ジギングでカンパチやブリを釣るコミュの教えて下さい！

新潟でショアジギングを何年かやってます
この度、根性決めて船に乗ろう！と思います(船酔いが怖くて…)

が…
タックルがわかりません、
エリアは同じ新潟の上越で、あくまでブリを狙いたいです
リールは、ショアで使ってるソルティガ4000を使用予定、替えスプールにPE3号を巻きました

ロッドは、何を購入したら良いでしょうか？
使用するジグの重さもわかりませんので、もし上越エリアに詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい！また、他エリアの方でもご意見頂きたいのでよろしくお願いします！

(貸してくれる船もあるそうですが考えてません、買います)

コメント(50)

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[11] mixiユーザー 10月22日 13:25

> 正義のクマさん

コメントありがとうございます
上越は、150グラム使うらしいです

[12] mixiユーザー 10月22日 13:30

> しょーたさん

コメントありがとうございます

Max200ですか…
ソルティガ、候補に考えますね

[13] mixiユーザー 10月22日 13:38

> F_Killerさん

コメントありがとうございます

やっぱりソルティガですか！
S63-3で十分ですか？
63-4とかはどうなんでしょう？
200グラムを使う事もあると聞いたのですが

[14] mixiユーザー 10月22日 13:45

> パルタガス・ローガンさん

コメントありがとうございます

一応、通い慣れた直江津、有間川、名立、能生で考えてます

なるほど食い込みを考えて柔らかめなんですか！
柔らかいと重いジグには不向きなんですよね？
昨年通ってた人が、ジグ200グラムをかなりの頻度で使ったと聞いたのですが、どうなんでしょう？

[15] mixiユーザー 10月22日 13:47

> ねごしえたにさん

コメントありがとうございます

64-CJ調べてみます！

[16] mixiユーザー 10月22日 13:52

> パルタガス・ローガンさん

(掛けるまでにらく)とは？シャクリの事ですか？

初めは、63-4あたりで経験を積んでってのが良いんでしょうか？

[17] mixiユーザー 10月22日 14:01

> 唄う鯛さん

コメントありがとうございます

120グラムをしゃくれる竿ですね、皆さんが書いて下さってる竿もそんな感じみたいですね！

[18] mixiユーザー 10月22日 14:08

> パルタガス・ローガンさん

最初からゴツイ竿だと辛いんですかね？
でも、時には200グラムを使う訳だし‥

ううん（>_<"）
ますます解らなくなってきた‥

[19] mixiユーザー 10月22日 14:14

> せんべさん

コメントありがとうございます

あらら‥
書かないで欲しかったです(；´・`)
思いだしてしまった

アネロンは昔愛用してました、自動車ですら酔っていたので‥今では平気ですが

体調を整えてまずは、午前便で挑戦してみます
無理ならガッチリ一人で船仕立てます(笑)

