Nikonデジタル統合コミュコミュのデジタルカメラでの単焦点標準レンズについて

皆さん初めまして。

銀塩カメラで標準レンズと言えば、５０ミリ。
デジタルカメラでは、だいたい３０～３５ミリ。
確かに画角でいえば、見える幅は同じなのですが
銀塩でAi AF Nikkor５０mm-F1.4装着時と
デジでAi Nikkor35mm-F1.4s装着時とでは
覗いた時の雰囲気が全然違いませんか？

普段から標準レンズを多用する私としては、銀塩カメラ＋５０mmに近い感じを求めて、デジカメ＋色々なレンズを試しては見たのですが未だにコレっていうレンズに出会えていません。

皆さんなら、デジタルでの標準レンズにどのレンズを選びますか？

コメント(26)

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[1] mixiユーザー 10月08日 15:57

まあ被写界深度が違うので同じとはいえませんが
標準のズームで撮ると意識しないものはほぼ
３５ミリ前後に集まってるのを考えると３５mmでいいような
気がしますcanonなら、３０mmくらいですね。
ファインダーで同じ感じを求めるなら、ファインダー倍率
と視野率の問題もあります。

[3] mixiユーザー 10月08日 17:38

＞mkunさん
＞マッコー鯨さん

有難うございます。
確かにファインダー倍率と視野率の問題はありますね。同じ被写体をデジで撮影する場合に違和感を感じてしまうのは、レンズの問題よりもカメラの違いのほうが大きいのかもしれませんね。
しかし、ボケ味が固くなってしまうのは、標準っぽくないと言うかなんというか・・・。
ちなみにカメラは、銀塩はF5、デジはD200・フジのS3を使っています。

[4] mixiユーザー 10月09日 01:18

こんばんわです。
　銀塩のときの５０ｍｍが大好きだったので、デジ一眼用に３５ｍｍＦ２Ｄをソッコウで買いましたが、ボクも違和感を感じた口です。レンズの味を語れるほどの人間ではありませんが、好き嫌いで言えば、５０ｍｍをそのままデジ一眼につけて、トリミングしたと思って撮った方が、思う結果に近いです。

同じ事をしようとしない。
　銀塩での画角とデジタルでの画角は違うモノ。というか、銀塩で出来たことをそのままそっくりデジタルでやろうとしようとすれば、どこかに無理が出て破綻するようです。違うモノ。と受け入れて、レンズの使い方再構築の日々を送っています。

[5] mixiユーザー 10月09日 01:40

こんばんは
自分も銀塩の時は５０mmを頻繁に使っていたのですけどデジタルだと28mm、f2.8の方をよく使っています。
焦点距離は４２mmくらいでちょっと中途半端かもしれませんが５０mmのf1.4の開放の描写とはまた違いますけど使い勝手はいいですよ。
ちょうど３５mmと５０mmの中間って感じです。

[6] mixiユーザー 10月09日 02:13

こんばんは（場合によってはこんちは）
私も50mm最高！と思っていたクチなのでお気持ちよくわかります。
銀塩はF90sとNewFM2、デジはD200を使っていますが、D200の標準レンズとしてはSIGMAの30mmを使っています。これはこれで気に入っていますが、確かになにか違和感を覚えます。
画角の問題を一致させると言うことと被写界深度の問題は比例しないといえばそれまでですが。
NikonもそのうちD3とかいって35mm同一スケールのデジ一眼を発表しないかな～などと思っています。

[7] mixiユーザー 10月09日 02:35

初めまして。
銀塩時代は50mm一本だつたので、デジタルでも50mm相当のレンズを探さなければ、と思ひ込んで居たのですが、そのまま50mmをつけてみると意外なほどに違和感がないのにびつくりしました。街中での流し撮りをよくする自分にとつては75mm相当の画角は結構ツボな気がします。でも逆光には弱い感じですね。フードも一寸古風なのばかり。

50mm近辺の単焦点レンズが未だにDX化されないのはどうしてなんでせう？

[9] mixiユーザー 10月09日 13:43

飛べ！！マッコー鯨さん

自分もそんなに詳しくないのですが参考にして頂ければ
同じ５０mm f1.4のレンズでを使ってフィルムとデジタルのDXフォーマットでは例えば同じ露出f5.6で同じ撮影したとしても感光面積の大きさが違う為に絞りのぼけ具合は同じにはなりません。
コンパクトデジカメをお持ちであれば、デジ一眼と同じ位置から同じ絞りで撮影した画像を見比べるとコンパクトデジカメの方が感光面が小さい為に絞った様に見えると思います。
その為に35mmフィルムと同じ使い勝手のキャノンのフルサイズがニコンからも出て欲しいなっていう声があったりするのだと思います。
上手く説明出来ているかわかりませんが…

