動物虐待・遺棄防止コミュの三重で上げ馬神事　１馬転倒死「問題なし」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100403-00000542-san-soci

武者姿の若者が馬で土壁を駆け登る「上げ馬神事」が３日、三重県東員町の猪名部神社で始まった。神事は県指定の無形民俗文化財だが、馬を興奮させるため騎手以外の参加者が腹をたたく行為などが問題となり、今年は県文化財保護審議委員ら十数人が視察。１頭が転倒死したが、委員の１人は「一般的なアクシデントで問題行為は確認できなかった」と話した。

　上げ馬神事をめぐっては、「動物虐待にあたる」として動物愛護団体から文化財指定の見直し要望があり、議論となっている。

　観客らの熱気に包まれる中、花笠をかぶった６人の若者が交代して１２頭に騎乗。「絶対上げるぞ」と声が飛ぶ中を約８０メートルの馬場を疾走し、高さ約２メートルの土壁に挑んだ。

　今回は、土壁の前に坂をつけて登りやすくするなどの対策をとり、「騎手以外の参加者が馬をたたかないようさらに徹底した」と地元関係者。１頭が壁を登れず転倒死したが、過去にも馬の死亡例はあったという。

　神事は８００年以上の歴史があり景況などを占う伝統行事。４日も行われる。同県桑名市の多度大社の同神事（５月４、５日）も視察対象になっている。

4月3日22時21分配信産経新聞

＊本家だったとこが凍結状態なので、需要を見越して立てました。

コメント(26)

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[1] mixiユーザー 04月10日 09:20

私はこの委員の判断は適切だと思っています。

今回、馬が死んだのは虐待ではなく事故。
馬は転んで死ぬことはときどきあります…いえ、人間だって転んで頭打って死ぬことがあるくらいです。

事故の可能性皆無にしないと虐待だー！って言い出したら
ペットでも他の使役動物でもすべて虐待になってしまいますからね。

[2] mixiユーザー 04月10日 09:29

こういう神事で動物が死んだというのを見るたびに、諏訪の御柱を思い出す。
と思ってみたら、今年がその御柱の年で、しかも、この週末が下社の山出しなんだね。
http://www.onbashira.jp/shimosya_yama/zenpan/nagare

[3] mixiユーザー 04月10日 13:05

人間が自ら進んで命をかけるのと、人間に飼われた馬とでは比較できないとは思いますが、馬が大切に育てられ、人馬一体になって参加するのであれば、虐待には当たらないと思います。競馬なども同じですね。ただ、興奮剤とかの投与があったとすれば、それについては一考すべきかと。

[5] mixiユーザー 04月11日 11:34

>>4のレポートは平成15年のものなので、
今年も興奮剤投与があったかどうかは分からないですね。

今年のニュースにおける記述では
>今回は、土壁の前に坂をつけて登りやすくするなどの対策をとり、「騎手以外の参加者が馬をたたかないようさらに徹底した」
と記事にはかいてありますし
興奮剤については何も言及されていませんが
委員がいたというなら、興奮剤投与について何か指摘されるんじゃないですかね。

なんにしても祭りそのものを虐待とするには当たらないとは思います。
細かい部分でやり方をちょっと変える、くらいで対応できることでしょうね。
今年の土壁の改善とか叩く人は騎手のみにするとかのように。

[7] mixiユーザー 04月11日 12:56

動物に興奮剤を投与することについて、なにか法的な規制ってあるのかな？
ぐぐってみたけど、特にそれらしいものは見当たらない。ただ、麻薬と同じように常習性があるから動物の身体には良くないんだろうとは思う。

[8] mixiユーザー 04月11日 13:02

なんにせよ、極端すぎる対応をとることなく良い方向に行くといいですね。
…って書くとすごく曖昧ですが
要は伝統だからってなんでも変えちゃダメってのも変だし（原理主義はケンカのもとだし）
一部愛護団体みたいに祭り自体をやめろとかいうのも変だと。