[21] mixiユーザー 10月22日 17:50

上越でもそんなに潮は飛びません(汗）

200ｇずどーんなんて落とした物勝ち＆それを早く巻き上げた人の勝ちの世界なので

それでも63-4ＦＳで充分です。

63-2でも150はしゃくれるんで。

[22] mixiユーザー 10月22日 18:09

> F_Killerさん

ジクを早く落とした者勝ちって事もあるんだ！
ヒラメみたいですね

毎年、１１月から行ってる人は、潮が早過ぎて200グラムを良く使ったと言ってました。

S63-3あたりが無難なんですかね？

[23] mixiユーザー 10月22日 18:32

> パルタガス・ローガンさん

そうなんですか！

63-4FS、チェックしてみます！

63-3あたりにしようかと考え中です

[24] mixiユーザー 10月22日 21:26

> ひろし君さん

色んな意見があり大変そぉですね

頑張って決めてください

[25] mixiユーザー 10月23日 16:52

６３－３はないよ。

６３－４か６３－２か６０－１か６２－０です。

落とした物勝ちの場合逆に比重の低いジグお奨めしますけどね。

スライドしながら落ちるジグが多いのですーっと落ちるジグか思いっきりフラフラ落ちるジグか、にします。

亜鉛で出来たジグとか（どてら向き）エポキシの噛んだジグ（思い切りスライドするタイプ）にします。

[27] mixiユーザー 10月24日 01:57

> パルタガス・ローガンさん

あわわ‥
ゼナックだったんだ！
『ソルティガにそんなモデル無いなぁ』って悩んでました
すいません

重さだけでなく、ジクの比重や形状でも変わるんですね！参考になります

[28] mixiユーザー 10月24日 02:06

> F_Killerさん

ソルティガの
SG63S-3
SG58S-2/3S

又は、パルタガスさんの言うゼナックシリーズにしようと思います

SG58S-2/3Sって振った事ありますか？

[29] mixiユーザー 10月24日 05:19

もひとつはゼナックのディフューザーっていうのも手なんですが、

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1222267
これディフューザーです。

如何せんガイドポジションが間違ってると思いお奨めしてません。

62-0ＦＳと63-2ＦＳのベストバランスリールはセルテートハイパーデジギア3500番（ＰＧ）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1109207　（皆さんＰＥ１号）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1222187
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1109225　（皆さんＰＥ１号）
http://www.dailymotion.com/video/x7xj8e_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_sport
　（このときＰＥ１．5号）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=696948　（このときＰＥ0．6）
　　　↑
黄色のロッドとオレンジのロッドが６２－０ＦＳです。
黄色モデルはＲＯＵＦチューンです。

http://www.dailymotion.com/video/x86jmg_yyyyyyy2009y1y21yyyyyy_sport
↑
黒い服で黒いロッドが58-2ＦＳでフォキートウィッピーを作り上げたゼナックのフィールドテスター薦田真司さんです。（ＲＯＵＦＴＵＮＥ）
オレンジのロッドが63-2ＦＳロングジグで遊んでます。
リールがオーバータックル気味、1:13秒アタリが63-4ＦＳですね。
あとオレンジのロッドがほとんど62-0ＦＳ　ＪＡＦＦＡモデルです。

60-1ＦＳがセルテートハイパーデジギア2500～3000番

63-4か63-6からソルティガＺ4000～4500ＰＧっていう感じですかね。

基本ＰＧの方が楽です。

ゴリ巻きできるんで。

ちなみにダイワのロッド振りました。

僕的には堅すぎて話にならない(汗）

体力がなくてもへばっててもいざというときにチョットした奮起と軽い気合いでしゃくれて勝手に仕事をしてくれるロッドが好きなのでゼナックのフォキートウィッピーとネルフワインダーと、アソートオフショアＳ６０を使ってます。

まず僕的意見

ジグにヒットして針を吸ってくれて自動でフッキングが出来てること。

これが僕がジギングロッドに対する考え方です。

実際にジグビルダーでもあり、テスターである薦田真司さんが

58-2で50キロクラスのマグロを取り込んでいるので

かなり完成されたロッドですよ。

[31] mixiユーザー 10月24日 17:12

片道250キロ走るということで

オートマチックな釣りをお奨めします。

ただ62-0になるとかなり感度が良いんですが98ｇのショートジグがが振れる限界かと・・・。

掛けに行く釣り自体苦手というか

僕はそこまで体力に自信がないんで(ｗ)

