大判で行こう！コミュの１００mm以下で明るいレンズ教えてください

大判は絞って使うので、あまり開放の明るさは重要とされてないのか
あまり明るいレンズを見ません。

４×５用の150mm以下で明るいレンズが欲しいのですが
時代は問わず、どのような物があるかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

よろしくお願いします。

コメント(24)

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[1] mixiユーザー 11月15日 07:06

明るいってどのくらい必要なのでしょうか？
5.6とか4.5くらいまでしか私は見たことないです・・・

[2] mixiユーザー 11月15日 07:15

手持ちで撮影したいので、明るければ明るいほど良いです。

いま検索してたらプラナーの１３５ｍｍF3.5というのがありましたが
２０万円くらいするんですね

ｆ4.5だと昔のテッサーくらいしか見た事ないです。

今手元に、ポラロイドランド190（0番のセイコーレンズシャッター機）の
トミノン114mmf3.8というのがあるので、これを普通のレンズシャッターに
付けたらと思ったのですが、後玉は入るのですが、前玉のピッチが違うので
入りませんでした…。

[3] mixiユーザー 11月15日 07:17

すいません。

タイトルが100mm以下となっているのですが、150ｍｍ以下のレンズの間違えです

よろしくお願いします

[4] mixiユーザー 11月15日 07:20

カールツアイスの135ｍｍがありますねえ

ｆ値は確か3.5だったような。。

ポートレイトに使えます

ワイドは明るいレンズがお薦めです

ＮＩＫＫＯＲ　ＳＷ90ｍｍだったらｆ8ｓよりｆ4.5ｓが見やすいです～

長玉系は暗くても、わりと見やすいですよね

ま、

ＮＩＫＫＯＲだとＳ65ｍｍｆ4ｓ/75ｍｍｆ4.5ｓ

だいたい、どこも似たような明るさですかねえ

標準以下で明るい設計なのは画面全体を見やすくするためのような気がします

開放で使えなくはないですが....

基本、絞って使うよう設計されてますから、その辺は、おおめにみてあげて使ってください

カールツアイスの135ｍｍは、開放で使うことを意識したレンズで、買ってた人の上がりを昔見ましたが、なかなかでした。。

自分はどうしても絞って使う状況が（表現が）多いのですが、ワイドだけ明るいレンズにしてます

ピントが見やすいからです（フレーミングがしやすい）

フィールド（山）では暗くても軽量コンパクトな方がいいですね

明るく見たいだけならフレネルレンズ、と、言う手もあります

ただし、8×10はデカくて明るいレンズにしてます

[5] mixiユーザー 11月15日 07:39

150mmよりはちょっと長いですが、コダックのエアロエクター、180mm f2.5 というのがありますよ。というか、今まさに狙っているところです。多分、大判では史上最明じゃないでしょうか？　シャッターがないんで、工夫が必要ですがｗ（あるいは、Speed Graphicのようにフォーカルプレーンシャッター付きのカメラを使うか）。

f4.5くらいで良いなら、そこそこあるんじゃないですか？　私が生まれて初めて買った Super Speed Graphic には Rodenstock/Optar 135mm f4.5 が付いていました。

[6] mixiユーザー 11月15日 07:48

参考までに....

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%8A%E3%83%BC#.E5.A4.A7.E5.88.A4.E7.94.A8

[8] mixiユーザー 11月16日 00:17

>4
人類史上、最強のレンズ。埼京のレンズかも。
シムラー210mm/f1.4があります。もちろん、バイテンをカバーします。
トプコンの前身、東京光学の苦心作です。
板橋区の郷土資料館で、板橋のカメラ展で展示されてました。

シノゴ用なら、 CANON XI 100mm F1.5
こちらは、マイミクさんの日記で教えてもらいました。

X線受像器用途らしく、少しでもX線量を減らすため、明るさを追求したようですね。
撮影用のレンズではないのは、味だとしても、被写界深度が浅すぎるので、手持ちだと、むずかしすぎると思いますよ。

[9] mixiユーザー 11月16日 01:03

シュナイダーのクセノタールに150mmでF2.8ってのがありますね。
ネットでもチラホラ出てきますので、知る人ぞ知るというレンズらしいですが。
プラナーほど高くはないですね

http://www.camera-musashi.co.jp/list/list(090301)/PIC00073(090301).html

[12] mixiユーザー 11月16日 14:18

皆さんありがとうございます。
明るいレンズって結構ある物なんですね。

皆さんから教えて頂いた物を色々みてみました。
その中でMasakiさんが教えてくれたクセノタール150mmF2.8を調べていたら
出てきた、クセノタール135mmf3.5が値段も結構安かったので、
ちょっと気になります

F3.5もあれば結構シャッター速度が稼げるので、手ブレの危険が軽減
出来るはずです

[13] mixiユーザー 11月16日 14:51

わたしも勉強になりました！　エアロエクターに合わせて、クセノタール150/2.8も見つけたので、照準を定めています！

[14] mixiユーザー 11月16日 21:56

浅い知識ですが、お役に立てて何よりです。

そろそろボーナス時期なせいか、オークションサイトの大判コーナー（謎）も賑わってきましたね! やっぱFUJINON、NIKKORは安いなぁ。ボーナス期待できないんだけど…orz

[15] mixiユーザー 11月20日 21:36

いやー

これは知りませんでした

勉強になりました！！

http://www.camera-musashi.co.jp/list/list(090301)/PIC00073(090301).html

[16] mixiユーザー 11月20日 22:13

150/2.8、反響が大きいですね!

