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Buono!の音楽を語るコミュのつんく♂氏がBuono!に関わることについて

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   ※もし不適切でしたら、削除いただいてかまいません。


さて、最新曲『Take It Easy!』を含めて、3曲連続で、Buono!のシングル曲がつんく♂作曲となりました。
これにはファンの間で賛否両論あるようですね。特に否定的な意見が多いように見受けられます。

かくいう私も否定的です。
それは、つんく♂氏の作る楽曲が悪いとか嫌いとかいうことでは決してなく・・・
(娘。やベリキューの音楽は大好きです)
Buono!という存在は、たしかにベリキューからの選抜メンバーで構成されてはいますが、その楽曲はつんく♂氏の手を離れ、ハロプロにとっては新鮮と言える作詞・作曲陣が作り出すまったく違った世界観が、新鮮でさわやかで、いままでにない、新しい風がファンの心をくすぐるというか、そういうところがBuono!の大きな魅力であると思っています。

このところのつんく♂氏の参加は、業界も注目するくらいのビッグユニットになってきたBuono!に対して、「もともと俺がプロデュースしてる子たちなんだから、俺も関わらせてくれよ」みたいな感じで・・・つまり、今までとは逆のパターン、自分の手を離れたところで大きく成功したユニットに対して、大きくなってから、自分も関わりたくて仕方なくなった、という感じがして、気になってしまうのです。

つまり、ベリキュー(あるいは、つんく♂ワールド)とは差別化された魅力を持つBuono!という存在であるために、「Buono!がBuono!であるために」、つんく♂の匂いというか、いわゆる寺田節とはまったく違った世界の楽曲であってほしいと私は願うのですが、皆さんはいかが思われますか?

コメント(30)

私もトピ主さんと全く同意見です。
もちろん私もつんく氏の音楽は嫌いではありません。
ですが、Buono!に関してはつんく氏が関わることで以前と違う色になってしまった。
以前のBuono!が好きな自分としてはつんく作曲は歓迎できません。
これは恐らくほとんどのBuono!ファンが同じ意見なのではないでしょうか。
トピ主さん、このようなトピを立てていただき感謝しますわーい(嬉しい顔)

自分も以前からこのようなことを考えており、何か行動を起こせないものかと悶々としていました。
つんく♂の作る曲はべリキューや娘。の色があまりに強すぎることから、Buono!としての色と重なると拒否反応が起こるのは必然だったと思います。


昔、加護が好きで娘。のファンをしており(このときBerryzなどは眼中になし)、たまに「この曲はないだろ」と思う曲もありましたが、5年近く聞いていてつんく♂の曲に慣れた?のか分かりませんが上記お二人同様で、彼の作る曲が嫌いというわけではありません。

しかし、Buono!をはじめて知ったのは「恋愛ライダー」であり、これはつんく♂の作る曲ではありませんでした。彼女たちのことを調べて、はじめてハロプロだと知ったぐらいです。

それからつんく♂のかかわっていない1stアルバムを聞いてさらに感激したのはいうまでもありません。自分はこれこそガールズポップはたまた、ガールズロックの曲でありBuono!はそのジャンルを確立するにふさわしいアーティストだと思いました。

しかし、最近発表される新曲は「作曲つんく♂」です。
Buono!をアイドルとしてではなくアーティストとしてみたときに、今の曲と1stアルバムの曲を改めてよく聴き比べてください。曲に何か乱雑なイメージがあるように思えてなりません。


彼女たちを唯の一般的なアイドルにするのか、それともコンサートでバンドを従えたど派手なパフォーマンスでファンを魅了してくれる偉大なアーティストにするのかはBuono!ファンにとってどちらが大事でしょうか?
自分はあきらかに後者であり、Buono!の更なる活躍を期待しているからこそ、つんく♂はBuono!に関わらないで欲しい。
>皆様

コミュ管理人です。
実のところ私も皆さんと同意見です。

「co・no・mi・chi」、「MY BOY」、そして最新シングル「Take it easy!」もつんく♂氏作曲で、どの曲もいわゆる「つんく♂節」くさくない良曲だと個人的には思っています。
彼の作曲には「つんく♂節」というクセがたまにあるものの、時おり目の覚めるような個性的な曲を書いてくれていますし、その点はすごく評価しています。
Buono!における「つんく♂氏作曲」曲についてもそうです。

ですが、私もBuono!に関してはLemさんの

>その楽曲はつんく♂氏の手を離れ、ハロプロにとっては新鮮と言える作詞・作曲陣が作り出すまったく違った世界観が、新鮮でさわやかで、いままでにない、新しい風がファンの心をくすぐるというか、そういうところがBuono!の大きな魅力であると思っています。

