ネット上でのコミュニティーは、現実とは違います。まず、大きな違いは身体性を伴わない世界です。社会的な責任もない。言いたいことは何でも言えてしまう。売り言葉に買い言葉で、本来言いたくなかったことまで言ってしまうときもあるでしょう。ネットでのコミュニケーションには限界があります。非常に難しい。
なのに、憎悪や悪意を撒き散らしたり、荒らすことを目的にやって来た人たちとまともな話し合いなど出来るわけがない。出来なくて当然だと思います。だって相手はまともに話し合うつもりなどないのですから。
お互いまともに話し合おうとしても難しいのがコミュニケーションなのに、そのつもりのない連中とまともにコミュニケーションなどとれる訳がありません。
俺は荒らしも啓蒙出来る！
改心させることが出来る！
という人がいれば、手を挙げて欲しい。
手を挙げた方は、恐らく自分も荒れる一因となっていることに、気づいていないと思います。
ね？
ここまで読むだけで、なぜかムカムカするでしょ？なぜなら、俺自身がムカムカしながら書いてるんやもん。当然です。
コミュが荒れる、ってことはこういう事かと、自分の中の不満げな心持ちを見つめて分かった気がする、今日この頃です。
憎悪や悪意はさらなる憎悪や悪意を触発してしまうんだと思います。
僕がいまここに書いたことに対する反論や異論も、きっと同様のレベルになってしまうでしょう。
俺はそんなことないよ
宗一郎さん、精神力が弱いんじゃね？とか。
荒れてるトピを定義してよ？
あなたも荒らしの一員じゃね？
とか。
↑ほら、もう俺自身、皮肉っぽくなってしまってる。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
現実世界にルールが必要なように、ネットの世界にもルールは必要です。しかも、自分たちで柔軟にコミュニティーのローカルなルールを決めていけるのも、ネットのいいところですよね？
ぼくたちでルールを決めましょうよ。
そして、ルールを守れない人にはお引き取り願う。
それが、せめてもの最低限必要な合意じゃないでしょうか？
最低限の合意が必要であるという、合意も形成する必要があるかも知れませんけれども。
色々言いましたが
僕が、第一にお願いしたいのは
１、人種や国籍を理由に誹謗中傷しない
２、コリアンに向かって国に帰れといわない
３、これを守れない人はコミュに参加する資格がない
以上ですが、皆さんいかがでしょうか。最低限のルールは必要だというのが、主張の核心です。
※
言っておきますが、管理者個人への文句ではありません。
コミュニティーのあり方について、より良い方向を探るためのトピックスとして受け止めて頂ければ幸いです。
なのに、憎悪や悪意を撒き散らしたり、荒らすことを目的にやって来た人たちとまともな話し合いなど出来るわけがない。出来なくて当然だと思います。だって相手はまともに話し合うつもりなどないのですから。
お互いまともに話し合おうとしても難しいのがコミュニケーションなのに、そのつもりのない連中とまともにコミュニケーションなどとれる訳がありません。
俺は荒らしも啓蒙出来る！
改心させることが出来る！
という人がいれば、手を挙げて欲しい。
手を挙げた方は、恐らく自分も荒れる一因となっていることに、気づいていないと思います。
ね？
ここまで読むだけで、なぜかムカムカするでしょ？なぜなら、俺自身がムカムカしながら書いてるんやもん。当然です。
コミュが荒れる、ってことはこういう事かと、自分の中の不満げな心持ちを見つめて分かった気がする、今日この頃です。
憎悪や悪意はさらなる憎悪や悪意を触発してしまうんだと思います。
僕がいまここに書いたことに対する反論や異論も、きっと同様のレベルになってしまうでしょう。
俺はそんなことないよ
宗一郎さん、精神力が弱いんじゃね？とか。
荒れてるトピを定義してよ？
あなたも荒らしの一員じゃね？
とか。
↑ほら、もう俺自身、皮肉っぽくなってしまってる。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
現実世界にルールが必要なように、ネットの世界にもルールは必要です。しかも、自分たちで柔軟にコミュニティーのローカルなルールを決めていけるのも、ネットのいいところですよね？
ぼくたちでルールを決めましょうよ。
そして、ルールを守れない人にはお引き取り願う。
それが、せめてもの最低限必要な合意じゃないでしょうか？
最低限の合意が必要であるという、合意も形成する必要があるかも知れませんけれども。
色々言いましたが
僕が、第一にお願いしたいのは
１、人種や国籍を理由に誹謗中傷しない
２、コリアンに向かって国に帰れといわない
３、これを守れない人はコミュに参加する資格がない