なおかつバットに充分なパワーがあるので、勝手に魚を起こしてくれるという楽な部分が（ｗ）

この動画で出てるロッドはほとんど4オンスですが勝手に掛かってくれてますし

後はアクションだけ。

とかく不思議なロッドです。

勝手に掛かって勝手に浮いてくるのでポンピングしないで良いというリスクの低い楽な釣りになるかと。

ただしマダイカブラってなるとダイワのチタントップの乗せ調子をお奨めします。

ネルフのワインダーは烏賊ジグとプラヅノで狙うヤリイカのツネキチアクションで使用してます。（カブラロッドなのになんでカブラに使わないのかは秘密。）

[33] mixiユーザー 12月12日 13:12

＞いっしゃんさん
はじめましてジギングロッドWhippy管理人のかぴです。

FS63-6なんですがジグが200ｇ超ならば丁度いいかと思います。

ですが、私ならFS63-4の方が体が楽なので。

柔かいので不安に思ってる人が大半でしょうが実際ロッドが柔かい分

魚と喧嘩しなのいでファイトタイム自体は、やり方によりますが

意外と早いですよ。私のメインはFS63-4です。

鰤、ヒラマサ、は勿論の事、久米島のパヤオでのマグロの20ｋｇまでは

実際にFS63-4で余裕です。

室戸でカンパチならばFS56-6がお勧めです。ジグは300ｇまでOK

ロッドは好みが分かれる所なので難しいですが。

ジギングの為に体を鍛える方もおられますが、実際そこまで出来るのかと。

楽チンだから私がWhippyを使用している訳なんです。

[35] mixiユーザー 12月13日 11:15

＞いっしゃんさん
Whippyの構成としてFS63-4とFS63-6の中間のパワーがFS56-6です。

非常にシステマチックな構成です。

ラインを太くしてロッドのパワーを上げリールも良いものを使用すると

最終的に負担が掛り一番弱くなる部分は人間ですｗ

ゴツイ竿でグイグイ魚とファイトすると

それなりに短時間で回収できるかも知れませんが

なるべく水深の上層で魚をヒットさせるように意識し

魚にヒットした事を気づかせず騙し騙しで釣りあげる芸当も

Whippyでは可能です。

ガンガンにジグをしゃくり魚とガチンコファイトだけが

ジギングでは無いと考えています。

室戸は30ｋｇのカンパチも釣れる場所ですが

アベレージサイズ自体そこまで高く無いのでは？

確実にカンパチのアベレージサイズが10ｋｇ超えるならば

FS63-6もアリかと考えていますがそれならば

フォキートブルのFS56-6の方がサクサク釣りあげられて

良いかも知れませんね。好みの問題だと思いますよ。

56を持っておられるなら室戸で使用してみて

足りない何かを感じたのであれば又、ご相談くださいませ。

[36] mixiユーザー 12月13日 16:19

ロッドレングスが少し長めの63シリーズは短いレングスのロッドと比べ

ロングジグでの大きめなワンピッチジャークや

丹後ジャーク等のコンビネーションジャークは

シャクリ幅が大きい方が有利なので重宝しますよ。

[38] mixiユーザー 12月13日 23:07

＞いっしゃんさん
一概にも言えないのですが

例えば潮流の速い海域で通常メインラインがPE５号でジグが300ｇ以上を

使用しなければ底取りの出来ない場合があるとしましょうか？

根がきつくどうしても魚の動きを強引に止めなければならない場合なら

ハイテンションなドラグ設定となりますので

必然的にメインラインは太くなると思います。ですからジグも重いものを使用し

底取りしなければなりません。

ですが、メインラインを細くする事により潮流にラインの抵抗を減らし

軽いジグを使用できる場合もあります。

個人的な考え方では仮に水深が80ｍあったとして底から早い動きで

ジグを動かし底から30ｍ上でヒットさすように持っていければ

比較的楽に魚は獲れます。

走られたとしても底から30ｍのアドバンテージがありますから。

ジギングの難所といわれている瀬戸内のクダコを例にとると

潮流が速く強引なやりとりが必要な為、船長の指示でPEは５号以上を推奨されてますが

私はPE3～4号ですｗまともに船長に報告すると怒られますけどｗｗ

よって軽いジグを使用でき体も疲れにくいので集中力が持続し、

釣れるチャンスが増えるというのが私の考え方にあります。

又、同じジグを使用しても狙うターゲットによって好む動かし方など

ありますし、色々悩む所でもありますよね？

カンパチはキビキビとしたアクションを好む傾向が強く

ハリのあるロッドが適しているようですが自分の使用感で

色々試されるのも楽しいかと思います。

FS63-4で200ｇ以上のジグをキビキビ動かすのは厳しいかと思います。