という一文に集約されます。

Buono!の作曲に関わる経緯にしても、(話題は少しずれますが)ハロー全体のプロデュースの方向性にしても、つんく♂氏のファンに対する説明不足がファンの不満を高めているように思います。

現状、ファンはプロデューサーの(きまぐれとも思える)意向に振り回されています。

Buono!に関しては、考えてみれば「つんく♂プロデュースではない」ことを宣言した上のでユニットではないので、つんく♂氏が関わることについては制約はないのかもしれません。

ただ、Buono!がなぜここまでファンの評価を得てきたかについては、いろんなファンサイト(ブログ)等を見れば一目瞭然です。

個人的に思うのは、ハロープロジェクトの音楽のファンは、一般のJPOPリスナーよりも「作曲・編曲」ということに関して非常に敏感な知覚(意識的にしろ無意識的にしろ)を持っている方々が多いと感じます。それゆえにちょっとした変化にも過敏に反応しています。

「音楽は言葉で説明するものじゃない」ゆえに、本来は聴く者の自由な解釈にゆだねられるべきなのかもしれませんし、方向性の変化は変化としてファンは受け入れなければなりません。
また、プロデューサーはファンの意向や希望を聞いた上でプロデュースする必要は全くないと思います。

しかし、(Buono!に関して言えば)「なぜ今になってBuono!に関わるようになったのか」、(他のグループの場合であれば)「方向性をこういう方に持って行きたいからこうしたい」等の説明は自身のブログ等で、きちんとファンに対して説明していくべきではないのかなあと思います。
>30円さん

コメントありがとうございます。

 >つんく氏が関わることで以前と違う色に・・・
そうですね。
つんく♂プロデュースのハロプロメンバーでありながら、つんく♂とは違う色を感じられるところに、Buono!の魅力を感じているファンはかなり多いようですね。

作品には個性が出ますので、Buono!のイメージにあわせたつもりでも、やはりどこか”つんく♂色”がにじみ出てしまっているように思われて、気になるのです。
(音楽の専門知識や感性があるわけではないので、ただの先入観じゃないの?といわれればそれまでかもしれないのですが(^^;)



>えれふぁさん

こちらこそ、コメントいただきうれしいです。

 >何か行動を起こせないものかと悶々として・・・
それは私も思っていました。
藤尾さんもおっしゃるように、たしかにプロデューサー(あるいはアーティスト)は、ファンの希望に左右されて作品を作る必要はないとは思います。
ただ一方では、「ファンに支持されてナンボ」の世界である以上、ファンの声をまったく聞かないのもどうかと思うのです。

「今の娘。の音楽の方向をファンは支持してくれているか?」とか、「(Buono!に関しては)自分が作曲に関わることがどういう評価をされているか?」ということに、プロデューサーだからこそ敏感になるべきではないか、とも思います。
その点、つんく♂氏は”独裁主義”的なところがあるように感じます。

ファンの声がプロデューサーにちゃんと届くようなシステムがあればなぁ、と強く願うのですが・・・



>藤尾さん

いつもお世話になります。
私も『MY BOY』までは、つんく♂節がかなり抑えられてたかな、と思ったのですが、『Take・・・』ではその匂いを感じてしまいました(^^;

 >つんく♂氏のファンに対する説明不足がファンの不満を高めているように思います
まさしく、これですね。
たしかに、音楽(を含む芸術)は言葉で説明するものじゃなく、感じるものだ、というのも正しいと思います。
ただ、あまりに唐突で一方的だと、ファンといえども戸惑い、心離れる人もいるでしょう。その辺がつんく♂氏は独裁者的と感じてしまうところで、ファン不在なプロデュースとさえ感じられます。
「自分のやりたいことをやりたいようにやればいい。ハロプロファンならそれでついてきてくれるだろう」という考えのように思われます。まさに、「気まぐれとも思える意向に振り回されている」状況ですね。

楽曲という作品を提供するアーティストであると同時に、(下世話な言い方ですが)客商売という側面もあるのですから、やはり客(=ファン)の気持ちも大切にし、それに左右されないまでも、「ファンは何を求め、何を求めていないのか」ということをしっかりと汲み取ることも総合プロデューサーとしては重要ではないかと思います。

その上で、おっしゃるように、何か変化を起こす際には、その事情や自分の考えを、支持者であるファンにちゃんと説明し、理解を求めるべきだと私も思います。
初めまして!

