Nikonデジタル統合コミュコミュの【レンズトピ】Ai AF VR Zoom-Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D

まだ誰もトピ立てていらっしゃらないので立てました。

Nikon初のVR機能搭載レンズ。
VR機能を差し引いても、80～400mmの超望遠ズームとしてもなかなか優秀な描写性（特に周辺光量の低下が目立ちにくいのがさすが）。このレンズが登場した直後、初めて撮った写真（アドマイヤベガ引退式）をフィルムスキャナにかけたとき、あまりのシャープさに驚きました。

本来VR機能が使いたくて買ったレンズで、ボディまでF70からF80へ乗り換えてしまいましたが、レンズの圧倒的な性能からすれば決して高すぎるとは思ってません。

難点があるとすれば、回転式三脚座がズームリング操作の邪魔になることと、レンズフードが花形でないことですか。(^^;)

その気になれば結婚式場のような室内でも使えます（こんなバズーカ振り回すのは私だけでしょうw）。

コメント(54)

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[15] mixiユーザー 01月20日 23:42

こんばんは～
あっしはD70⇒D80の乗り換え組み（D70もまだ持ってますが）ですが
飛行機と花マクロをメインで撮っております。

＞ふ～さん
ヒコーキ屋からすれば、その振り回し安さ、解像度/値段からの
コストパフォーマンスでサンヨン（AF-S300/4）を是非ともお勧め
したいところであります。
テレコン耐性も1.7倍（換算510ミリ）までだとけっこういけると思いますよ。
あっしは1.7は持ってませんが、2倍はさすがにちょっとつらいですね。＾＾；

＞goodnewsさん
D80の魅力は？　とのことですが、なんといってもファインダーの
見易さにつきるのではないでしょうか。花マクロをやってますが
ＭＦがとても楽に思えます。
あとは・・・ＡＦの精度も格段に進歩してるようで飛行機の場合
けっこう外してたのが、D80だと問題外ってのはほぼないですね。
液晶も2.5インチになって見やすくなりましたし、拡大も簡単に
できますから、ピントチェックにも苦労しません。

ＳＤカードですが、あっしは航空祭などでけっこう連射しますので
A-DATAの２Ｇを４枚使っております。（普段は2枚もあれば十分ですが・・・）

ＮＣについては、某巨大掲示板でD80のexifデータをD200に偽装して
読み込ませるというのがありました。あっしはＮＸを使ってますので
試したことはありませんが、そういう裏技を使えばできるようです。

画像は1枚目　2007/1/14　RJFF　AF-S/300/4+TC1.4E
2枚目　2007/1/20　舞鶴公園　Micro60/2.8D

[16] mixiユーザー 01月28日 21:25

庭先で餌付けしているので、飛来した子です。

D70
400mm
プログラムオート(f5.6 1/30前後)

モバイル環境なので、ファイルはJPEG-Basic。
フリーソフトでリサイズのみです。

参考になれば。。。。

[17] mixiユーザー 03月08日 16:58

皆さんのお勧めも有り、本日購入いたしました。
さっそく明日、野鳥を撮ってきます。（休みを取りました・・・）
しかし、重くてデカイ！

左：VR 70-300との大きさ比較
中央：400mmで窓の外を
右：室内で。1/13秒、手持ち撮影。

[18] mixiユーザー 03月08日 19:37

こんばんは。
私はＶＲ70－200＋Ｄ200を使ってます。
人それぞれでしょうが、さすがに明るいレンズはそれなりに
力を発揮しますね。
今は距離を稼ぐのに1.7のテレコンを使ってますが、あくまで暫定的。
出来ればヨンニッパが欲しいですね。←買えるとは限らない。（笑）
いずれにしても、振り回している時の姿は他人から見れば異様な光景でしょうね～。
皆さん、カメラライフを楽しみましょう。

[19] mixiユーザー 03月09日 23:03

さっそく、本日、撮ってみました！

[20] mixiユーザー 01月03日 01:57

あけましておめでとうございます。
本年も、このコミュで勉強させていただきます！

で、いきなり画質について質問させてください。

現在、ＶＲ７０－２００を使用してまして、もう少し望遠が欲しいんです。

そこで、２倍テレコンを付けると、望遠側が同じ４００ｍｍＦ5.6になりますよね。

この場合の画質と、ＶＲ８０－４００の画質とではやはり、テレコンをつけた方が、悪いのでしょうか？

金額的に、このレンズを買うと、１５万円程度はするでしょう。テレコンだけだと、３７０００円。シグマだと、２万円程度です。

如何なものでしょうか？

お教え下さい。宜しくお願いいたします。

[21] mixiユーザー 01月03日 03:26

風来坊さん

AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G (IF)
Ai AF-S Teleconverter TC-20E II
を所有してます。