以上ですが、皆さんいかがでしょうか。最低限のルールは必要だというのが、主張の核心です。
※
言っておきますが、管理者個人への文句ではありません。
コミュニティーのあり方について、より良い方向を探るためのトピックスとして受け止めて頂ければ幸いです。
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コメント(215)
まあ、でもトピもある一定のコメント数を過ぎると価値が低下するね。残念やけど。
荒らしに餌を与えるな
というのは正しいと思う。けど、荒らしは何でも餌に出来る。
例えば、餌を与えるなってコメントすら餌にしてしまえる。
だから、俺は何度も繰り返すけど、荒らしを掃除する必要はあると思うんよ。
荒らしの定義を述べよとか言わんといてや、頼むから。
掃除し過ぎて、清らかすぎるトピに人は寄り付かないだろうし、価値もない。
けれど、掃除せず荒れ放題のトピもまた読まれないし価値もない。
だから、お掃除ボランティアがいる。僕は、コミュ管理人の仕事はお掃除ボランティアやと思ってる。やったことないけど(笑)
誰にも誉められないけど、絶対必要な仕事。みんな、そう思いませんか？
荒らしに餌を与えるな
というのは正しいと思う。けど、荒らしは何でも餌に出来る。
例えば、餌を与えるなってコメントすら餌にしてしまえる。
だから、俺は何度も繰り返すけど、荒らしを掃除する必要はあると思うんよ。
荒らしの定義を述べよとか言わんといてや、頼むから。
掃除し過ぎて、清らかすぎるトピに人は寄り付かないだろうし、価値もない。
けれど、掃除せず荒れ放題のトピもまた読まれないし価値もない。
だから、お掃除ボランティアがいる。僕は、コミュ管理人の仕事はお掃除ボランティアやと思ってる。やったことないけど(笑)
誰にも誉められないけど、絶対必要な仕事。みんな、そう思いませんか？
宗一郎さん＞
それぞれの管理人としての、管理方法の違いだと思います。
宗一郎さんのそれは、より一般的な管理であり、今より荒れないコミュになるのではないかと思います。
ただ、ちょっとした懸念として、今回の騒動の大まかな流れが、当初の「最低限のルール」から少し拡大してきてる様な気がします。
知っての通り、クチナシ博士さんは、就任の時から現行のスタンスを表明されていました。
今の様な状態になる事も危ぶまれましたが、ある意味意見の交換も活発になり、自分としては勉強になりました。
しかし、現状は見るにたえません。
良いタイミングで、問題定義して頂けたと、思っています。
勿論、現行の管理人に対する個人的な管理方法の否定や中傷でわなく、あくまで現状に対する嘆きですが。
それぞれの管理人としての、管理方法の違いだと思います。
宗一郎さんのそれは、より一般的な管理であり、今より荒れないコミュになるのではないかと思います。
ただ、ちょっとした懸念として、今回の騒動の大まかな流れが、当初の「最低限のルール」から少し拡大してきてる様な気がします。
知っての通り、クチナシ博士さんは、就任の時から現行のスタンスを表明されていました。
今の様な状態になる事も危ぶまれましたが、ある意味意見の交換も活発になり、自分としては勉強になりました。
しかし、現状は見るにたえません。
良いタイミングで、問題定義して頂けたと、思っています。
勿論、現行の管理人に対する個人的な管理方法の否定や中傷でわなく、あくまで現状に対する嘆きですが。
殆どの皆様
はじめまして。
自由な人と申します。
興味のあるコミュなのでいつも読ませて貰ってます。
そしてこのトピもネットの中の問題に対して何らかの解決策が見つかるのかなと思い、自分も考えながら読んでいました。
ふとアイデアが閃いたので参加させて下さい。
コミュの管理人の選挙って出来ないですか？
ここのコミュは大きいですが、常に書き込みしている人は少ないと思います。
あとは読むだけか、参加しているだけの人、たまに顔を出す人で構成されていると思います。
選挙の方法は、まずある期間、以前の管理人さんがやった様に承認制にコミュをして投票者を確定し、会員の中の立候補者はコミュのイベント機能を使い、意気込み？規約？を皆さんに伝えて賛同したら
参加ボタン押下＝その人に投票
みたいな仕組みにして立候補者毎に複数イベントをたてます。
あとは１ヶ月とか期間を設けて一番沢山参加者がいたイベントの人が管理人さん！
投票数がコミュの会員数に比べ少なくてもこの問題に興味を持っている人達の大半が投票出来れば問題ないと思います。
問題があればボタンを押す筈ですから。
現在の管理人さんも含めて行い、決まった管理人さんがコミュの全権を持っていて独裁でも選ばれたならば良いと思います。