Lemさんこういう本音を書ける場を作って頂きありがとうございます人差し指

正直、嫌な思いもされる方も見えると思いましたがせっかくの機会なのでボクなりの気持ちを書かせて頂きますあせあせ(飛び散る汗)

最初にお断りしますがボクはハロプロファンではありませんあせあせ(飛び散る汗)ですから失礼な発言等ございましたら申し訳ありませんあせあせ(飛び散る汗)

初めて[恋愛☆ライダー]聴いてあまりの衝撃にCDを買ってカップリングの[じゃなきゃもったいない!]で完全に度肝抜かれてBUONO!にハマったのがきっかけでするんるん

BUONO!は最初聴いた時に曲の良さだけで[聴かなきゃ損する!]って思わせてくれました人差し指

だからハロプロだろうがアイドルだろうが声優だったとしても曲が良ければ(好きであれば)関係ないというのがホントの気持ちでした人差し指

そういう方はボクだけでなく少なからずいると思います人差し指
しかしつんく♂介入後はなぜかBUONO!らしさというのは楽曲が意識的に加工されてるだけで[らしさ]とは別物に感じますあせあせ(飛び散る汗)あと一貫してた軸がぼやけてきてる気がしますあせあせ(飛び散る汗)

三浦さんの作詞も漠然としていてBUONO!にはシックリしてないと思いますあせあせ(飛び散る汗)やはり岩里さんや川上さんなど情景が頭に思い浮かぶ歌詞の方がBUONO!らしいと思います人差し指

新曲についても別にBUONO!でリリースしなくても…とさえ思いましたあせあせ(飛び散る汗)

今までは新曲などヘビーローテーションしまくってましたが最近はほとんどリピートする事なく以前までの曲に落ち着く始末ですあせあせ(飛び散る汗)これが全ての答えだと自分は思っています人差し指


指折り数えていた新曲の発売日も最近では特に気にもならずレンタルとかで済ましても良いかもって思う事も多々ありますあせあせ(飛び散る汗)


そういう気分を払拭してくれたハイブリッドパンチのDVDは今後を期待せずにいられませんが、ボクが感動した特に後半戦の力強さ、彼女達のパフォーマンス、曲の充実度など非の打ち所がなく現状が非常に残念な気分になりますたらーっ(汗)
BUONO!のおかげで℃-uteもチェックする様になりました人差し指そういうハロプロとの掛け橋になりえる存在だと思います人差し指

そういう意味でも前スタッフさんらに戻って頂き本来の純度の高いBUONO!節でハロプロファンだけでなく外部からもどんどん注目を集めて欲しいです人差し指

そうすればハロプロ自体のファン層の拡大、他グループの好転のきっかけや良い刺激にもなると思います人差し指

稚拙で申し訳ございませんでしたあせあせ(飛び散る汗)

こんばんは。
こちらには初めて書き込みさせていただきます。
お世話になってる方や、初めての方もどうぞよろしくお願いします。
皆さんのご意見と重複する部分が多々ありますが、お許しの程を・・。
あとコメントの番号がずれてますが、一度削除したためこうなってしまいました。
すみません。

ほとんど皆さんが語られてることに、概ね賛同しています。
ある程度成功した、というかハロプロでは久々のヒットユニットのBuono!。
つんく♂があとから絡んでくるのは、いかがなものかと思っていました。
ある意味おいしいとこ取りのような気がして・・・。

私は娘。ヲタですし、ハロプロにどっぷりなのですが、
ハローのファンの方達は、音楽そのものが大好きな方達が多いような気がしてます。
つまり、アイドルとしてはもちろんなんだけど、曲が良くないと・・ダメだよね。
といった方達が多いような気がします。

そういう意味では、Buono!の出現は溜飲を下げるものでした。
ロック色を強く押し出して、時にはハードロック的な手法や音を用いながら、
10代の女性ボーカルと組み合わせる妙。
その上少人数ユニットなので、個性が発揮しやすく、
しかも、ハロー内でも実力人気共にあるメンバーで、
最近にない良いユニットだと思うんですよね。
ここまでユニットとしてのコンセプトを打ち出して、
その上継続してるのって他にないですよね。

ただ、つんく♂プロデュースのここ最近のシングル曲は、
感覚的で申し訳ないんですが、妙にまとまってるというか、
あくまで佳作なんですよね。悪くはない。でもつまらない。っていう感じでしょうか。
なので、かえってカップリングの方が、Buono!らしくって、
正直カップリングの方をよく聴いてますね。