案外知られてないレンズなんですね～。もちろん僕もネットでたまたま見ただけなんですが

35mm版でいうと50mm/f0.95みたいな感じですかね

もし買われた方がいらしゃったらぜひ作例をお願いしたいです! なかなか見れるモノじゃないでしょうから。

[17] mixiユーザー 11月22日 07:32

皆さんどうもです。

質問ついでなんですが、コマーシャル○○って書かれてるレンズの
コマーシャルってどういう意味なんですか

商品撮影用って事ですか

宜しくお願いします。

[19] mixiユーザー 11月23日 19:52

確かに、平たく言って広告写真用ってことなんでしょうね。何か特化された部分があるのかどうかは知らないんですが

人物、商品に限らないとは思いますが、コダックの場合ポートレート○○ってのもありますしね。こちらは映画ポスター用の撮影にもよく使われたと言いますし。

そういえばコンゴーレンズも同じようなネーミングを採用してますよね。

[20] mixiユーザー 11月24日 00:59

最近コマーシャルエクタ、安くなりましたよねえ～

何度か手を染めてしまいそうな勢いになりました。。

ただ、現実的にはデジタルを強化せねばならない状況で、、

私のお世話になっている編集部では最後にデジタル化した人間なんですが、未だに銀塩カメラへの投資は行っています

銀塩機材に年間凄い金額を投じています

大判は落ち着いてしまいましたが、今でも狙ってるレンズやらは密かにあります

なんなんでしょうね、この魅力は....

[21] mixiユーザー 11月24日 03:33

皆さんありがとうございます。
特にこれといって理由も無いんですね

外で使う事が多いので、スタジオに特化したレンズだったら
まずいかな？と思っていました。

今日、暇ついでに某有名家電量販店の店員さんに聞いたら、
店員さんもよく分らないとの事でした（笑）

私は最近4×5を始めたんですが、あの描写力は胸高鳴りますね。
35mmで質＝量という尊敬する森山先生の教え通りに写真をやって参りましたが
久々に写真する喜びを思い出しました。あらたな写真の形を知りました

[22] mixiユーザー 12月07日 23:30

先日あるカメラ屋に寄ったところ、ちょうど店員さんがエクターレンズについて話をしているところだったので、少し盗み聞きしてきました!

コマーシャル・ポートレートエクター
○近距離撮影に強く、例えば100mmあたりなどの性能は抜群に良い。逆に無限遠では描写が少し甘くなる。

ワイドフィールドエクター
○風景などの遠距離撮影用なので、無限遠での描写はバッチリ。ただし近距離が苦手。

ただのエクター
○近距離から遠距離まで全てをオールマイティーにこなすことができる。

なるほど、こういう違いはありそうといえばありそうですよね。マクロレンズは遠距離だとちょっと…みたいな。まあ、あくまでも「よくこのような話を聞く」程度なんだそうですが。

[23] mixiユーザー 12月21日 15:29

11.の森のダイナモンドさんの書き込みに触発されまして、オシログラフ用のレンズを入手してみました。
手に入れたのはWollensak Oscillo-Anastigmat 75mm f1.9 オシログラフ用のレンズとしては新しめのものの様です。ちょっと調べてみましたら、Photo.netのフォーラムでは最も適した使い方としてペーパーウェイトがあげられていました（笑）。

で、結果ですが、森のダイナモンドさんがおっしゃる通りで
１枚目：無限遠にピントを合わせた状態。約8cm強のサークル。ただ、思った程ピントぼけぼけという感じではないですね。
２枚目：２メートル程先の金網フェンスにピントを合わせました。サークルは少しだけ大きくなって約9cmほど。ピントが合っている部分は、端の方までかなりしっかりとしている感じです。
３枚目：40cm程先の金属ポール。文字のあたりにピントを合わせています。サークルは11cm程でしょうか。もう一息（笑）。もう紙のような被写界深度。直径5～6cm程のポールの手前部分にピントを合わせると鎖を取り付けるリングは既にぼけてます。多分被写界深度は1cmぐらいじゃないでしょうか。

[24] mixiユーザー 12月21日 15:58

連投申し訳ございません。

４枚目：10cm程まで寄った花の写真。本来は絶対にカラーでとるべきものですね。四隅が蹴られている感じですが、やっとなんとか収まったという所でしょうか。花の中心部分にピントを合わせていますが、花びらの周辺はもうぼけぼけで、被写界深度は一体何mmあることやら。

で、ここまでがノーマルの撮影。
じつは森のダイナモンドさんの書き込みを見た時に、どうしてもやってみたくなって閉まった事がありまして、それを試したのが後の２枚です。

５枚目：前玉を外して、１枚目と同じ状態で撮影。イメージサークルは4x5をフォローしてます。「やったー」とおもったものの、魚眼並みに周囲がグニャグニャで、周辺はピントも来てませんね。
６枚目：被写体は３枚目と同じ。距離は60cmぐらい。どれぐらいひん曲がるかと思って、ポールはセンターから外しました。思った程はひん曲がってないですが、まあ、まともな写真としては扱われませんね（笑）。円形のぐるぐるぼけはちょっと面白いかな。

無限遠でのレンズ位置から、前玉を外した時点での焦点距離は130mmぐらい。そこから算出してF値は3.2ってところだと思います。これで使える絵になってれば、めっけもんだったんですけどねぇ～。

結論　6x9までならアオリ無しという条件付きですがOKじゃないでしょうか。4x5としては極めて近接での撮影専用。この撮影方法でなら見るべき所があるような気がします。
因にレンズシャッターはレンズ径がでかいせいか1/100が最速ですので、スピグラなどのボディシャッター付きのカメラでないと難しいかもしれません。

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