なりひらさん
フルサイズが出るとしたら
自分としてはD3がフルサイズなら、D2Xみたいにフルサイズで二段階（フルサイズからDXフォーマットのクロック高速と、３５mm換算で焦点距離２倍のクロック高速）でクロック高速の機能とかあればいいなぁと妄想したりしてます。

[10] mixiユーザー 10月09日 13:46

クロックじゃなくてクロップでしたね、すいません（笑）

[12] mixiユーザー 10月09日 15:38

飛べ！！マッコー鯨さん
一眼に関しては焦点距離が長くなる（望遠よりになる）につれて被写界深度は浅くなります、逆に広角になるにつれて被写界深度は深くなります。
なので超広角レンズの場合だと例えばf11以上はピント合わせ不要（被写界深度が深いのでピントが合ってる様に見える）だったりするのでスナップなんかには都合が良かったりします。

コンデジは焦点距離が短いというのもあると思いますが、３５mmか２８mmの焦点距離であれば絞りでの被写界深度の差はわかると思うので気が向かれたら実験して見て下さい。この場合は感光面積の大きさが関係して来るのです。感光面積の違いの例として中判や大判なんかでは標準となる焦点距離や開放絞り値も変わって来ます。

[14] mixiユーザー 10月09日 23:48

いや、イメージサークルの問題ではなく・・
イメージサークルは、例えば同じ焦点距離のレンズでも35mm用ではそれをカバーする領域と画質を持っているし、APC用のレンズであれば、それよりずっと狭く、35mmのボディに付ければ周辺部がけられるわけで・・。

[16] mixiユーザー 10月10日 00:37

15: 飛べ！！マッコー鯨さん
　すいません。書き込み内容について、質問というか疑問点が、まったくわかりません。勝手ながら要約してもよろしいでしょうか。ニコンのコミュなので、レンズの焦点距離とサークルの話が混ざらないよう、銀塩で使えるレンズを普通のレンズとか、デジタル用のレンズをDXレンズなど、呼称でわけることを、まず、提案します。

銀塩用のレンズをデジ一眼で使うと。
　単純にフィルムの中心部分のみ、トリミングした状態と同じです。レンズの中心を使うという表現をしてしまうと、絞りの話と区別できなくなるため、話的には、あえて違うとしておきます。

焦点距離と距離・絞り効果。
　銀塩の50mmとデジ一眼の50mm。どちらも同じです。同じレンズなんですから、違ってしまう方が変です。とはいえ、フィルムは湾曲しＣＣＤはひたすら真っ平ら。そのことが作画に影響を及ぼす可能性はありますが。

ここで比較しているのは。
　銀塩の50mmと、デジ一眼の換算50mmの違いです。デジタル一眼の場合、トリミングした結果、撮影範囲から得られる、画角計算的な焦点距離が、換算１．５倍になることは、ご存じだと思いますが・・・。写る範囲が、銀塩の50mmとほぼ同じになるから。それだけの理由でデジタル一眼＋35mmにコンバートした場合、レンズの焦点距離が違うため、違和感が発生する。だからそれをどうしてますか？　というのが、そもそもこの話の大筋だと理解していますが。

[17] mixiユーザー 10月10日 07:11

飛べ！！マッコー鯨さん

レスが遅くなってしまってすいません。
分かりにくい説明で混乱させてしまったと思います。
極悪パンダ♂さんのお話しに補足させて頂くと下記の様な説明になります。

今はイメージサークルで混乱されていると思うのですがDXレンズはDXフォーマットに最適化したレンズという事だけなので。イメージサークルはとりあえず置いておいて下さい。

ここで重要なのは焦点距離になります。

まず35mm、DXフォーマットでも同じレンズ（例として50mm f1.4）での撮影の場合で考えて下さい。

DXフォーマットでの標準レンズを選ぶか？
の内容からボケ味の事で何故DXフォーマットとフィルムで雰囲気が変わるか？
という点を疑問に思われているのだと思うのですが
※一つは焦点距離の変化（DXフォーマットは３５mmフィルムの1.5倍相当になる、５０mmレンズであれば75mm）
※もう一つは感光面積の違いで何故レンズ、３５mmフィルムとDXフォーマットで５０mmレンズで同じ絞り値で撮影した場合の３５mmフィルムとDXフォーマットの画像に雰囲気の違いが出るのか？