ハロプロ内で鑑みると
安倍なつみの25(ヴァンサンク)、松浦亜弥のダブルレインボウ、
などは、つんく♂プロデュースを離れてからの作品ですが、
はっきり言ってつんく♂プロデュースの時より、素晴らしい作品だと思います。
もちろん経験や技術の向上とかもあるでしょうけど、曲も良いものが多いです。
つまり、彼女たちに合った曲作りがなされてると思いました。
これらは、つんく♂プロデュースを離れた好例だと思います。
一連の「きらり」モノもそうですね。
顕著な例がメロン記念日で、最初売れなかったメロン記念日の起死回生の曲が、
「This is 運命」で、少なくとも作曲はつんく♂ではなかったです。
でもそのあとやっぱりつんく♂が手がけるようになりましたよね。
(ただ、私もつんく♂嫌いとかではありません。一応念のため。)

つまり、前例があるんですね。
一旦自分から離れて、ヒットしたら、もしくは評判が良くなったら、
自分の所に戻すという・・・。

ただ、これらから考えられるのは、つんく♂プロデュースを離れると、
新しい制作陣は、新たにアーティスト側の個性や実力に合った、
もしくは合わせた新しいアプローチで曲を作る。と言うことなんだと思います。
プロデューサーに合わせるか、アーティストに合わせるか。
その辺が、このトピの重要な観点なんだと思います。

最後に、髑髏林・ザ・パワーさんがおっしゃってる、
>ハロプロとの架け橋
という点で、今回のトピの主題は、非常に重要な事だと思います。
つんく♂=ハロプロ=アイドル=ヲタク
的な図式を打ち破る、絶好の機会だと私も思います。
>髑髏林・ザ・パワーさん

こちらでははじめまして!
 >BUONO!は最初聴いた時に曲の良さだけで[聴かなきゃ損する!]って思わせてくれました
これはものすごく大事なことだと思います。
ほとんどのBuono!ファンは、もともとハロプロファン、ベリキューファンであって、その流れで自然にBuono!も聴くようになってハマった、というパターンでしょう。
それだけに、えれふぁさんや髑髏林・ザ・パワーさんのような存在は非常に貴重であり、かつ重要であるはずです。
つまり、「ハロプロ」という先入観を抜きにして、ハロプロメンバーであることを知らない状態で、純粋に楽曲の良さでハマッたということは、Buono!というユニットとその楽曲が、それだけ魅力があり、高い完成度を持っていることの何よりの証ではないかと思うのです。

つんく♂独裁帝国であるハロプロの楽曲は、やはりつんく♂という一人の人間の枠の中からは抜け出せないのであり、「ハロプロファンのためだけの歌、ハロプロファンだけが喜んで聴いていて、世間一般には認知されない楽曲」といった批判がささやかれて久しいのも、ある意味致し方ないかもしれません。

だからこそ、「外の世界」(=つんく♂以外の作家陣)の空気を取り入れ、「外の世界」(=ハロプロにそれほど関心のなかった人々)に新鮮な感動を与えうる(まさに”架け橋”になれる)Buono!というユニットは、ハロプロ史上類を見ない革命児であると感じます。

その稀有なコンセプトが決して色あせてはいけないと思います。


>れいちゃみさん

いつもお世話になります。
 >プロデューサーに合わせるか、アーティストに合わせるか。
まさにこの点が、Buono!と他ユニットとの最大の違いだと思います。
ハロプロ帝国においては、(ある意味当然なのかもしれませんが)それぞれのユニットのコンセプトイメージはプロデューサーが決め、楽曲も自分の描くイメージにあわせたものを作り、提供しています。
つまり、娘。やベリキューの(特に現在の)ユニットイメージはつんく♂ひとりがその方向性を決めて作り上げたものであり、各ユニットの(=構成メンバーたちの)個性に合わせたものとは必ずしも言えないところがあります。

それに対して、つんく♂氏の手を離れたところで誕生し成長したBuono!は、その個性やガールズロックアイドルというコンセプトが明確であり、それに合わせた曲が提供され、それによってますますBuono!という個性が際立ち、ベリキューとは差別化された魅力で多くのファンを虜にしたのだと思います。

だから、願いたいのは、その原点に返ってほしい、Buono!のBuono!たる魅力を失わせないでほしい、ということなんです。

私的には『co・no・mi・chi』や『MY BOY』といった曲自体は決して嫌いではありません。むしろ好きなほうです。ただ、おっしゃるとおり、佳作ではあるけれど、上述のようなBuono!のコンセプトや魅力が、つんく♂が参加することによって薄まってしまうのが気になるのです。