以下は私の勝手な考察です。
日本の神道って、古い時代のアニミズムがそのまま残ってるようなもので
太陽（天照大神）とかを筆頭に自然そのものが神様だったりしますしね。
名を残した人間がなってるのも、まあ人間も自然の一部と考えれば似たようなもの。
こういう伝統を守るのも、結局は巡り巡って自然や動物を守ることにもつながっていると思うのですよね。
決して伝統VS動物愛護なんてことはない。

分かりやすい例でいえば、神社の鎮守の森ってめったなことでは伐採されないですし
そういう森が生き物を育んだりもしてるわけですしね。
昨年訪れた伊勢神宮の森は本当に空気が澄んでいて綺麗だったのを思い出します。

[9] mixiユーザー 04月11日 13:16

猪名部神社のでは無いんですが、写真は今度５月に上げ馬神事が行われる多度大社の坂です

昔はこれフツーに無理だろって位垂直な壁だったんですが今は頑張れば行けそうかな～って位です←傾斜はキツイけど

今年の初もうでの時にこの問題を知らずに行って、友人と「数年前からなんか緩やかになったよね何でだろ～やっぱり無理があったのかな」と会話してたんですが抗議があったからだったのね

[11] mixiユーザー 04月12日 09:25

御柱では、全然、関係ないところで死者が出てしまった。
------quote------
＜御柱祭り＞神事中に柱倒れる　氏子４人死傷　長野・千曲
4月11日23時32分配信毎日新聞

　１１日午後７時ごろ、長野県千曲市土口の古大穴神社の境内で、木の柱（長さ約１０メートル、直径約３０センチ）を立てる「御柱祭り」中に、柱が突然倒れ、周りにいた氏子４人が巻き込まれた。近くの会社員、篠宮宏幸さん（３８）が頭に柱が直撃し死亡。同市屋代、会社員、安藤主税さん（３２）が骨盤を折る重傷を負い、男性２人が胸などに軽いけが。

　県警千曲署によると、当時、篠宮さんら氏子約１００人が柱に綱を結んで引っ張り、境内にある穴にはめ込んで立てる神事の最中だったという。同署は綱がほどけて柱のバランスが崩れたとみている。【大島英吾】
-----unquote-----
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100411-00000048-mai-soci

[12] mixiユーザー 04月12日 09:28

地元民です。

友人が若い頃、実際にこの祭りに参加してて詳細をビデオで見せてもらった事があります。
（地元民なのに実際見た事なくてすいません…。）

普段、馬はすごく大切にされているんですよ。

多度のにしろ、猪名部にしろ上げ馬神事を動物虐待っていうのは？？ですね。
（地元主観が入ってるかも知れませんが）

これが虐待ならアイヌのイオマンテ等のの伝統行事もダメになりますよね。

[13] mixiユーザー 04月13日 17:46

他コミュでは、こんな恐ろしいことを言っている。
------quote------
5 2010年04月13日 17:06 ･ω･
ずっと前からこの行事って
最低と思っていました。
動物を使うなんて。
そんなにやりたきゃ村の人間を
生け贄にしたらいいのに。
こんなのを見て育った子供って
どんな大人になるんだろう...。
怖い。
-----unquote-----
あなたのほうがよっぽど、怖いです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=51879331&comment_count=5&comm_id=647283

[14] mixiユーザー 04月13日 18:18

> ソムナムナーさん

御提示のアドレスにアクセス出来ません。
既に削除されているか存在しないと表示されます
コミュニティーの名称を教えて下さい。
それと誰に対してのコメントだったのでしょう？

それとも携帯からだとアクセス不可なのかな?

