程度はちゃんと我慢しますけど基本は短気なんで
怒ることもしばしばです！そん時はいつも言い方酷いです！
それでもみんなちぶお大好きです！
た、たぶん！
もう少し僕の意見をぶっちゃけてわかりやすく言うと…
えーと…
えーと…
あれ？今トピ見たらよーすけがいいこと言っちゃってる…
まあ…そういうこっちゃ！
最後に…
ちぶおにさん付けるの忘れててごめんなさい！
議論平行線やんけ！TPP交渉並みやんけ！
力不足？？
のんのん！そんなことありませんよ！
このコミュがあるからモンハンをやる！
このコミュがあるからモンハンを買う！
僕にとってはわきめはそういう場所であり
それを創設してこんなに盛り上げて仕切っている
ちぶおさんが力不足なんてことは絶対にありません！
ポムさんには悪いけど今回の件
僕にはちぶおさんに非があるとは思えません！
確かに一般論でいえば彼は口の悪い短気なおっさんです！
運転も荒いし事故するし！
ろくでなしです！
ですがここはわきめです！
ちぶおのちぶおによるちぶおとゆかいな仲間たちの為のコミュじゃろ！
ちぶおが剛腕ふるってなにが悪い？！
実際イベントを立ち上げてメンバー募集したり
ルール作ったりするのはちぶおは当たり前のようにやってますが
すごい大変なことなんです！
もちろんちぶおが好きでやってることなんですが…
それでもストレスはあります！
ちぶおはある程度はちゃんと我慢しますけど基本は短気なんで
怒ることもしばしばです！そん時はいつも言い方酷いです！
それでもみんなちぶお大好きです！
た、たぶん！
もう少し僕の意見をぶっちゃけてわかりやすく言うと…
えーと…
えーと…
あれ？今トピ見たらよーすけがいいこと言っちゃってる…
まあ…そういうこっちゃ！
最後に…
ちぶおにさん付けるの忘れててごめんなさい！
>>[69]
力不足なんてことはないと思いますよ。
自分はもしわき目コミュに入っていなかったとしてもモンハンは買っていたと思うし、もともとソロ専だったこともあって一人でも狩りはしていたと思いますよ。
ただどうにも田舎なんで周りにモンハンやる人間も少なく、なんとなく寂しいモンハンでした。
それが今でも楽しく続けていれるのは、あなたのお陰であり、このコミュが存在しているからです。
わき目がなかったらわき目の皆と楽しくモンハンすることもなかったしね。
脳筋ハンターな自分はＴＡの縛りや制約は伊達さんを信頼してますし、なんの疑問もなく参加してます。
参加メンバー全員が公平になれる条件のクエや縛りを考えるのは口で言うより大変だと思いますが、あなたのセンスがあるから楽しくモンハン出来るわきめんがたくさんいると思います。
各々考え方はそれぞれで、こういうやり取りだからこそ伝えきれない思いや食い違いもあると思いますが、このコミュの管理人があなたである以上、わたしはちぶおの元でモンハン三昧な日々を送りたいと思います。
力不足なんてことはないと思いますよ。
自分はもしわき目コミュに入っていなかったとしてもモンハンは買っていたと思うし、もともとソロ専だったこともあって一人でも狩りはしていたと思いますよ。
ただどうにも田舎なんで周りにモンハンやる人間も少なく、なんとなく寂しいモンハンでした。
それが今でも楽しく続けていれるのは、あなたのお陰であり、このコミュが存在しているからです。
わき目がなかったらわき目の皆と楽しくモンハンすることもなかったしね。
脳筋ハンターな自分はＴＡの縛りや制約は伊達さんを信頼してますし、なんの疑問もなく参加してます。
参加メンバー全員が公平になれる条件のクエや縛りを考えるのは口で言うより大変だと思いますが、あなたのセンスがあるから楽しくモンハン出来るわきめんがたくさんいると思います。
各々考え方はそれぞれで、こういうやり取りだからこそ伝えきれない思いや食い違いもあると思いますが、このコミュの管理人があなたである以上、わたしはちぶおの元でモンハン三昧な日々を送りたいと思います。
なんかもう〆た感あるけど・・・
>>[77] ちぶおさん