ただ・・・その様な質問って結構見かけるのですが、画質に関しても人それぞれに基準もあるし、撮り方、被写体などでも違いの差が変わるものです。
まして他のカメラやレンズとの比較になると、それを両方所有し、更にある程度使ってる人、画質となれば画質に拘ってる人、判断できる人しか答えられない事になるんです。
で、人の好みも加味されてしまいます。
結構大変な質問をされている事を理解されてくださいね。

で、私は80-400mmは所有してないので、比較はできないです。(笑)
テレコン付きでもある程度満足なものは撮れます、とだけは言えます。

テレコン付きでも画質そのものはそれほど悪いとも思いませんが、80-400mmの方が恐らく良いと思います。
あくまで想像ですし、その差がどの程度なのかまでは言えません。

それよりもAFの精度、反応、重さ、大きさのバランスなどは、80-400mm単独の方が良いでしょうね。
その結果、より良く被写体を捉えられるのならどうでしょう？
70-200mmに×2は結構な長さですよ。

でも、テレコンでもある程度撮れるわけです。
70-200mmの方が単体そのものの質は良いでしょう。
200mmまではテレコン無しで良いのですから。
テレコンだけ持っていけば400mmもカバーできると言う事です。
私の場合はこのセットで満足してるので、80-400mmを必要とはしてません。
望遠を使う頻度が少ないですし。
あくまで私は・・・です。

シグマのテレコンを使って、AF、VRがちゃんと作動するのかは、私は知りません。

画質だけ・・・じゃなくて、総合判断しないといけない面もありませんか？

[22] mixiユーザー 01月03日 20:36

Feel Blue Windさん

ご丁寧に、ありがとうございます。

確かに画質と言っても、難しいご質問をさせていただきました。

可能でしたら、何かお写真を拝見させていただければと思い書き込みさせていただきました。

確かに、操作性も考えないといけないですよね。

では、ＶＲ70-200に、２倍テレコンをつけた場合、やはりＡＦは迷ったりするんですかね？
これも、人それぞれの判断もあるので、難しいことかもしれませんが・・・。

[23] mixiユーザー 01月03日 22:01

風来坊さん

何か素っ気ないコメントになって御免なさい。

画質の満足度だけでも人に依っちゃいますからね。

開放値が2段落ちるので、私の感覚ですが、結構AFのスピード、反応は落ちる気がします。
また、更に望遠になるから余計に迷うと追いつくのも大変ですよね。

あと、一度書きましたが、物理的に「長く」なります。
レンズの先を持つようなスタイルなら、更に拳一個分先を持たないといけないように思って貰えれば・・・

写真、あんまり最近撮って無くて。

ん～、半分試し撮りのヤツだし、暗いし、そもそも600pixelに落としてるので画質評価の参考にならないしょうが・・・
一応「撮れるよ」と言うだけと言う事で。(笑)

夕焼け・日の出・イルミネーショントピックというのが盛んなようなので、むしろそっち？ってヤツで申し訳ありません。
でも、私の所にいらっしゃったようなので、既に見られたのではと。(笑)

左が望遠端400mm、右が広角端140mmになります。
ちなみにF11に2段絞ってるのもあるかと思いますが、D700でもビネットなどはあまり落ち込まない感じです。

でも、これで判断できるとも思いません。(笑)

[24] mixiユーザー 01月03日 23:54

風来坊さん

AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G (IF)
Ai AF-S Teleconverter TC-20E II
Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D
シグマ　APO TELE CONVERTER 2x EX DG
と上記のもを同時に持っていた時期がります。

80-400とシグマは最近売却しましたので手元ではもう確認できません。
確か、シグマのテレコンは物理的にVR70-200には接続できなかったはずです。

VR80-400は400mmと、VR70-200＋TC-20E IIのテレ端で比較できる写真がないか
探しましたがVR70-200＋TC-20E IIの組み合わせで比較できそうな写真が見当たりませんでした。

自分持っていた80-400は400mmの描写は甘めでしたが70-200＋TC-20E IIより、80-400のほうがよかったと思います。ただ短焦点とズームほどの違いはないと思いますけど・・・・・・・

AFについてはD200のモーターでは80-400はかなり遅いです。70-200にTC-20E IIをつけるとAFは相当遅くなりますけど、80-400よりは若干早い印象でした。