[15] mixiユーザー 04月13日 18:32

＞14
ごめん、非公開コミュだった。
トップは、↓
http://mixi.jp/view_community.pl?id=647283

[16] mixiユーザー 04月13日 19:02

> 15ソムナムナーさん
ありがとうございます。
名前が「動物虐待者は死ねば良い。」ですか…。
管理人名が「死人」って複アカっぽいですねえ。
しかしコミュニティー名称からして参加者が幼稚な考えしか持たないことが想像されて、アイタタタなのですが、言論の自由は有るからねえ。
個人的には人間への虐待（いじめ等含む）を先に解決して欲しいわ。

[17] mixiユーザー 04月14日 19:24

------quote------
24 2010年04月14日 11:34 たまへい（id=214839）
ソムナムナーは他のコミュでも荒らし認定されて退会処分喰らってる輩だからね…
相手にしない方がいいですよw

で上げ馬神事の件ですが、これは虐待とは言えないと思います。
私の友人が昔騎手をやってましたが馬は普段はすごく大切にされてるんですよ。

一面だけ見て虐待だ虐待だと騒ぐのはいかがなものか？と思います。
地元民からでした。
-----unquote-----
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=2&comm_id=2049769&id=51878963

たまへい氏（id=214839）の人間性がよく表れているコメントですね。
自分の気に入らない相手なら、何をしてもいいと思っている、虐待してもいいと思っているということが非常によく伺えるコメントです。

[18] mixiユーザー 04月14日 20:21

>>17 でリンクされてる他コミュのトピの方々で虐待だーって騒いでるほうの人は
そもそも今回の祭りがどういうものか自体分からないで書いてるような…

馬が転んだのはあくま事故であって
生贄でもなきゃ、転ばせるために走らせてるわけでもなく…

まずは複数の視点からの情報を収集してから物事は判断するべし
という基本が大事だなあと思います。

[20] mixiユーザー 04月15日 03:33

>>17 ソムナムナー様

自分は「非公開」コミュの他人のカキコをここで晒してるくせに自分が晒されるのはお嫌でしたか（笑）
あなたの人間性がよくわかりました。

少なくともあなたが二ヶ所のコミュで強制退会させられたのは事実だしね（笑）

[21] mixiユーザー 04月15日 05:20

> 20
そういうくだらないこと書き込む暇があったら向こうのログでも貼ってくださいよ。

[23] mixiユーザー 04月15日 05:35

＞20
＞自分は「非公開」コミュの他人のカキコをここで晒してるくせに自分が晒されるのはお嫌でしたか（笑）

いいえ、そのことに関しては、まったく問題ないですよ。
何を問題としているか、書いてあるんですけどね。

＞あなたの人間性がよくわかりました。

まったく分かっていないでしょう。

＞少なくともあなたが二ヶ所のコミュで強制退会させられたのは事実だしね（笑）

ですね。
しかも、もっと多いですけどね。
しかし、それはアラシ行為のためでないことも事実ですし、ここでもログを見ればアラシ行為などしていないことが分かります。
他のコミュについても、私がしているかどうかの過去ログを見れば分かります。

まあ、あなたの人間性がよく見れることは事実です。
アラシ行為などしていない人間に対して、相手が反論できないことを利用して、印象操作したり、管理人に対してこびたりね。

[24] mixiユーザー 04月15日 05:44

自慢？

いくつも強制退会させられてるのに学習能力ないんですね（笑）

それでも自分に非はない！（キリッ
ですかw

ま、トピずれなんでこの辺にしときますね。

[25] mixiユーザー 04月15日 05:52

＞24
＞自慢？

どこがですか？
こんなものが自慢になるとでも思っているんですか？

＞いくつも強制退会させられてるのに学習能力ないんですね（笑）

それの何が問題なんですか？
というか、こんなものを学習する必要はないでしょう。

＞それでも自分に非はない！（キリッ
＞ですかw

当たり前ですね。
あなたなんて、追い出されてはいないけど、非ばっかりじゃないですか。

あなたは管理人が絶対正しいと思っているんですね。
だから、管理人にへつらっているなんて言われるんですけど。

＞ま、トピずれなんでこの辺にしときますね。

いや、トピずれというより、こんなコメントしか書けないなら、やめておいたほうがいいですよ。

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