[mixi]【ダメージ】わきめ数理部【計算】 - わき目も振らずモンハン三昧

[209] mixiユーザー 03月29日 23:12

ほんと誤差なんだよね、これ。それにあくまで期待値ですからねw

やっぱ立ち回りが重要なんですねー(´Д｀)

[210] mixiユーザー 03月29日 23:23

〉拓ちゃんさん

ありがとうございますm(__)m

以前から疑問でしたので、スッキリしました。

…やはり、立ち回りが重要ですね

[211] mixiユーザー 03月29日 23:34

> 拓ちゃんさん
計算ありがとうございますm(__)m

１ダメージ差

本当に僅差ですね。当てる所が少しずれるだけで差がなくなりそう

[212] mixiユーザー 03月29日 23:37

拓ちゃんさんやってくれたみたいですねｗ
自分は簡単にしちゃいましたけどｗ
せっかく書いたので貼っちゃおｗ

期待値がわかればいいので、ﾓｰｼｮﾝ値、肉質、切れ味補正は無視で計算しますね
攻撃中見切り3

(225+15)ｘ{1.0x(025ｘ30/100)}=258

攻撃大見切り2

(225+20)ｘ{1.0x(0.25ｘ20/100)}=257.25

一応期待値としては1もない程の差です。
ここからはかければかけるほど差がなくなってきます。
しかし、詰める点を考えると最大火力が高い【攻撃大見切り2】の方が運が重なった時にﾀｲﾑは出るとおもいます。

ここからは余談。
弱特を考えると

(225+15)ｘ{1.0x(0.25ｘ80/100)}=288

(225+20)ｘ{1.0x(0.25ｘ70/100)}=287.875

とさっきよりも僅差になっていることがわかると思います。

しかし、怪力の種を飲むと
見切り2弱特攻撃大
299.625

見切り3弱特攻撃中
300

とまた差ができます。

では仮に会心50弱特の攻撃中と会心40弱特の攻撃大ではどうでしょうか。

会心50の攻撃中
(225+15)ｘ{1.0x(0.25ｘ100/100)}=300

会心40の攻撃大
(225+20)ｘ{1.0x(0.25ｘ90/100)}=300.125

とうとう越えちゃいましたね。
とまぁどうやら攻撃力が高くなると会心率の高い方が期待値は高くなり、会心率が上がれば上がるほど攻撃力が高い方が期待値は高くなる傾向にあるようです。

余談は以上ですｗ

[213] mixiユーザー 03月29日 23:51

〉KIKI＠忘却厨さん

ありがとうございますm(__)m

余談は興味深いお話でした。
数字って不思議です

[214] mixiユーザー 04月06日 11:25

トピタイ変更('A`)y-~~

[215] mixiユーザー 04月06日 11:42

ここが私の職場だｗ

そういうワケで、ダメージ計算とかその他諸々調べられることであれば調べてお答えしますです。
私が外回り等で不在の場合でも、KIKIさんがいてくれるから安心の数理部ですｗ

ちょっとExcelでわかんないことがあるんだけど、というのも訊かれたら答えちゃいます（ぉ

[216] mixiユーザー 04月06日 11:56

もしかして私も数理部？ｗ

[217] mixiユーザー 04月06日 12:06

> KIKIさん

ざっつらいとｗ

[218] mixiユーザー 04月06日 12:18

> 拓ちゃん部長
私に務まるかわかりませんができる限りはやりますｗ

えぇいつも通りにｗ

[219] mixiユーザー 04月07日 23:37

依頼なのですが、
P3のほうで、

大樽G12個

と

ボマー付きの大樽G12個

ってどれぐらいのダメージ差がうまれるんですか！？
ジンオウガで
全体防御率75でお願いいたしますm(__)m

[220] mixiユーザー 04月08日 00:32

爆弾て防御無視だから単純に威力差だと思われるが…さて。

[221] mixiユーザー 04月08日 01:11

> ぎんちゃん

大タルＧ１個のダメージが150
ボマーで1.3倍

で、全体防御率75に12個かますわけですね。
団長の言うとおり肉質無視ですから、計算式は以下。

通常
(150*0.75)*12＝112.5*12≒112*12＝1344ダメージ

ボマー付
(150*1.3*0.75)*12＝146.25*12≒146*12＝1752ダメージ

というわけで、408ダメージの差となります。
とりあえず爆弾1発のダメージ差が、150*0.3*0.75＝33.75≒34ダメージ
なので、34*12個＝408ダメージの差というわけですね。