どこまでの描写を期待しているのか判りませんが
レンズを交換せずに、80-400の焦点距離を使いたいなら80-400の新規購入もありだと思います。
400mmの焦点距離を稼ぎたいなら、TC-20E IIを購入するのが費用的に無難だと思います。
400mmにこだわらず、ちょっと焦点距離を稼ぎたいならTC-17E IIもありですね。
描写にこだわるなら短焦点で、300Ｆ4＋TC-14 IIあたりが無難かと

あと長さですが、TC-20E IIはTC-17E IIよりレンズ長が2倍長ので、VR70-200とTC-20E IIの組み合わせだと相当長くなります。

[25] mixiユーザー 01月04日 00:23

Feel Blue Windさん

早速、ご丁寧にありがとうございます。
しかも、写真まで見せていただけて。
Feel Blue Windさんの、サイトに行かせて貰いました。とっても、素晴らしいお写真ばかりで、良い勉強になりました。ありがとうございます。

やはり、長くなる分、重くもなるでしょうし、手持ちでは厳しそうですね。

とても、良い参考になりました。

画質についての、疑問は晴れました。
本当に有難う御座いました。

＞もきゅＸさん

ありがとうございます。
素晴らしいですね。僕が質問したものを、全てお持ちでしたか！
驚きです。

シグマのテレコンは、使えないんですね。危うく、購入してしまうところでした。助かります。

焦点距離を、もう少しだけ伸ばしたいんですよね。
ＶＲ70-300もあるんですが、これにケンコーのテレコンは、ありえないですし。。。

そうなると、ＶＲ70-200にテレコンと考えました。
もう少し、お金が貯まったら、３００ｍｍＦ４も、追加購入を検討してます。
それまでの、つなぎで良いかなと思ってたりもしてました。

あと、問題は長さですね。
Ｄ３００に、バッテリーパック付けて、ＶＲ７０－２００に、ＴＣ－20Ｅ?を、付けると相当重くなりそうですね。。。

一脚の購入も検討したいと思います。

お世話になりました。有難う御座いました。

[26] mixiユーザー 04月02日 22:47

昨年暮れ、自衛隊の航空祭にVR70-200mmF2.8+TC-20EIIで臨みました。
ところが、出来上がった写真を見るとどこかモヤがかかったような眠い仕上がりになってしまいました。
これはやはりテレコンバータ装着で解像度が落ちるという現象なのでしょうか？
また、AFの合焦速度がかなり遅くなったような感じがして、
肝心のシャッターチャンスをかなり逃してしまいました。

そのため、解像度と合焦速度を改善したいとVR80-400を買おうかどうしようか迷っているのですが、
70-200F2.8+テレコンの組み合わせと比較するとどのぐらい印象が変わるのか、
ご存じの方はアドバイスをお願い致します。

ボディはD70です。(ファームウェアはD70s相当にアップデート済み)
写真は、シャッター速度優先オート(1/1000sec.)で撮っています(補正なし)。

[27] mixiユーザー 04月03日 01:08

>>26　じゃっく・ばうあーさん

ものすごく自分の環境で検証出来そうな組み合わせなんですが、対象物が難しいですね。
ウチからだと、百里に行かないと戦闘機は・・・。
父がVR70-200とテレコンを持っているので借りられますが、インプレッションできるほどのスキルはないですし。

私はVR80-400を常用していますが、D70だと曇り空で迷うことが多くなり、
現在はD200で使用しています。迷うことも少なくなりました。

↑の写真は、D200+VR80-400のテレ端で1/320秒、f5.6、ISO200で撮ってます。

このトピ見るたびに、近ければ試し撮りしてもらうのに・・・と思っています。
初期のVRモデルとは言え、値の張る買い物ですからね。
やはり、自分で撮ってみるのが一番だと思います。

[29] mixiユーザー 04月03日 08:34

こんにちは

私も、80-400mm使用しています。
300mmF2.8も持っていますが、手軽さで80-400mmがメインです。

今買うのでしたら、ま～くんさんのおっしゃるシグマ150-500mmDG OS HSMか、120-400 DG OS HSMも良いかも知れませんね。

ただ150-500mmは、真上に向けるとレンズが下がって来ますのでご注意を。120-400mm
は、150-500mmほど下がらない様です。（下を向けると、伸びます。）

[30] mixiユーザー 04月04日 01:47

たかこさん、ま～くんさん、ふ～さん、ありがとうございます。

やはりD70との組み合わせでは80-400VRでもAFが迷うんですね。
D200で若干マシになるというたかこさんのお話から考えると、
測距点の数の違いやボディ固有のAF性能も影響するのでしょうか？
さすがにサンニッパとかに手を出せるほどのお金はないので80-400VRを考えたんですが、
今の時点では見送った方がいいというコトなんでしょうか。
或いは、今の70-200mmF2.8+TC-20EIIの組み合わせのまま、
ボディを高感度に強いD300やD700にステップアップするとかの方がいいのでしょうか。