私も、『無敵の∞Power』や『ワープ!』は、さらに大好きです(^−^!
>ホスト侍さん

はじめまして。
 >つんく♂が介入するとBuono!にしか確立できない立ち位置を失ってしまいますよね
ほんとに、それこそが私も一番危惧していることなのです。
Buono!の中でも特に人気の高い、ガールズロックを体現するような曲は、つんく♂では作れないな〜と私も感じています。
新曲に関しても、つんく♂氏なりにBuono!的な雰囲気にしようという気は感じなくもないのですが、やはり軸がぶれているというか、何か違うんですよね。

あと、三浦さんについてもまったく同意見です。
髑髏林・ザ・パワーさんもおっしゃるように、言葉がどこか抽象的ですし、『co・no・mi・chi』のときから、言葉の表現に無理があり(メロディにあわせようとするあまり?)、違和感があると感じていました。

たしかに、なぜいっしょに参加してきたんでしょうね?つんく♂氏の要望なのでしょうか?

繰り返しになりますが、Buono!の原点に戻ってほしいと切に願います。
>Lemさん

こちらこそ、お世話になります。

>ベリキューとは差別化された魅力で多くのファンを虜にしたのだと思います。
私の場合はこの事が、Buono!好きになった大きな理由です。
私的には、ベリも、℃-uteも正直その違いが、今ひとつ明確化されていないんです。
そこへ、この両グループから選抜された3人が、Buono!となって魅力ある音楽と共に、
あの3人の個性というか、実力とか、パフォーマンスとか垣間見ることが出来て、
少なくとも、ベリキューにも少なからず見る目を変える一端となりました。
つまり、つんく♂作曲もしくはプロデュースではない事で、
ベリキューメンバー(一部であれ)の魅力に気がついたんです。
もちろんそこには、つんく♂から離れた、
楽曲の良さがあったのは言うまでもありません。

そういう意味でも、彼女たちの可能性を広げる意味でも、
つんく♂の関わらないBuono!を見たいですね。
初めまして、皆さんの意見とても参考になりました。

自分はハローに興味を持ったきっかけがBuono!でした。
夜中に恋愛ライダーの曲を聴き、ロックで疾走感のある曲調に
とても惹かれました。

それからBuono!のメンバーを調べて行く中で、ベリやキュートを知りました。

元々初期の娘。が好きだったので、つんくさんの書く曲は好きですし
個人的にはBuono!に介入しても良いと思っております。

ただ、プロデューサーである以上は、あまり今までのイメージからかけ離れた
方向に持って行くのはどうかと思います。

自分はつんくさんが居てのハローだと思っているので、彼女達3人の良い所や
魅せ方を一番知っているのはオーデから見てきた彼だと思います。

しかし、1stアルバムの完成度はかなり良い物だと思います。

「co.no.mi.chi」を聞いた時に、今までの曲調とは違った感じがしましたが
それは決して悪い物では無く「違ったスパイス」程度の感覚に自分は思えました

そして、音程では鈴木さん、夏焼さん、嗣永さんのきつくない音程で構成されているかな?と思いました。

確かにつんくさんが手がける前の曲は良い曲が多く、個人的にも好きですが
介入したからと言ってBuono!の評判が落ちているとも思えない感じがするので
皆さんとは違った意見ですが、このまま曲を書いて貰いたいと思います。

しかし「良い曲」を書いて貰いたいですね!!
>みなさま

先日の「Rock'n Buono!2」でもらったアンケートに記入して事務所に郵送するついでに、今回のこのトピで語られたことをA4用紙1枚のお手紙にまとめて一緒に郵送しました。

基本的に自分の意見ではありますが、みなさんの意見も参考にさせていただきました。

これらの意見が受け入れられることはほとんどないかと思いますが、実際に声にして訴えなければ何も伝わらないですからね


※送り先はこちら
〒106-8770 東京都麻布郵便局留
アップフロントFC部「Rock'n Buono!2」アンケート係
ようやく『Take It Easy!』が発売されましたので、カップリングとともに、じっくりリピートしていますが、”Buono!の曲”としてみたとき、どうしてもタイトル曲は違和感があるというか、『キライスキダイキライ』のほうが「Buono!らしい!」と感じます(^^;



>れいちゃみさん

お世話になっております。
そうですね。差別化(違いの明確化)というのも、(ファンを含む)聴衆にアピールする上でとても重要ですよね。

ベリキューの違いがイマイチ見えない、という意見もよく耳にしますし、一人の人間がプロデュースすれば、違いをつけたつもりでも、やはりその色に染まってしまうのは当然といえます。
だからこそ、それとは違う色を持ったBuono!は他に類のない個性があるのであり、それこそがBuono!がBuono!である魅力だと感じるのです。