補てんとしてジグは小さい力でもよく動くセンターバランス系であれば

補える部分もありますし、

メインラインのPE号数を上記で書いてるように落とし、200ｇ以下のジグを

使用すればキビキビとした動かし方も可能で、トライするのもアリです。

私の申している事が正解という訳でもなく個人的な考え方と捉えてくださいね。

実際、店頭でゼナックの商品が置いてある場合も少ないかと思います。

対象魚が10ｋｇオーバーでジグが200ｇ以上なら６番パワーで、

10ｋｇ未満でジグが200ｇ以下なら４番という用に選択されても良いかと。

[40] mixiユーザー 12月14日 21:36

＞いっしゃんさん
ゼナック以外のメーカーでお勧めは・・・

正直わかりません(-"-;A ...アセアセ　ごめんなさい

日本で一番売れているジギングロッドはダイワのソルティガでは無いでしょうか？

私もソルティガが発売された当時使ってました。

ジギング＝しんどい釣りの図式が当時ありました。

しかし、ハマチにも使えて遠征も出来るロッドは数が少ないように思えます。

ジギングを始めた頃ハマチから始まってメジロを釣り

段々大きい魚を釣りたくなりました。皆さん同じでは無いでしょうか？

別に遠征用のタックルを揃える余裕のある人なら別ですが

年に何回行くかわからない遠征に特別お金が使える人も多くは無いと思います。

両立できるのがWhippyです。

体に負担が少なく、破損に対する絶対的安心感が違います。

他にもっといい物があれば教えて欲しい位なんです。

[42] mixiユーザー 12月15日 01:03

いやー流石カピ師匠。

ツボ突いてますね。（この正しい理論だけはカピさんじゃないときっちり説明できません。）

６３-６は僕は手を出してません。

理由はソコまで自分にパワーがないからです。

竿が勝手に仕事をしてくれる事を望むし魚が勝手に掛かってくれる事を希望します。

カピ師匠と釣りをご同行させて頂く事があるんですが、竿と理論がバッチリあってるのでカピ師匠は大爆釣僕はスカタンって事ザラです。

ゼナック以外のロッド？

僕にも解りません何故ならゼナックのロッドが一番体に負担が掛からないからです(汗）

明石の橋脚周りで４ノット以上出てても６３-４で２００gのジグならきっちり動きますし魚を掛けてもちゃんと取り込めます。

行き帰りの車の運転、遠征にいった時に毎日竿を振る体力を残す事を考えれば

６３-４が常人の限界タックルじゃないかなと思います。

[43] mixiユーザー 12月15日 01:39

このアタリが参考になるかと。

まともにカピさんも12キロ取ってますんで。

[45] mixiユーザー 12月16日 00:08

いえいえ常人と言いますかなんでしょう。

えーと

ジギング=ハードな釣り

と言うイメージから

ジギング=楽な道具でもっと気軽にお手軽に。

という認識に変えてくれたのがウィッピーシリーズでしたね。

200gをしゃくるのが一日中という条件なら

僕はその釣りしません。

非力ですし正直しんどい。行き帰りに居眠り運転とかアリエナイですから。

200gを小一時間だけなら良いんですが。

体力的な限界ってのがあるかと。

63-4で200gのジグちゃんと動きますよ。

動いてないと思っててもちゃんと動いてるんですよ。不思議な事に。
（じゃないと今まで釣れてたのがおかしい話になるんで。）

重たいジグをあえて使わなきゃいけない時はそのままジグ変えるだけです。

後ドラグ変える程度で。

それかスプールを変えてラインを1～２ランク細くして同じ重さのジグで速く落とす。

と言う具合です。無駄な抵抗は僕はしない主義です。

最近ラインも良くなってあんまり切れる事が無くなってますよね。

上の動画ではコモさんが2番手ほど細いライン使ってらしたはずで、このときのラインブレイクはお祭りが原因だと聞いてます。

お祭りさえしなければ捕れたお魚ですが走る魚は走っちゃう。

ラインブレイクも又楽しいって事です。

細糸、柔らか＆自動でリフトアップなタックルで限界の魚と渡り合う楽しさも有りだと思います。（あんまり考えなくて良い道具に越した事はない。）

切られたら切られたでリベンジの意欲がわくじゃないですか♪

それが楽しいジギングのスタイルだと思います。

僕の夢は62-0で10キロ弱のヨコワとる事です。多分無理じゃない事と思ってるんで。

[46] mixiユーザー 12月16日 12:14

＞いっしゃんさん
動画のロッドはFS59-4です。

FS63-4より更に柔かい目。

ちなみに

ロッド　Whippy FS59-4
リール　ダイワ　ソルティガZ4500　ADTスプール（PE4号350ｍ）
ライン　PE４号　リーダー　フロロ18号
ジグ　KOMO　ビクティムスイマー　118ｇ