嫌ならコミュ辞めればいいし、新しいコミュ作ればいい。
でもみんなから選ばれた管理人さんは、みんなの意見を聞きながらトラブルのない様に運営してくれると思います。
任期も作れば再任してもよし、大変だったから辞めるのもよしって出来ると思います。
立候補者が居なければ継続になってしまいますが…
長々書いてしまいましたが、こんな事がmixiの中で可能なのでしょうか？
仮想空間で現実に近い事が出来れば少しは良い方向へ機能するかな？と考えました。
突然書き込んだのですが、何の足しにもならなかったらごめんなさい。
はじめまして。
自由な人と申します。
興味のあるコミュなのでいつも読ませて貰ってます。
そしてこのトピもネットの中の問題に対して何らかの解決策が見つかるのかなと思い、自分も考えながら読んでいました。
ふとアイデアが閃いたので参加させて下さい。
コミュの管理人の選挙って出来ないですか？
ここのコミュは大きいですが、常に書き込みしている人は少ないと思います。
あとは読むだけか、参加しているだけの人、たまに顔を出す人で構成されていると思います。
選挙の方法は、まずある期間、以前の管理人さんがやった様に承認制にコミュをして投票者を確定し、会員の中の立候補者はコミュのイベント機能を使い、意気込み？規約？を皆さんに伝えて賛同したら
参加ボタン押下＝その人に投票
みたいな仕組みにして立候補者毎に複数イベントをたてます。
あとは１ヶ月とか期間を設けて一番沢山参加者がいたイベントの人が管理人さん！
投票数がコミュの会員数に比べ少なくてもこの問題に興味を持っている人達の大半が投票出来れば問題ないと思います。
問題があればボタンを押す筈ですから。
現在の管理人さんも含めて行い、決まった管理人さんがコミュの全権を持っていて独裁でも選ばれたならば良いと思います。
嫌ならコミュ辞めればいいし、新しいコミュ作ればいい。
でもみんなから選ばれた管理人さんは、みんなの意見を聞きながらトラブルのない様に運営してくれると思います。
任期も作れば再任してもよし、大変だったから辞めるのもよしって出来ると思います。
立候補者が居なければ継続になってしまいますが…
長々書いてしまいましたが、こんな事がmixiの中で可能なのでしょうか？
仮想空間で現実に近い事が出来れば少しは良い方向へ機能するかな？と考えました。
突然書き込んだのですが、何の足しにもならなかったらごめんなさい。
クチナシ博士さん
どうもご苦労様です。
おっしゃる通り、ルールについては焦らず時間をかけて議論しあいながら温めていきましょう。
それと「景子」さんに対する退会処分とトピの削除を今回していただきました。
いろいろこれも議論があるかもしれませんが、とにかく「介入しない」という厳格な姿勢ではなく、柔軟に判断していただくことが肝要であり、今回の措置はそれへの一歩だと理解しました。
何が正解かはわからないですが、管理人として時間が許せる範囲で善処してただければ幸いです。
何よりも在日コリアンについて理解を深めるのがこのコミュの目的なのであって、荒らしのためのコミュではないですからね。
もちろんメンバーもそれなりに自覚をしてコミュニティが円滑に運営され、心地の良いものになるように努力しないといけないでしょうね。これは肝に銘じます。
それと副管理人ですが、僕も宗一郎さんがいいと思います。
柔軟な対応、しかし本質的なところではブレがない。そして何よりもこの数か月彼のコミュへの関わり方に対する僕なりの評価がその理由です。
よろしくお願いします！
どうもご苦労様です。
おっしゃる通り、ルールについては焦らず時間をかけて議論しあいながら温めていきましょう。
それと「景子」さんに対する退会処分とトピの削除を今回していただきました。
いろいろこれも議論があるかもしれませんが、とにかく「介入しない」という厳格な姿勢ではなく、柔軟に判断していただくことが肝要であり、今回の措置はそれへの一歩だと理解しました。
何が正解かはわからないですが、管理人として時間が許せる範囲で善処してただければ幸いです。
何よりも在日コリアンについて理解を深めるのがこのコミュの目的なのであって、荒らしのためのコミュではないですからね。
もちろんメンバーもそれなりに自覚をしてコミュニティが円滑に運営され、心地の良いものになるように努力しないといけないでしょうね。これは肝に銘じます。
それと副管理人ですが、僕も宗一郎さんがいいと思います。
柔軟な対応、しかし本質的なところではブレがない。そして何よりもこの数か月彼のコミュへの関わり方に対する僕なりの評価がその理由です。
よろしくお願いします！
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