だから、その芯(コンセプト)は貫いてほしいですね。



>クレ・ランチャーさん

はじめまして。
Buono!に惹かれてからベリキューを知られたのですね。こういう方は意外に多くいらっしゃるようです。Buono!の質の高さを物語っていてうれしく思います。

言葉が未熟で誤解を受けやすい話題になっているかもしれないですが、私もつんく♂の楽曲は好きですし、Buono!に書いた曲も、それ自体はいい曲だと思います。もちろん、つんく作曲だからBuono!の評判が落ちたということは決してありません。

ただ、上述しましたような理由から、つんく♂さんが関わるのはどうかな・・・というのが正直な気持ちです。

3人の個性や魅せ方を一番よく知っているのはつんく♂さんであることは間違いないでしょう。
でも、だからこそ、Buono!がベリキューとは差別化された存在、つまり、違う魅せ方をするユニットであってほしいので、あえてつんく♂さんの手は離れていてほしいと思うわけです。

まぁ、私たちにできるのは、今後を見守るくらいしかないのですが(^^;;;



>藤尾さん

ナイスです!
私も、ここに寄せられたご意見を何とか制作者側に伝えるすべがないかな、と思っていましたので、ありがたいです。

おこがましい言い方かもしれませんが、制作者側にとっては、ファンの貴重な意見を聞くことも、今後の制作やファンへのアピール、ひいては売り上げ(^^;のために大切なことのはず。
そのためには、えれふぁさんのおっしゃってた「何か行動を起こす」ということが大事ですから。

それにしても・・・「Rock'n Buono!2」行かれたんですね。超ウラヤマスイ〜あせあせ
> Lemさん
レス有難うございます。

先日のライブを見て来ましたが、とても良いライブだったと思います。

ボーノらしい素晴らしいライブでした。

自分も説明が難しいのですが、1つ悲しいな〜と思う事が、曲が発表される前に「つんくだからダメ」と言う一部の方の意見を見ると、何とも悲しくなってきます。

せめて曲を聴いてから言って欲しいと思ってなりません…
>クレ・ランチャーさん

そうですね。曲そのものの評価は、それをちゃんと聴いてから、ですよね。
その上でどう感じたかは、人それぞれの好みもありますから、多様でいいですけど。

あるいは、このトピ内のご意見のように、つんく♂さんがBuono!の曲を書くこと自体に異論がある、というような意味の発言なのかもしれませんが。

それにしても・・・クレ・ランチャーさんも「Rock'n Buono!2」行かれたんですね。超超ウラヤマシイ〜あせあせ
>taqさん
はじめまして!
たしかに1stアルバムはロック全開というよりもポップな曲調のものとの半々てかんじですね。
で、2ndアルバムはよりロック色が強くなったかんじ。

つんく♂氏もそれぞれのグループによって曲調は変えていますし、あれだけ作曲をしているのでたまに曲調が似ている(いわゆるつんく♂節と呼ばれる)のもありますが、Buono!に関してはまだうすいかなと思っています。

本当は先入観なしにまっさらな気持ちで聴くことができれば一番いいんですけどね。
>taqさん

はじめまして。
このトピを立ててみて、あらためて、人の感じ方(感性)や嗜好性は幅広いな〜と気付かされます。よい勉強になります。

誤解を招きやすい話題ですので、何度も繰り返して恐縮ですが、再度申しておきます。

つんくさんの書く楽曲が悪いというつもりはまったくなく、むしろ、通常のハロプロユニットの曲は大好きなものが多いです。
また彼は多彩な曲を書く才能もあり、Buono!のイメージに合わせたロックな曲ももちろん作れるでしょう。

私の主張はそういうことではなく、もともとつんく♂がプロデュースしているアイドルユニットから選抜された3人で構成されたユニットでありながら、つんく♂の色がなく、つんく♂とは違う、まったく別のテイストを持っているというところにこそ、Buono!の魅力を感じているので、そこにつんくさんが介入してくることは、たとえその曲がBuono!に合ったロックであったとしても、Buono!がBuono!として存在する意義を極めて薄れさせてしまう、と感じるということです。

つまり、たとえばモーニング娘。から派生したプッチモニ。のような存在に、Buono!はなってほしくない、と思うのです。(プッチモニ。が悪いといっているのではありません。同じ人がプロデュースしている同じ色を持った存在という意味で)
そうではない、まったく異色の存在であることこそ、Buono!が多くの人に支持されている大きな要素ではないかな、と感じます。