[222] mixiユーザー 04月08日 01:33

〉拓ちゃんさん

ありがとうございます！\(^o^)／
とても分かりやすくて助かりました！
かなり差がでますね(--;)

やはり、
大連続クエは強撃ビン節約するために
一匹ぐらいは爆殺したほうがいいのだろうか。
悩むぞー、、、

そんなことより、、、
思ってた以上に爆弾強い！www

本当助かりました！
ありがとうございます！d=(^o^)=b

[223] mixiユーザー 04月15日 00:29

ちなみに、こちらは、
モンスターの同士討ちの計算は可能なんでしょうか？w

[224] mixiユーザー 04月15日 01:03

モンスターの攻撃力ってまず何？という話にならない？w

[225] mixiユーザー 04月15日 01:25

> ぎんちゃん

さすがに厳しいですわｗ
MH3の頃だと、通常ハンターに与えるダメージの４分の１だという情報がありましたけど、MHP3以降では明確な数値を見た記憶がないです。

MH3の時は同士討ちのダメージが大き過ぎたんで、MHP3では下方修正されたとのもっぱらの話です。

ただし、モンスターの攻撃は他のモンスターに対して肉質を無視しているようなので、MHP3でもイベクエの高い攻撃力で硬い部位に当たった場合はハンターの攻撃よりダメージを与えて、部位破壊しちゃうこともあったりしますね。

[226] mixiユーザー 04月15日 01:45

拓ちゃんさん
無理な望みをありがとうございます！
なぜ質問したかといいますと
終焉で同士討ち狙ったほうがはやいのか！っていうのと！
3Gでは同士討ちの威力が半端ないことに気になって質問してみました！
確かにmhp3でのモンスター同士の同士討ちはあまりダメージはいってないようにみえますが、
3Gでの同士討ちは目にみてかなりくらってるんだろうなーってのが気になりましたw

特に3Gの英雄の証明とか面白いぐらいブラキの攻撃でレウスが怯みまくりますw
終焉でも、同士討ち狙ってみます！w

[227] mixiユーザー 04月15日 04:31

> ぎんちゃん

MH3GだとMH3の流れのためか、同士討ちのダメージがMHP3より大きい感じがしますね。
というか、MH3仕様に戻されたという話も。

とにかく、MHP3での同士討ちのダメージはそれほどには大きくないってこと。
ですので、P3の終焉でも同士討ちで入るダメージはおまけくらいに考えておく方がよさげです。

[228] mixiユーザー 04月15日 08:00

〉拓ちゃんさん
ほえー！
MH3に軽く似てつくったんですかねw
ちょっと終焉をガンランスでオートガードでけむり玉なしで、壁際で砲撃しまくったらどうなるのかな？
っと興味がありましてw
ありがとうございます！
実験してみます！\(^o^)／

[229] mixiユーザー 04月25日 10:48

拓ちゃんさーん

今TA中のないようなんですけどね、ﾄﾞﾎﾞﾙ体力4620で捕獲可能が16%以下なんですよー

計算すると3900程なんですけど

ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝで合計4300(爆弾15個分)程のﾀﾞﾒｰｼﾞにしても捕獲無理なんですー

これにﾎﾟﾘﾀﾝ8つくらいいるんですけど、爆弾って2つ重ねても睡眠での倍率は1つ分しか繁栄されてないんですかね？

[230] mixiユーザー 04月25日 10:59

> KIKI＠ADみくるさん

昔から睡眠爆破は最初の１つでしょ('A`)y-~~

え！？違うの！？

[231] mixiユーザー 04月25日 11:08

> ちラガさん
同時爆発だからどうなのかなーと思ったんです。

それならそれで立ち回り変える必要があるんで...

[232] mixiユーザー 04月25日 11:16

睡爆は爆弾一個だけの反映だったと
おもいますよー\(^o^)／

[233] mixiユーザー 04月25日 11:34

同時とはいえ別判定だから、片方しか反映されないねぇ。ガンスの竜撃砲も同じ理屈で、普通に当てるのの１．５倍しかダメージ入らない／('A`)\

１５個分ってことは、睡眠爆破２回として、一回につき６個だと思ってたのが３＋１で４個だから、２個×２回で４個分マイナス、つまり１１個分しかダメージ与えられてない、と。

１５個で約４３００なら１１個は３１５０ちょいだから、ポリタン８個プラスで計算合う感じじゃない？

[234] mixiユーザー 04月26日 09:34

> 233 よーたん村長@６４bitさん経由でぎんちゃん

今まで上がってたの気づいてなかった(^^;