こんな感じです。

カタログスペックでの推奨ジグウエイトはおおよその話なんで

そんなに気にしなくてもいいと思います。というか私は無視してますがｗ

[47] mixiユーザー 12月16日 14:37

＞かぴさん

確かに。
推奨ジグウェイトは結構適当な感じですよね
（あくまでもという話）

僕は62-2FSで58ｇとか158ｇとかも引っ張りますから。

それでも動くし充分戦えます。（ただラインを変える程度。）
まぁスプールの余分（ラインの太さ違いで持つ）は持つに越した事はないかなぁと。
（あくまでも僕の意見）

堅いとか柔らかいとかじゃなく、
「弾かない。、掛けてもしっかり魚を持ち上げてくれる。しかもオートマチックに。」

と言う表現かなぁ・・・。

ぶっちゃけた話魚の群を寄せて1匹掛けるとしますよね

群れを船下に止めるのに

「リールを巻かずそのままロッド持って10分くらい耐える。」

っていう荒技も出来る、しなやか且つ急激にリフトをしないけどバラシも少ないロッド

っていう

お便利な竿でもあるわけです。

（つまり活性の上がった群れごと船の下に止めるって事は他の人のヒット率もぐんと上がりますよね）

取りこぼしの少ない体に楽な竿って少ないと思います。

ただし止まってくれないイソンボとかマグロとかヒラマサはシステムかアシストをちぎってくれるまで頑張って、ｻﾖｰﾅﾗｰ(_´Д｀)ﾉ~~.｡･:*:･ﾟ`☆､｡･:*:･ﾟ`★*の方が面白いですけどね。
（ＰＥ0．8　リーダー3号　ロッドは62-0FB　リール　DAIWAミリオネアブルーバッカーでヒラマサらしき物を中層で掛けて根まで走られリーダーをシコタマ擦られてｻﾖｰﾅﾗｰ(_´Д｀)ﾉ~~.｡･:*:･ﾟ`☆､｡･:*:･ﾟ`★*　　ライン的に無理がありました。）

あと英語圏で言う

「Ｓｐｏｏｌｅｄ」（スプールド）

ライン全部でていってラインが切れて終わりってのもあります。
年に一回ぐらい体験してしまいすが、そういう時は「バカヤロー糸返せ！」って叫んで
地団駄踏みながら帰ります。

（そういう時に限ってシーバス狙っててどえらい物掛けて、ああああああ！って感じです）

そういえばウィッピーでＳＰＯＯＬＥＤは経験してないです。

とある方の名言で

「止まらないんですけど～（汗）」ってのもあるんですが、（実際アシストのケブラー引きちぎられたらしい）

アレはどうやっても止まらないでしょ規格外が規格外の走り方をしたってこともあるので。それも釣りの楽しみかなぁと思います。

[49] mixiユーザー 12月16日 23:19

あ～

目が血走った感じの釣りするとハズレ食らう事が多いです。

ちなみにジギング船発着エリアから20?のところで車のエンジンが死亡して

かなり萎えた状態で船に乗りましたが

<video src="1468083:656c88c498d6e73894e0199dbc5a8f1b">

こんな状態になります。

こういう時に限って1091（ｗ）

えーと恐ろしいほどやる気のない時ほどイレガカル（（　；∀；））

このときヒラマサらしい物を根ずれで逃しました。

ウィッピーゼロでもこんな感じです・・・。

店舗においてない場合は小売り店さんに頼むとゼナックさんから送ってきてくれるはずです（買う買わないに限らず）

工夫の仕方はカピさんの入れ知恵70％です。

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