ま～くんさんやふ～さんの仰るシグマの150-500か120-400も考えていますが、
出来ればワイド端の画角がもう少し広ければ…と思います。
(真上に向けると自重で鏡筒が下がってくる話は初めて聞きました。参考になります)
トキナーの80-400は手ブレ補正もレンズ内モータもないみたいですし。

ニコン用でアマチュアでも手が届く、戦闘機撮りに最適なレンズって一体どれなんでしょうね。
或いは、80-400がモータ内蔵型(AF-S)にモデルチェンジするのを待った方がいいのか…

書き忘れてましたが、＞26の写真は全てワイド端(200mm×2)、ISO400で撮影しています。

[31] mixiユーザー 04月04日 08:22

じゃっく・ばうあーさん

AFが迷うのは、レンズのせいでは無くAFセンサーの問題です。
D300・700に328でも、逆光の陰に入った鳥などでは、ピクともAFが動かない事も有ります。
70-200mmF2.8+TC-20EIIでしたら、80-400mmと比較してAFスピード画質が格段に悪いとは思えませんが・・・（80-400mmもイッパッでピントが合えば、そんなの遅くありません。揺り返しの場合は、ハッキリ！遅いです。）

レンズとカメラのバランスを考えれば、D300+バッテリーパックに変えても良いと思います。（D300は、AFセンサーも良くなっていると思います）

70-200mmF2.8+TC-20EIIは、とにかく重いです。（三脚使用なら別ですが）

[32] mixiユーザー 04月04日 08:52

じゃっく・ばうあーさん，

はじめまして。飛行機をメインに撮影しています。
VR 70-200/2.8，300/4，VR 300/2.8 を使って来ていますが
ニコン用でアマチュアでも手が届く、戦闘機撮りに最適なレンズとなると
やはりAF-S 300/4 + TC-14E しかないんじゃないでしょうか。

軽い(300/2.8 なり 500/4 と比較しての話です)，お手頃な値段、
キヤノンユーザも認める画質の良さ(EF 300/4 IS と比較)…
VR抜きというのが欠点と言えば欠点でしょうが、VR機構と画質は相反しますし…

[33] mixiユーザー 04月04日 13:38

じゃっく・ばうあーさん始めまして

VR80-400はやはりAF遅いですね。
VR70-200F2.8＋テレコン2倍でもかなり遅くなりますけど
80-400はもっと遅かったと思います。
置きピンで無限遠で被写体を捕らえているうちは問題ありませんけど
機動飛行の場合近寄ってきて、一度AFはずすと終了って感じですね。
70-200を持っておられて、合焦速度目的でVR80-400を購入されるのは満足できないと思います。

価格的に同レベルで、合焦速度と解像度を求められなら評判の良い300F4ではないでしょうか？

昔撮影した、D70とVR80-400の写真を探してみました。
久しぶりに見ましたがローパスのゴミが多いですね・・・・・・
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1336298&un=85849

他のアルバムに、航空際等の写真も貼ってありますが飛んでいるものは概ね
VR328かそれにテレコン1.7をつけたものが多いです。

[34] mixiユーザー 04月06日 01:02

ふ～さん、atsuさん、もきゅXさん、ありがとうございます。

テレコン無しのVR70-200に比べると、
テレコンを付けたらかなり遅くなってしまった気がするんですが、
それでもVR80-400mmよりはマシ、というコトなのでしょうか。
VR機構と画質が相反するというのは初めて聞きましたが、
ヘリの撮影でロータブレードの動感を出すためにスローシャッターにすることを考えると
やはりVRがついている方が助かるような気がします。

300mmF4も一つの選択肢として考えてみます。
ただ、私に単焦点超望遠が使いこなせるかどうかわかりませんが…(汗)
或いは、VR80-400mmがSWM装備にモデルチェンジするのを待つか、
D300かD700を買ってボディ側を強化するか、という方向でしばらく考えてみることにします。
ありがとうございました。

[35] mixiユーザー 04月07日 22:41

＞じゃっく・ばうあーさん

蒸し返すようでm(_"_)m
VR80-400で合焦している状態で被写体を追いかけられれば、不満はないんです・・・。
ふ～さんの仰る通り、外してしまった後、再度合焦するまでは確かに遅いです。
私も300F4+テレコンは考えたのですが、お手軽なズームに走ってしまいました