説明はほぼ村長の書いてた通り。
実際には全体防御率分も削られます。
余談として、音爆弾が効くモンスターだと音判定が先のため、睡眠爆破時のダメージボーナスが無いとか。

また、ガンランスの竜撃砲の場合、多段ヒットのためにその1発目しかボーナスが入りませんのでご注意を。

[235] mixiユーザー 04月26日 09:58

234の訂正。

爆発音でボーナス無効になるのは、モンスターが自発的に休息睡眠した時でしたので、状態異常で眠らせた場合はボーナスが入ります。

なお、爆弾や射撃・砲撃だと3倍、斬打属性攻撃は2倍のボーナス。

質問に上がってたのだと、全体防御率が95%ですので…

ボマー大タルG1発が、(150*1.3*0.95)≒185
4620÷185≒25発分が必要との結果に。
睡眠爆破時は3発分入ると勘定すればいいことになります。

[236] mixiユーザー 05月05日 11:38

すいません。初歩的なことなんですがお願いします。

ハンマーのｽﾃｨｯｸ+の溜め攻撃であるぐるぐる～～ばすこーん！！のこと。

回転数によってフィニッシュが違うのはご存知だと思うんですが･･･

右側からばすこーん！！と
左側からばすこーん！！

どっちが威力あるんですかね！？

いつもなんとなくでやってるからボタンも早く押してるのか遅いのか理解してなくて

ちなみに宴の小さい方でブレス中にお腹にばすこーん！！って当てる練習しようかなって思ってます(*´∇｀*)

[237] mixiユーザー 05月05日 13:08

>>シーバさん

左ばすこーん→モーション値６０　減気値１０　スタン値４０
（２、３回転で△）

右ばすこーん→モーション値９０　減気値１０　スタン値５０
（４，５回目で△）

基本的にいっぱい回ってばすこんした方が強いみたいです(*´ω｀*)

[238] mixiユーザー 05月05日 13:12

上がってるので俺も質問をば。
アマツに対して、砲術王のバリスタを20発当てたと仮定し、

あとは投擲術発動のブーメランで倒すまでに当てなければならない回数が知りたいです。

さらに毒に一回なったと仮定した場合も教えていただけるとありがたいです。

よろしくお願いします(∵)

[239] mixiユーザー 05月05日 13:36

>>ごっつさん

アマツ体力：９４００
全体防御率：７５

バリスタ：４０x２ダメージ
ブーメラン：８ダメージ

砲術王：バリスタ威力１.２倍
投擲術：ブーメラン威力２倍

実際のバリスタダメージ
４０x２x１.２x０.７５＝７２

実際のブーメランダメージ
８x２x０.７５＝１２

毒ダメージ１５０

バリスタ２０発で１４４０、これに毒を加えて１５９０ダメージになります。
アマツの体力が９４００なのでこれを引くと残り体力は７８１０。

投擲術がついたブーメランのダメージが１２なので７８１０÷１２で６５０.８……
なので６５１回ブーメランをあてれば倒せることになります。

たぶん（拓ちゃんさんこれであってますか……？）←

猫の攻撃や毒が２回追加されたりすればもっと少ない投擲数で倒せそうですねー(*´ω｀*)
間違えてたらすいません／(^o^)\

[240] mixiユーザー 05月05日 14:21

> すずきさん

ありがとうございます(*´∇｀*)

モーション値３０も違うんすね！！
やっぱり右ばすこーん！！のが強かったのか

ちょっと真面目に物理的に考えて遠心力とか慣性とかなんとか考えたら、半時計回りだから右側ばすこーん！の方が力伝わるかな～～って思ってました(^_^;)))

でもジョーのお腹当てるには立ち位置的に右側からだと足に吸われそうなんで、今回狙ってることでは左ばすこーん！を主体にしてみます

検証ありがとうございました♪

[241] mixiユーザー 05月05日 15:41

> すずきさん&ごっつさん

えーと、出先のため暗算でしたけど、合ってると思います。多分w

状態異常も毒が一番耐性低いので、そこを期待すべきですが、何分にもダメージが低いのが如何ともし難いですね。

しかし、これまでも不可能と思われたブーメラン狩猟をこなしてきたごっつさんならきっと成し遂げられると信じています！
頑張って!!