ちぶさんの気持ちめっちゃわかるのよー
今回の影足さんの発言については
あたしも「いやいやいやいや！」てめっちゃつっこんだし・・
使うやついねーよ！！て思ったし・・
行間読もうよ！！とも思ったし・・
ただ、そこはぐっとこらえて！
違うよ、こうこうだよって説明してあげてほしかったです。
なんでかって言うと、今すごく新規さん多いじゃないですか。
でも奥ゆかしい人多いから、ぐいぐい質問しに来ないやないですか。
古参の人が質問したら「あっそれ知りたかった！」ってこと結構あると思うんです。
あたしとか、うすうす知ってることも、アホのふりして質問してますけど
でも答えてもらえるとありがたいんです。
うすうす知ってても・・・たまに勘違いもあるし・・
それと揚げ足はヒドイね！
老けさんとかくそさんとかよりもヒドイね！！（笑）
､ﾝ､)oO(モリスあとで殺す
最後に
いつも運営ありがとうございます！
何度もいうがここがないとあたしの人生の楽しみ８割減なので。。。
>>[77] ちぶおさん
ちぶさんの気持ちめっちゃわかるのよー
今回の影足さんの発言については
あたしも「いやいやいやいや！」てめっちゃつっこんだし・・
使うやついねーよ！！て思ったし・・
行間読もうよ！！とも思ったし・・
ただ、そこはぐっとこらえて！
違うよ、こうこうだよって説明してあげてほしかったです。
なんでかって言うと、今すごく新規さん多いじゃないですか。
でも奥ゆかしい人多いから、ぐいぐい質問しに来ないやないですか。
古参の人が質問したら「あっそれ知りたかった！」ってこと結構あると思うんです。
あたしとか、うすうす知ってることも、アホのふりして質問してますけど
でも答えてもらえるとありがたいんです。
うすうす知ってても・・・たまに勘違いもあるし・・
それと揚げ足はヒドイね！
老けさんとかくそさんとかよりもヒドイね！！（笑）
､ﾝ､)oO(モリスあとで殺す
最後に
いつも運営ありがとうございます！
何度もいうがここがないとあたしの人生の楽しみ８割減なので。。。
うん…
ちょっと読んでて後ろめたくなってました。
猫火事場の件、皆さんに「猫飯注意ねー」と言って、すぐにちぶさんから「猫火事場は不問」と言われて若干疑問に思いました。しかしすぐに
「火事場は禁止だから、猫火事場発動しても使っちゃダメだよ」
だと
「自分勝手に解釈」し、「自己完結」して終わってました。
人それぞれ、考え方や感じ方は違う事にいち早く気付き、私がちぶさんに「ん？火事場禁止ですが猫火事場はいいんですか？」とか「猫火事場発動しても使っちゃダメって事でいいですかね？」とあの時に言ってれば…と悔やんでます。
わたくも力不足、申し訳ない。
まぁ、皆さん言われてますが人間だからミスはある、と。気付いた限りはちぶおさんのフォローしていくつもりなんで。
言葉遣いで受け取り方は変わりますし、文字だけでしか伝えれない場所なんで、そこんとこ大事にしたいなぁとは思います。
ちょっと読んでて後ろめたくなってました。
猫火事場の件、皆さんに「猫飯注意ねー」と言って、すぐにちぶさんから「猫火事場は不問」と言われて若干疑問に思いました。しかしすぐに
「火事場は禁止だから、猫火事場発動しても使っちゃダメだよ」
だと
「自分勝手に解釈」し、「自己完結」して終わってました。
人それぞれ、考え方や感じ方は違う事にいち早く気付き、私がちぶさんに「ん？火事場禁止ですが猫火事場はいいんですか？」とか「猫火事場発動しても使っちゃダメって事でいいですかね？」とあの時に言ってれば…と悔やんでます。
わたくも力不足、申し訳ない。
まぁ、皆さん言われてますが人間だからミスはある、と。気付いた限りはちぶおさんのフォローしていくつもりなんで。
言葉遣いで受け取り方は変わりますし、文字だけでしか伝えれない場所なんで、そこんとこ大事にしたいなぁとは思います。
- mixiユーザー
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