という事だと思います、感光面積の違いによる絞りのボケ味の変化はその焦点距離の変化による撮影距離の変化にあります。
３５mmフィルムに比べてDXフォーマットは焦点距離が１.5倍という事は感光面積は約2/3のサイズになります、なので撮影距離も1.5倍になります。
感光面積の大きさが違う為に同じレンズで同一被写体を画角が同じ（同じ大きさ）に写る様にした時に一番違いはわかります。
比較としてコンパクトデジカメでとデジ一眼の比較が一番わかりやすいかなと思ったのですが。

ネットで検索したら詳しく書いてある所を発見したので参考までに。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/satsuei/satsuei3b.html

[18] mixiユーザー 10月11日 00:33

まずは、こちらを理解しないと…
http://www.mynet.ne.jp/~hox/digi1gan/digi1.html

[19] mixiユーザー 10月11日 10:57

参考になるご意見有難うございます。

特に江戸川さんの大切なのは画角ではないと言うご意見、大変参考になりました。よく考えてみれば、画角でレンズを選択すること等まずありませんね。撮りたいイメージに合わせてレンズを選ぶほうがずっと自然です。

デジタルの場合の標準は３５mmという、勝手な決めつけがいけなかったなと反省させられました。銀塩であろうとデジタルであろうと35mmは35mmでしかなく、50mmは50mmでしかないのですから、kiisさんの言うように50mmでそのまま撮ったほうが、
違和感が無いのだろうと思いました。

皆さんどうもありがとうございました。

[21] mixiユーザー 10月11日 12:57

３５ｍｍで撮った画像をトリミングしたら
デジ一と変わらないよ
周りのボケを楽しむか
レンズの良い所だけを撮るかレンズの良い所だけを使うかだけの事ですね

[23] mixiユーザー 10月11日 21:13

20: 22:マッコー鯨さん。

まず似たようなレンズについて。
　ニコンですので、50mmF1.4と50mmF1.8の二個がありますが。たとえば少し絞って同じ条件。F2.8にして同じ位置から撮影した。同じ位置から撮影したなら、写る範囲もボケ方も同じではないか？　というのが20:マッコー鯨さんのご意見かと思います。　結果、話的に大げさに書くと同じにはなりません。もし感覚的にほぼ同じになるのでしたら、22:の書き込みをご自分で否定することになります。

「同じ写り方をしない」というのは
　詳しくは本を読むことを勧めます。ヒント的には、レンズの構成、それに絞りの形状の違いなどでしょうか。さらには解像度や収差など、いろいろな要素があって変わります。変わってくるからレンズを選ぶのが楽しい。どっちのレンズがよいか真剣に悩み、憧れたり楽しい話があって良いじゃないですか。

ボケを使うのにＤＸ
　どのような解釈からでしょうか。半日悩みましたが、その考えに至る過程を全く想像することが出来ませんでした。デジタル対応レンズというのは、ＣＣＤに対応したレンズ。というのが一番少ない集合要素かと。ＣＣＤとレンズ後玉の間で乱反射する光によるゴーストなどを押さえる。ＣＣＤへの光方向を揃える。というあたりでしょうか。ニコンのＤＸの場合は、さらにイメージサークルがAPS-Cサイズに合わされている。といったところでしょうか。その他、ＣＣＤの解像度に応える描写性能などもあるかとおもいます。詳しくは各社デジタル対応の宣伝を読むと、もっとわかりやすい文章があると思います。

[25] mixiユーザー 10月12日 00:27

ＤＸvs普通のボケ味対決
　完全にケースバイケースです。レンズの性能評価がボケ味だけではないので・・。ＤＸにモデルチェンジする。そういう可能性を考えたとき、ボケ味が良くなるか。正確には、自分の好みのボケ味になるかどうか。それは実際に使ってみないとわかりません。最後、好きか嫌いは個人の主観です。
　ただ、わざわざＤＸ化するとなるとレンズ群も含め新設計になるのではないかと思います。よって描写性能・雰囲気は別物になる。そう考える方が自然ではないでしょうか。

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