まぁ、もちろん、これは私個人の感性による、私的な一意見に過ぎません。
Buono!ファンの方々それぞれの嗜好があっていいことは言うまでもなく。


>藤尾さん

 >本当は先入観なしにまっさらな気持ちで聴くことができれば一番いいんですけどね

それが一番純真な聴き方ですよね。
いっそのこと、CDが発売されるまで、作曲者とか公開しなくてもいいかも(^^;
>ママさん
はじめまして!コメントありがとうございます。

つんく♂氏には独特のクセがある曲も多いですが、それを感じさせないのもありますよね。でも先入観なしで聴いてわかるってすごいです冷や汗

自分から見ると、つんく♂氏がBuono!の曲を書く時は3人の個性(声とかキャラ)を考慮したかんじになっているなあと感じることがあります。特にパート割りなどでですね。
それが良い風になっていると言うこともできますし、意外性がないというとらえ方もできると思います。

せっかくの特殊ユニットなんだから、いろんな作曲者・アレンジャーを呼んでもっと実験をしたらおもしろいと思うんですけどね〜うれしい顔
>茉あさゆりが美さん
はじめまして!
音楽的なことをわかりやすく説明していただき本当にありがとうございますm(__)m

みなさんが最近の曲に関して覚える違和感について音楽的に説明されていますが、本当のところ、どれが正解なのかは誰にもわからないんですよね。
「つんく♂」と書いてあるだけで拒否反応起こす人もいますし。

メロディはともかく、サウンドやアレンジに関して、はたしてつんく♂氏がどこまで関わっているか、というのは疑問なんですよね。
つんく♂氏が作曲に関わってるという時点で「アレンジや方向性にも関わっている」と判断するのは早合点のような気もします。

そして「カントリーロック」「デジロック」化はいつかは踏む路線だったのだと個人的には思います。
今まで様々なジャンルのロックに挑戦していますからね。
ただ、こんな様々なジャンルのロックを消費することで、早々にネタ切れを起こさないかという不安もあります。

Buono!の音楽性を決定しているのが誰なのかはわかりませんが、もっとマイペースにBuono!らしいロックを追求していってほしいなと思います。
>ママさん

はじめまして。

 >何だか売れてきたからしゃしゃってきたようにしか思えなくて
私も、最初に感じた違和感はこれなんです。
つんく♂氏の関わらないところで誕生したスペシャルユニットなのに、人気&評価が高まってきたところで突然参加してきたところに、なにかしらズルさみたいなものを感じずにはいられませんでした。

無知識でわかるってすごいですね!多彩な曲を書いているつもりでも、やはりつんく♂味はにじみでるものなんでしょうね。

上のほうでも述べましたように、そういう「つんく♂味」自体を否定するつもりではないのです。Buono!というユニットの成り立ち上、そこに「つんく♂味」を持ち込むことには抵抗を覚えるのです。



>茉あさゆりが美さん

はじめまして。

かなり”通”な文章で感嘆しました。なるほど〜と気付かされることが多いです。(このくらい専門的なことがわかれば、私も「音楽を語る」ことができるのですが(^^;)

たしかに、半音や転調を多用した複雑なメロディを好むつんく♂氏の楽曲は、軽快でストレートなロック、というBuono!のイメージとは合わないと私も思います。
Buono!のプロデューサーがその音楽性の方向を決めているのならば、はじめから『Bravo・・・』みたいな曲を要求すればよかったのに、とも思ったりします。

アレンジや方向性にまでつんく♂が関わっていないとしても、たとえばメロディがカントリー風だと、アレンジもどうしてもそういう方向になってしまいますよね。
西川さんのようなアレンジャーは充分ロックなアレンジができるのですから、メロディについての方向性の意思統一をもっと明確にすれば、と感じます。(プロデューサー主導で)

おっしゃるとおり、Buono!らしさを追求しようとしたら、つんく♂らしさを封印して素直なロック曲を、ということになり、逆に、他のユニットと同様のつんく♂節を出せば、Buono!らしさが失われる・・・。
この考え方からも、やはり彼の関わりには否定的にならざるを得ませんね〜。
【これから】

さて、『Bravo☆Bravo』の発売日や制作者が正式に発表されたところで、改めてご意見を伺いたく存じます。

これで4曲連続、三浦&つんくの曲になったわけですが、これは、「これからのBuono!はこの方向で行く」という、製作サイドの意思表示と受け取るしかないのか、と思い始めました。