[242] mixiユーザー 05月08日 08:48

ジョーをアルスタで
攻撃大、鬼神G、怪力丸薬飲んで
左足で3回
右足で1回ダウンとって
腹に切り上げから回転切りまでを二回ループさせるくらいで死ぬ感じなんですが

実際どれくらいのダメージ値になってるんでしょうか？

[243] mixiユーザー 05月08日 09:21

>>拓ちゃんさん

遅くなってすいません。
ありがとうございます(*´ω`*)
どうにも数字が苦手なので、拓ちゃんさんから合ってると言ってもらえて嬉しかったですw

それにしてもごっつさんすごいなあ(*´ω`*)

[244] mixiユーザー 05月08日 14:47

> ライトワーカーさん

うーん、質問の意図としては、アルスタでの一撃がどのくらいのダメージになっているか……ということでしょうか？
それとも、総ダメージ量としてどのくらいかということでしょうか？

まず、後脚での怯み（＝非怒り時ダウン）は、左右別計上でそれぞれ─

（後脚の基本怯み値）220×（クエストによる怯み倍率）1.8＝396ダメージ
※数値は「恐暴の宴」を基準にしています。

─で発生します。

左3回、右1回発生ということであれば、396×4＝1584ダメージ
─が少なくとも入っている計算になります。

攻撃大、鬼神Ｇ、怪力の丸薬を飲んでとのことですが、爪護符はアリですよね？
そう仮定して、怒り時の腹に斬り上げからの回転コンボ×２で与えられるダメージは、ダメージ計算機が言うには「232×2＝464ダメージ」となります。
非怒り時であれば「148×2＝296ダメージ」です。
ちなみに宴の1匹目のHPは「7425」、2匹目が「6324」ですので討伐までにはまだ大分足りない感じです。

目安は後脚の怯み１回で「400ダメージ程度」と考えるのがいいでしょうね。
腹の怯みは「120×1.8＝196ダメージ」になります。

これで回答になってますか？

[245] mixiユーザー 05月08日 14:57

> ごっつさん

さすがです！
…ってここで言うのもなんなんですがｗ

> すずきさん

いえいえ、お答えいただき非常に助かりました。

[246] mixiユーザー 11月04日 21:25

既出であればすみません。トピの趣旨とは少し違うかも知れませんが、大タル爆弾/Ｇ、小タル爆弾、にが虫でハンターが受けるダメージって、防御力を使って計算できたでしょうか？

自分の場合、体力100&防御力277だと、にが虫×2→にが虫+小タルキャンセル→大タルＧ×2→小タルで猫火事場になりました。

[247] mixiユーザー 11月15日 20:10

トピ発掘したついでに、武器の表示攻撃力と武器倍率との相関表を作ってみました。

昔から言われていることですが……

『表示攻撃力』は一撃のインパクトのイメージに釣り合うよう武器種それぞれをそれらしく見せるための演出用の数値です。

そのため、ダメージ計算時にはその見せかけの数字は邪魔になるので、表示攻撃力を武器係数で割って、基礎となる『武器倍率』の数値を求めます。

一撃が「どのくらいの威力を持っているか」を示すのが、『モーション値』になります。
このモーション値が大きい攻撃ほど一撃のダメージが大きくなります。

・モーション値の例（Xボタンでの通常攻撃）
　片手剣の斬り下ろし　14
　ガンランスの前方突き　24
　大剣の縦斬り　48

ちなみに、武器係数は片手剣 1.4、ガンランス 2.3、大剣 4.8…なんですよね。
何か見えてきません？

そう、武器係数はXボタンでの通常攻撃時一撃の威力の違いを表現しているとも言えます。
※注：全部の武器がこの法則に則っているわけではないですが。

ですので、ボタン一発でのダメージは大体表示攻撃力に比例する

…くらいのイメージだと思っておけばいいだろうって話なワケですね。

※実は片手剣の場合、武器補正で6%増しになるので、同じモーション値なら片手剣の方がダメージが大きくなる傾向になります。

細かいことは、黒wikiのダメージ計算のページや「MH4G用ダメージ計算機」のページを参照してみてください。

・黒wiki・ダメージ計算
http://www61.atwiki.jp/3dsmh4g/pages/90.html

・モンスターハンター4G用ダメージ計算機α
http://wizeweb.net/mh4gcalc/

ではでは、また何か計算してほしいことがあれば、こちらのトピへどうぞ。

[248] mixiユーザー 11月15日 20:18

>>[247] の補足

ああ、肝心なこと書き忘れた(^^;

作った表でわかる『武器倍率』こそが武器自体の“強さ”の倍率となります。
ですから、異なる武器種間で“単純な強さ”を比べようとする時には、この武器倍率を比べればわかりやすいって話です。

何かわかんないことがあれば、都度訊いてくださいましまし。

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