スローシャッターもお考えのようなので、古いデータ引っ張りだしてみました。
何かの参考になれば良いのですが・・・。

左：2005年野田ｽｶｲﾌｪｽﾀ　D70+VR80-400　400mm　1/320秒　f13　ISO200
中：2007年熊谷桜祭　D70+VR80-400　400mm　1/160秒　f14　ISO200
右：2005年明野通常訓練　D70+VR80-400　400mm　1/80秒　f14　ISO200

[36] mixiユーザー 04月16日 02:02

＞たかこさん

お返事が遅くなりました。
結局、合焦している状態で外してしまうのは、私の腕の問題なんでしょうね。
(実は一眼レフで飛行機撮影を始めてまだ半年ぐらいだったりします)

学生時代の先輩でカメラに詳しい人がいて、
その人には「初心者だからこそ機械の性能に頼るべきだ」と言われましたが、
その観点で考えると合焦状態から外しにくい、または外しても再合焦が出来るだけ速い機材を
選ぶべきなのかも知れませんね。

先日別件でカメラ屋に行った際、店員さんに相談したら
展示品の80-400mmを貸してもらえたのでその場で軽いテストをしてみましたが、
やはり皆さんの仰る通り、70-200mm+2倍テレコンよりも若干遅い気がしました。
暫くはD70とこのレンズで経験を積んで腕を磨きつつ、
ボディをD300あたりにステップアップするか、80-400mmのモデルチェンジを待つか、
どちらかに決めようと思います。

[37] mixiユーザー 04月16日 08:28

＞ボディをD300あたりにステップアップするか

D70も良いカメラですが、動く物を撮るならD300の方が優れています。
AF-ONボタンを使うと、動く物にはかなり有効です。

ご参考まで・・・

[39] mixiユーザー 03月18日 23:27

以前使用した事が有りますが、AFの遅さに嫌気がさして売ってしまいました。新しいモデルが出るのであれば間違いなく待ちだと思います。シグマの50-500もいいレンズだと伺いました。この前触った感じだとシグマ50-500の方が80-400よりもはるかにAFは早かったです。

[40] mixiユーザー 03月18日 23:58

因みにDレンズの速さはボディ側の性能によるものが大きいです。

D7000で「こんなもんか・・」っていうのが

F5だと「うっはぁｗｗｗｗ」ってなりますです

[41] mixiユーザー 03月19日 00:01

あ、ココでじ板だた（笑）

D4かD300s後継買って皆幸せ

[42] mixiユーザー 03月19日 00:04

つまりニコンって望遠は後回しなんすよねｗ

[43] mixiユーザー 03月19日 00:16

望遠が後回し、というか、大三元とか大砲が優先でしたよね。。。
で今は短焦点のリニューアルモード？
80-400が手の届く値段でリニューアルしてくれたらいいのにとは思いますが、どうかな？

[44] mixiユーザー 03月19日 01:47

そ、そでした＾＾；　うんうん同意。

現状に不満ならリニューアル待つorボディ変える

大事な事は、被写体（つまりchance）は待ってはくれない

カメラなんて嫌いだ（笑）

[47] mixiユーザー 03月21日 20:33

D90で×1.7のテレコン使ってますけど、70-200VRとボディの間にかますでしょ、
マウントにちょっとだけ「余裕」を作ってあるのか？
信号接点のズレから、AFの挙動不審やVRの異常振動などが時々起こります、
動くもののときにはどうしてもレンズをひねってしまう・・・テレコンは若干難儀かも。
（画質の低下は×1.7でもそれほどでもないと思う）

[51] mixiユーザー 03月11日 22:37

↑うっわ！これまずいな！欲しいな！
明日Lotoとジャンボ買うか！

[52] mixiユーザー 03月11日 23:08

私もかなり欲しくなってます。
元々、旧70-200を持ってまして、　VR2に買い換えたいと思ってましたが、
メインをD4に買い換えた事もあり、明るさより望遠重視になってきてます。

今まで70-200をDXで使っていたので、　FXの200だと中望遠??と不足気味に感じてましたので、
これは欲しいです。　　夏ぐらいには買いたいな。

[53] mixiユーザー 03月12日 08:59

先日Nikonのサービスセンターに行って試写してみました。1枚目と2枚目が80-400で400mm f8と80mm f8です。ついでに気になる70-200mmf2.8に2倍テレコンもつけて比較してみました。（3枚目）
借り物D800で三脚なしでちゃちゃっと撮ったのでその辺りは差し引いて参考までに考えて下さい。

確かにAFは速かったです（80-400）。70-200のテレコンが意外と良いなと見直しました。