私としては、つんく氏のBuono!への関わりは、あくまで作曲者のひとりとして、しかも”一時的な”参加にとどまることを最低限の譲歩と思ってきましたが、ここまで続くとなると(気付けば、2009年のBuono!シングルはすべてつんく曲)、
「今年からBuono!も実質的には俺がプロデュースしていくで!」という、つんく♂氏の思惑(野望)を明確に提示されたように思えてなりません。

つんく♂氏も、業界ではそれなりに権威ある存在でしょうから、Buono!のプロデューサー(どんな人かは存じませんが)が自分なりのビジョンを持っていても、つんく♂氏の介入、あるいはつんく♂氏の作る曲が、自分の方向性と合わないからといって、拒否することができないのではないか、などという勘繰りすら沸いてきます(^^;。


ただ、一方では、Buono!ファンとして、これからBuono!の楽曲を否定的な気持ちで聴いていくのはあまりにも悲しい。。。

ということで、私を含め、ここにコメントをいただいた「つんくの関与に否定的なBuono!ファン」の今後の姿勢として、このまま無為に否定・批判し続けることは諦めて、”Buono!というユニットの音楽性の変化”として受け入れていく努力をするべきでしょうか?
(もちろん、アルバムではこれまでのように多彩な作家陣が競演し、つんく一色には染まらない、本来のBuono!らしさを残してくれることを大いに期待しますが)

Buono!ファン諸氏のお考えはいかがでしょうか?
ぜひご意見をお待ち申し上げます。
真野ちゃん他へのはたけ氏の起用など、昨今、身内びいきの様相がファンの反発を招きかねないですね。

ともあれ

>これまでのように多彩な作家陣が競演し、つんく一色には染まらない、本来のBuono!らしさを残してくれることを大いに期待します

きっと否定的なファンの多くの方はこの意見に集約されるのではと思います。

私としては4連続つんく♂氏作曲でくるとは予想だにしなかったのですが、出来上がり自体にそう不満があるわけではありません。
(もちろん他の作曲者の方々の曲をもっと聴きたい希望はあります)

よほどつんく♂氏の介入に不満のある方はCDを買わない・あるいは事務所にご意見のお手紙を書くなどの行動を起こした方がよいと思います。
mixiでいくら語っていても事務所の方々やつんく♂氏が見てくれているなんてないでしょうから。
>藤尾さん

不買運動?というのは極論ですが、ま〜しょせん私はBuono!ファンなので、CDは買ってしまいますね(^^;
ファンだからこそ、多彩な作家陣が集う、Buono!の原点に帰ってほしいと願うだけです。
まさに、「せっかくの特殊ユニットなんだから、いろんな作曲者・アレンジャーを呼んでもっと実験をしたらおもしろいと」私も思います。

それと、ここでの内容を制作者サイドに伝えるということは最初から想定していません。
(CDの売り上げが極端に落ちた、といった深刻な事態にでもならない限り、少数の素人意見などで制作者が動くとは考えてもいません)

このコミュニティに参加するBuono!ファンの方々が、本議題についてどのような意見をお持ちなのか、それを知りたいというのが本トピックの趣旨です。





>茉あさゆりが美さん

 >つんく♂さんが関わる/関わらないは度外視して、Buono!の楽曲そのものに目を向けて行く、というのも一つのスタイル・・・

そうですね。私も、そういう方向に自分の感覚を持っていくべき時かなと思い始めているところです。

つんく氏は作曲者としてもかなり優秀ですので、ベリキューの路線とは違う、”Buono!のコンセプト”を理解したうえで、それに合った楽曲を作ろうと思えば作れるわけですから、これからも関わっていくのであれば、ぜひそうしてほしいと願う気持ちです。
なんだかなぁ〜あせあせ(飛び散る汗)


カップリングやアルバムで以前の方々が関わってる以上は動向は見守るつもりですが…なんだかなぁ〜あせあせ(飛び散る汗)


なんか私欲の為だけに関わってBuono!の可能性を潰してる様にしか思えませんねあせあせ(飛び散る汗)非常にもったいないと思います人差し指


外注で人気が出たら出たでつんく♂自身が困るので関わりたいだけじゃないでしょうか


ボクはつんく♂介入からはシーズン2として〜ロッタラや2ndアルバム(コノミチを除く)までの楽曲と別物として聴いてます人差し指


多分つんく♂が今後も関わる限りその姿勢は変わらないと思います人差し指


だからつんく♂には関わる以上、以前までのスタッフさんらの曲を越える楽曲を期待して、聴き比べた時、納得のいく作品を作り出して頂きたいと痛切に思います人差し指


それなら納得ですバンザイ

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